root-prosessi hoitamaan esim. striimausta?

[Ape]

Kun on monen käyttäjän koti-Mac mini, josta tunnus helposti pullahtaa uloslogatuksi, niin on tullut mieleen, että onko mahdollista luoda esim. rootin alle prosessi, jonka kautta saisin missä tilanteessa tahansa haluamani striimaukset iPadiin?

Eli kun vaimo mennessään koneelle loggaa minut ulos, itsensä sisään ja lopuksi loggaa itsensäkin pihalle, niin eihän siinä enää minun tunnukselle avattu AirVideo server-prosessi toimi. Mutta jos homma toimisi taustalla piilossa, niin ettei sitä joku pikku ulosloggaus tappaisi, niin sehän ratkaisi koko jutun. Kai. Onnistuuko?

[Sherukka]

Miksi hän loggaa sinut ulos? Aktivoi fast user switching? En tosin tiedä jääkö prosessit päälle?

[Cornix]

Saattaisipa onnistua komentamalla terminaalissa:

Koodi: Valitse kaikki

$ sudo /Applications/<ohjelma.app>/Contents/MacOS/<ohjelma> &

Tuon tarkan hakemistopolun ohjelman suoritettavaan binääriin voit etsiä Finderilläkin klikkaamalla .app-tiedostoa toisella hiiren näppäimellä ja valitsemalla "Show Package Contents".

[Ape]

Miksi hän loggaa sinut ulos? Aktivoi fast user switching? En tosin tiedä jääkö prosessit päälle?

No se saattaa mennä vanhasta muistista tai saatan kai siihen itsekin kehottaa, jos on jotain kovasti muistia vieviä juttuja päällä.

Fast user switching on päällä, mutta ajattelin juuri tilanteita, joissa yhtään tavallista käyttäjäprosessia ei syystä tai toisesta ole päällä.

[Ape]

Saattaisipa onnistua komentamalla terminaalissa:

Koodi: Valitse kaikki

$ sudo /Applications/<ohjelma.app>/Contents/MacOS/<ohjelma> &

Tuon tarkan hakemistopolun ohjelman suoritettavaan binääriin voit etsiä Finderilläkin klikkaamalla .app-tiedostoa toisella hiiren näppäimellä ja valitsemalla "Show Package Contents".

Tuo ei kai selviä bootin yli? Jos saan homman toimimaan, niin mihinkäs tuo pitää editoida mukaan, jotta on aina automaagisesti bootinkin jälkeen kunnossa?

[nobu178]

Voisiko olla tästä apua? Juttu on vanha, mutta löytynee googlettamalla lisää.

EDIT Toi oli tosiaan liian vanha. En katsonut tarkkaan sitä. Tämä on parempi.

[spiidi78]

Saattaisipa onnistua komentamalla terminaalissa:

Koodi: Valitse kaikki

$ sudo /Applications/<ohjelma.app>/Contents/MacOS/<ohjelma> &

Tuon tarkan hakemistopolun ohjelman suoritettavaan binääriin voit etsiä Finderilläkin klikkaamalla .app-tiedostoa toisella hiiren näppäimellä ja valitsemalla "Show Package Contents".

Ei taida onnistua, koska Terminal jää kyseisen ohjelman parent prosessiksi ja child prosessit tuhotaan kun Terminal hävitetään muistista.

Voisiko olla tästä apua? Juttu on vanha, mutta löytynee googlettamalla lisää.

