Onko jotain keinoa miten voi testata sivuja IE:llä?

[abg]

Ilman PC:tä siis. Hankaloittaa elämää liian paljon, nytkin olin kirjaston koneella kattelemassa miten näkyy sivut IE:llä. Keneltäkään ei voi lainata kun kaikilla kavereilla on Macit (ja olis se nyt aika epäkätevää). Windowsia mulla ei ole enkä haluais tuhlata siihen rahaa enkä haluais asentaa piratti kopiota. Pitääkö mun ostaa vanha PC tai se windows ihan vain sitä varten että voi katella sivuja IE:llä. Olis mahtavaa jos olis joku generaattori netissä mikä renderöis sivuja IE tyyliin?

[mercury]

Olis mahtavaa jos olis joku generaattori netissä mikä renderöis sivuja IE tyyliin?

Kyllä sellaisia onkin, Googlella löytyy. Tässä esimerkki: http://www.browsercam.com/

[Juhani L]

Mun ratkaisuni on helppo ja halpa: ostin iEmulatorin G4 PowerMacciin (24 taalaa) ja Win98-lisenssin (olikohan kympillä huuto.netistä). Nääs iEmulator pyörittää aika siedettävästi G4-koneessa Win98:a, joka on vanhin PC-käyttis, johon saa IE 6:n. Olisi myös tarjolla ilmainen emulaattori, mutta pistinpä elämän risaiseksi.

Teon alla olevat nettisivut ovat jaetussa kansiossa, johon pääsee yhtä aikaa sekä Macistä että omassa emulaattoriikkunassaan pyörivästä PC:stä. Erittäin helppo katsoa, kuinka sivuihin tehtävät muutokset näkyvät yhtä aikaa vaikkapa Safarilla, Firefoxilla ja IE 6:lla.

[abg]

http://www.browsercam.com/ Toi on muuten hyvä! Parempi mitä osasin ikinä kuvitella. Kiva testailla jollain IE nelosella, se ei vissiin tue stylesheettejä

Kiitos vinkeistä.

[tjm]

Vastahan tästä ketju oli.

[teroyk]

Pitääkö mun ostaa vanha PC tai se windows ihan vain sitä varten että voi katella sivuja IE:llä. Olis mahtavaa jos olis joku generaattori netissä mikä renderöis sivuja IE tyyliin?

Tähän vois heittää, että IE on sen verran epästandardi, että ei sitä kannata tukea

[Juhani L]

Tähän vois heittää, että IE on sen verran epästandardi, että ei sitä kannata tukea

On se vaan vielä valitettavan yleinen, että usein sitä täytyy tukea.

[teroyk]

Noita sivujen tekoa voi ajatella HTML:n alkuperäisen filosofian mukaan. Sivut skaalautuvat päätelaitteen mukaan. Eli ei yritetäkkään mitään tehdä pikselin tarkasti, niin silloin näyttää hyviltä kaikilla.

[Juhani L]

Noita sivujen tekoa voi ajatella HTML:n alkuperäisen filosofian mukaan. Sivut skaalautuvat päätelaitteen mukaan. Eli ei yritetäkkään mitään tehdä pikselin tarkasti, niin silloin näyttää hyviltä kaikilla.

Mutta ongelma on siinä, että IE 6 ei ymmärrä mitään filosofiaa samalla tavalla kuin rehelliset ihmiset 8)

[teroyk]

Mutta ongelma on siinä, että IE 6 ei ymmärrä mitään filosofiaa samalla tavalla kuin rehelliset ihmiset 8)

Sempä takia teemmekin sivuille IE6-tunnistuksen, joka siirtää sivulle, joka käskee hakemaan, jonkun muun selaimen ja näyttää linkit Operan, Caminon, iCabin, Lynxin, Netscapen, Firefoxin ja Safarin lataussivuille. Ja noi linkit ei kannata laittaa osoittamaan selaimen tekijän pääsivulle, vaan archive kohtiin, josta löytyy vanhemmat versiot myös harvinaisimmille käyttiksille. Tällöin katat 100% nettiin laitettavista tietokoneista.

[leidi32]

Mutta ongelma on siinä, että IE 6 ei ymmärrä mitään filosofiaa samalla tavalla kuin rehelliset ihmiset 8)

Sempä takia teemmekin sivuille IE6-tunnistuksen, joka siirtää sivulle, joka käskee hakemaan, jonkun muun selaimen ja näyttää linkit Operan, Caminon, iCabin, Lynxin, Netscapen, Firefoxin ja Safarin lataussivuille. Ja noi linkit ei kannata laittaa osoittamaan selaimen tekijän pääsivulle, vaan archive kohtiin, josta löytyy vanhemmat versiot myös harvinaisimmille käyttiksille. Tällöin katat 100% nettiin laitettavista tietokoneista.

...ja käytännössä menetämme kaikki IE käyttäjät. Kustannustehokasta ohjata parhaillaan yli puolet sivuston kävijöistä (rahoineen) muualle.

[Juhani L]

...ja käytännössä menetämme kaikki IE käyttäjät. Kustannustehokasta ohjata parhaillaan yli puolet sivuston kävijöistä (rahoineen) muualle.