OS X:n tapa hoitaa daemonien käynnistys hoituu launchd:lla. En nyt kerkeä tällä hetkellä kokeilemaan.

edit: Hetken verran kerkeän jelppiä. Hommahan toimii niin, että /Library/LaunchDaemons -hakemiston alle tehdään XML-file (com.Jotain.plist), joka sisältää tiedot käynnistettävästä prosessista, sille annettavat parametrit, yms muuta (kuten milloin käynnistetään jne). Kurkistapa kyseisen hakemiston alle ja kurkkaa miten muut .plist filet on tehty. Sitten lisää dokumentaatiota: http://developer.apple.com/macosx/launchd.html

Tässä on esimerkki Apogee Duetin taustaprosessin .plist filestä, joka on taustalla oli käyttäjä mikä tahansa. Googlaile vaikka noista XML parametreista lisää:

Koodi: Valitse kaikki

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<!DOCTYPE plist PUBLIC "-//Apple Computer//DTD PLIST 1.0//EN" "http://www.apple.com/DTDs/PropertyList-1.0.dtd">
<plist version="1.0">
<dict>
	<key>Label</key>
	<string>com.duetDaemon.plist</string>
	<key>OnDemand</key>
	<false/>
	<key>KeepAlive</key>
	<true/>
	<key>ProgramArguments</key>
	<array>
		<string>/System/Library/Extensions/DuetPlugIn.bundle/Contents/MacOS/duetDaemon</string>
	</array>
	<key>RunAtLoad</key>
	<true/>
</dict>
</plist>

(Ps. ymmärsin siis niin, että tuo AirVideo server on daemon prosessi, ei UI-prosessi.)

[atheos]

Käytännössä taitaa mennä niin, että tavallisia ohjelmia voi käynnistää vain kirjautunut käyttäjä. Ja rootillahan ei kirjauduta, se nyt vaan on niitä juttuja mitä ei tehdä. Teknisesti sekin on mahdollista mutta tietoturvan kannalta ehkä huonoin idea ikinä.

Kyllä helpointa on vaan käyttää sitä nopeaa käyttäjän vaihtoa uloskirjaamisen sijaan. Voit opetella esim. heittämään itsesi login-ikkunaan kun lopetat koneella työskentelyn, näin olet kirjautuneena mutta vaimo ei saa sinua pihalle (paitsi jos hänellä on admin-tunnus tietty). Jos muisti loppuu niin kaupasta saa lisää. Tai sitten saa koneen johon menee enemmän muistia.

Sanon vaan, että prosessin käynnistäminen roottina on minun mielestäni ongelman korjaamista sieltä missä sitä ei ole, koska se alkuperäinen ongelman aiheuttaja on se, että vaimo kirjaa sinut ulos. Se, miten vaimon saa lopulta lopettamaan tämä, on jo perhepolitiikkaa ja en ota siihen enempää kantaa 8)

EDIT: Daemoneita voinee kyllä käynnistellä, koska ne eivät ole tavallisia ohjelmia. Mutta monet serveri-ohjelmatkin ovat vain daemon-tyyppisiä, mutta niillä on siitä huolimatta jokin GUI-prosessi joka vaatii kirjautuneen käyttäjän alleen. Riippuu. Lisäksi kannattaa muistaa, että jos joku serveriprosessi on kytkyssä oman käyttäjän tiedostoihin, niin roottina ajaminen tekee vähintään mutkia matkaan ellei jopa suoranaisia ongelmia.

[spiidi78]

EDIT: Daemoneita voinee kyllä käynnistellä, koska ne eivät ole tavallisia ohjelmia. Mutta monet serveri-ohjelmatkin ovat vain daemon-tyyppisiä, mutta niillä on siitä huolimatta jokin GUI-prosessi joka vaatii kirjautuneen käyttäjän alleen. Riippuu. Lisäksi kannattaa muistaa, että jos joku serveriprosessi on kytkyssä oman käyttäjän tiedostoihin, niin roottina ajaminen tekee vähintään mutkia matkaan ellei jopa suoranaisia ongelmia.

Oli ihan PAKKO kokeilla, onko ohjelma niin typerästi koodattu, että serverillä (daemonilla) on vahva UI-riippuvuus..

No, käynnistyksessä aukeaa UI-ikkuna yhden kerran (en tiedä olisiko kierrettävissä jollain parametrillä), jonka jälkeen se jää taustalle vaikka käyttäjä loggaa pihalle ja uusi sisään. Eli ei ole käytännössä edellämainittua UI-riippuvuutta.

Tässä on modattu plist tuosta Duetin vastaavasta jolla kokeilin, eli Terminaali auki, kirjoita

Koodi: Valitse kaikki

sudo nano /Library/LaunchDaemons/com.AirServer.plist

pastea kyseinen pätkä sinne ja buuttaa kone, niin pitäisi toimia:

Koodi: Valitse kaikki

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<!DOCTYPE plist PUBLIC "-//Apple Computer//DTD PLIST 1.0//EN" "http://www.apple.com/DTDs/PropertyList-1.0.dtd">
<plist version="1.0">
<dict>
	<key>Label</key>
	<string>com.AirServer.plist</string>
	<key>OnDemand</key>
	<false/>
	<key>KeepAlive</key>
	<true/>
	<key>ProgramArguments</key>
	<array>
		<string>/Applications/Air Video Server.app/Contents/MacOS/Air Video Server</string>
	</array>
	<key>RunAtLoad</key>
	<true/>
</dict>
</plist>

[Ape]

Atheos tuossa aika hyvin selvensikin sen mikä on mahdollista ja järkevää. rootin käyttö nyt oli ensimmäinen mikä vajavalla ymmärrykselläni tuli mieleen. Kyse oli vain siitä, että olisin halunnut tsydeemin, jossa voisin kytkeä iPadini milloin vain kotona päälle ja saada streamauksen alkamaan ilman, että koneella on oma tunnukseni sisäänlogattuna. Että kuluisi mahdollisimman vähän resursseja mutta palvelu kuitenkin pelaisi.

Taitaa olla tekemätön paikka.

[spiidi78]

Atheos tuossa aika hyvin selvensikin sen mikä on mahdollista ja järkevää. rootin käyttö nyt oli ensimmäinen mikä vajavalla ymmärrykselläni tuli mieleen. Kyse oli vain siitä, että olisin halunnut tsydeemin, jossa voisin kytkeä iPadini milloin vain kotona päälle ja saada streamauksen alkamaan ilman, että koneella on oma tunnukseni sisäänlogattuna. Että kuluisi mahdollisimman vähän resursseja mutta palvelu kuitenkin pelaisi.

Taitaa olla tekemätön paikka.

Kokeilitko ylläolevaa? Jos streamauksen ehto on se, että prosessi on vain olemassa taustalla (samalla tavalla kuin ohjelma olisi käynnistetty manuaalisesti), niin silloinhan homman pitäisi toimia... Tuossahan ei mitään rootteja tarvita, vaan kyseessä ihan tavallinen toimenpide.

[Ape]

Atheos tuossa aika hyvin selvensikin sen mikä on mahdollista ja järkevää. rootin käyttö nyt oli ensimmäinen mikä vajavalla ymmärrykselläni tuli mieleen. Kyse oli vain siitä, että olisin halunnut tsydeemin, jossa voisin kytkeä iPadini milloin vain kotona päälle ja saada streamauksen alkamaan ilman, että koneella on oma tunnukseni sisäänlogattuna. Että kuluisi mahdollisimman vähän resursseja mutta palvelu kuitenkin pelaisi.

Taitaa olla tekemätön paikka.

Kokeilitko ylläolevaa? Jos streamauksen ehto on se, että prosessi on vain olemassa taustalla (samalla tavalla kuin ohjelma olisi käynnistetty manuaalisesti), niin silloinhan homman pitäisi toimia... Tuossahan ei mitään rootteja tarvita, vaan kyseessä ihan tavallinen toimenpide.

Kirjoiteltiin viestejä samaan aikaan ja meni päällekkäin. En ole vielä kokeillut mutta vaikuttaa mielenkiintoiselta. Täytyy ottaa viikonloppuna testit. Kiitos.

[Jomena]

Unixiin saa jätettyä prosessin päälle nohup:illa, vaikka käyttäjä
loggautuu ulos ruokatunniksi.