Sama mieltä leidi32:n kanssa. Parempi koettaa tukea IE6:n käyttäjiä niin paljon kuin mahdollista ja laittaa vaikka sivujen alalaitaan tällainen pikku jippo, jonka vain IE 6:n käyttäjät näkevät:

Koodi: Valitse kaikki

<!--[if lte IE 6]><p class="footer">
Hyvä Internet Explorerin käyttäjä! Nämä sivut näkyvät sievemmin standardeja paremmin noudattavilla selaimilla! Käytä mielummin Firefoxia, Operaa, Netscapea. Mozillaa tai Safaria. </p> 
<![endif]-->

[teroyk]

...ja käytännössä menetämme kaikki IE käyttäjät. Kustannustehokasta ohjata parhaillaan yli puolet sivuston kävijöistä (rahoineen) muualle.

noh riskejä on otettava ...sitäpaitsi IE6:n käyttäjiä on vähän..IE7:n ja IE5:n käyttäjiä on varmasti yhteensä enemmän.

Mutta jos vakavasti puhutaan, niin itse käyttäisin html:n alkuperäistä ideaa ja en viilaisi sivuja pikselin tarkasti, vaan annan skaalautua päätelaitteen mukaan. Jolloin sivut toimivat kaikilla.

[Juhani L]

noh riskejä on otettava ...sitäpaitsi IE6:n käyttäjiä on vähän..IE7:n ja IE5:n käyttäjiä on varmasti yhteensä enemmän.

Mihin perustat tämän tiedon? Uskallanpa väittää, että IE5.x:n käyttäjiä on enää promilleluokkaa eikä IE7 ole vielä ehtinyt yleistyä ohi IE6:n. Eihän tavallinen PC:n käyttäjä usein osaa päivittää ohjelmiaan.

Mutta jos vakavasti puhutaan, niin itse käyttäisin html:n alkuperäistä ideaa ja en viilaisi sivuja pikselin tarkasti, vaan annan skaalautua päätelaitteen mukaan. Jolloin sivut toimivat kaikilla.

Ei kukaan ole vaatinut viilaamaan sivuja pikselin tarkasti. Ongelma on se, että IE 5:n ja 6:n tulkinta html:stä poikkeaa niin rajusti standardeista, että noiden selainten käyttäjät näkevät ihan muuta kuin muiden selainten käyttäjät. Tämä on ehdottomasti otettava huomioon, jos haluaa IE6:n käyttäjien viihtyvän sivuilla. Eri asia on se, jos on halua ja varaa sivuuttaa kaikki IE6:tta käyttävät...

[MasBe]

noh riskejä on otettava ...sitäpaitsi IE6:n käyttäjiä on vähän..IE7:n ja IE5:n käyttäjiä on varmasti yhteensä enemmän.

Mihin perustat tämän tiedon? Uskallanpa väittää, että IE5.x:n käyttäjiä on enää promilleluokkaa eikä IE7 ole vielä ehtinyt yleistyä ohi IE6:n. Eihän tavallinen PC:n käyttäjä usein osaa päivittää ohjelmiaan.

Itseasiassa toi IE7 tulee windowsin automaattisissa päivityksissä.
Moni tuttu tosin pitäytyy mieluummin IE6:ssa, mielipidesyistä.. En osaa sanoa tarkemmin, mutta tuntuu siltä, että IE6 pysyy vielä pitkään pinnalla..

[teroyk]

Mihin perustat tämän tiedon? Uskallanpa väittää, että IE5.x:n käyttäjiä on enää promilleluokkaa eikä IE7 ole vielä ehtinyt yleistyä ohi IE6:n. Eihän tavallinen PC:n käyttäjä usein osaa päivittää ohjelmiaan.

Täytyy myöntää, että otantani on aika pieni n. 30 viimeeksi nähtyä käyttäjää ns. tavaksia suurin osa ja PC:n käyttäjiä suurin osa. Mutta yksi jopa käytti vielä hiljan IE4:sta, kunnes hoksasi minulle mainita, että jokin sivu ei toimi. Totta on, että tavallinen PC käyttäjä ei päivitä mitään ellei ole pakko ja juuri siksi on IE5:n käyttäjiäkin vielä. IE7 on tässä pokkeis, sillä muutama tavis oli onnistunut vahingossa päivittämään, automaattisten päivitysten takia.

Ei kukaan ole vaatinut viilaamaan sivuja pikselin tarkasti. Ongelma on se, että IE 5:n ja 6:n tulkinta html:stä poikkeaa niin rajusti standardeista, että noiden selainten käyttäjät näkevät ihan muuta kuin muiden selainten käyttäjät. Tämä on ehdottomasti otettava huomioon, jos haluaa IE6:n käyttäjien viihtyvän sivuilla. Eri asia on se, jos on halua ja varaa sivuuttaa kaikki IE6:tta käyttävät...

Totta on, että IE:t on vähän mitä on. Mutta se mitä tarkoitin: mitä vähemmän tarkasti sivun muotoa määrittelee, sitä vähemmän sivun käytettävyys poikkeaa muista selaimista.

Mutta ongelmallisimmiksi olen havainnut, joillakin vastaan tulleilla sivuilla sen, että on yritetty tunnistaa selainta, että onko se IE vai Mozilla pohjanen ja sitten onkin mennyt muulla, niin välttämättä sivu ei ole auennut ollenkaan.

[Juhani L]

[Mutta ongelmallisimmiksi olen havainnut, joillakin vastaan tulleilla sivuilla sen, että on yritetty tunnistaa selainta, että onko se IE vai Mozilla pohjanen ja sitten onkin mennyt muulla, niin välttämättä sivu ei ole auennut ollenkaan.

Totta puhut, tuollaiset selaimen tunnistusyritykset ovat vihoviimeisiä, niitä ei pidä käyttää. Sen sijaan on varmat temput huomauttaa vaikkapa vain IE6:n käyttäjille, että heidän selaimellaan kaikki ei näy niin kuin rehellisillä ihmisillä.