Koodi: Valitse kaikki

>nohup mylongscript &

Jos haluat ajaa toisella käyttäjätunnuksella:

Koodi: Valitse kaikki

>su - root -c "nohup mylongscript &"

Eli tässä tapauksessa vois toimia:

Koodi: Valitse kaikki

>su - root -c "nohup /Applications/AirVideo"

Itse käynnistelen macin terminaalista open käskyllä:

Koodi: Valitse kaikki

>open textedit

Joten myös seuraavaa vois macissä kokeilla. En ole ite omalla koneella,
mutta tällaista tuli mieleen:

Koodi: Valitse kaikki

>su - root -c "nohup open /Applications/AirVideo"

[mikian]

Pidetaan kuitenkin perusasiat mielessa, eli samaa mita atheos jo mainitsikin. Eli root oikeuksia ei koskaan pideta kauempaa kuin ihan pakko - tama patee ihan kaikkeen, myos daemon softiin. Edes niita ei ajeta roottina, ellei ole jotain erityisen pakottavaa syyta (tai koodari ollut typera jne jne).
Tassa tapauksessa sudo komento / su komento pitaisi toimia, eli sudo -u <tunnuksesi> tai edella olevaa muokatan su - <tunnuksesi> -c "blahblahblah"

Tuo launhdaemon on juurikin oikea paikka ajella tuollaisia daemoneita, ja sita ajetaan roottina, eli etenkin su -komennon pitaisi toimia ilman mitaan ongelmia.

[Jomena]

Käytin root tiliä esimerkkinä, jos prosessin haluaa käynnistää jollain toisella käyttäjällä kuin omallaan. Ei sitä roottia säikkyä kannata sillä "Activity monitorista" vilkaisemalla huomaat, että suurin osa koneen prosesseista käy root käyttäjän alla.

Viimeisessä kommentissakin mentiin vähän aiheen ohi, sillä tärkein kohta on "nohup" (no hangup), joka estää prosessin vastaamasta SIGHUP signaaliin. SIGHUP on signaali, joka lähetetään prosesseille esim. ulos loggauduttaessa. Tämän jälkeen prosessin saa lopetettua vain kill -9 signaalilla.

Koska aihe kiinnosti itseänikin, niin löysin hyvän esimerkin:

http://www.projectforum.com/howto_startupitem.html

joten oikea vastaus kysymykseen on loitsuttaa terminaalista:

Koodi: Valitse kaikki

>nohup /Applications/AirVideo/Contents/MacOS/AirVideo &

(ei tarvi käynnistää roottina) tai väkästellä linkin launchd startskripti.

[mikian]

Käytin root tiliä esimerkkinä, jos prosessin haluaa käynnistää jollain toisella käyttäjällä kuin omallaan. Ei sitä roottia säikkyä kannata sillä "Activity monitorista" vilkaisemalla huomaat, että suurin osa koneen prosesseista käy root käyttäjän alla.

Tai sitten ei, root -kayttajana prosessien ajaminen on paitsi typeraa, vaarallista seka huonoa suunnittelua. Tosin yleensa erinaiset open source prosessit nain tekevat kun koodarit haluaa olla laiskoja. Itsella kun katsoin 32 prosessia on root -kayttajana, joista suurin osa on OS X:n omia prosesseja tai sitten levynhallinta (WD) tai backup (Mozy), joiden pitaakin olla roottina. Loput, eli 65 prosessia on tavallisena kayttajana ajossa.

Viimeisessä kommentissakin mentiin vähän aiheen ohi, sillä tärkein kohta on "nohup" (no hangup) [...]

Koodi: Valitse kaikki

>nohup /Applications/AirVideo/Contents/MacOS/AirVideo &

Ahh, vanha kunnon nohup, mites tuo olikin paassyt unohtumaan itselta kokonaan, on nakojaan ihan liian monta vuotta siita kun viimeksi joutunut saatelemaan asioiden kanssa urakalla Juu, tuohan hoitaa homman mallikkaasti ja helposti - tosin edelleen tuo launchd ratkaisulla saa sen natimmin aina pidettya kaynnissa, mutta kuten mainitsin, launchd:n kanssa joutuu virittelemaan paljon enemman.