Kamera, mutta millainen?

[Lare]

Jahas.. tännehän alkaa kertyä tietoa
Nuo polttovälit, valotusajat ja muut menee ihan yli vielä tällä hetkellä..

Hyvässä järkkärissä tuleehyvä käyttöohje mukaan. Sillä pääsee alkuun.
TopShot on ihan asiallinen paikka:
http://www.topshot.fi/?sid=f6d8ae38d909 ... 7ec109d5a1

[p-veli]

Nikonin D80:stä oli kittinä hintaa 499€ ainakin Digiexpon aikana, en nyt muista missä?
Tuollaiseen hintaan ei kannattaisi kauan miettiä...
EDIT: Taisi olla http://www.fototapio.fi sekä http://www.optotek.fi, tuskin enää voimassa...

Rajalasta NIKON D80 + AF 50/1.8D 499€. Hyvä, että näissä kiteissä on muitakin linssivaihtoehtoja kuin zoomeja…

[Fixx]

Tuo 499 on kyllä erinomainen hinta eikä kamerakaan ole hassumpi (siis korvaava Nikon D90 on kaksi kertaa kalliimpi mutta vain himpun parempi), joten jos tuo raha löytyy niin kauppaan vaan. Tuo 50-millinen on myös hyvä lasi ja kelpaa erinomaisesti mm. muotokuvaukseen. Siitä saa myös viiskymppiä aika helposti jos haluat eroon siitä.
Jos kuvaat luontoa ja rakennuksia kuten sanoit niin tuo lasi ei sitten pitkälle riitä. Rakennuksiin tarvitset oikeasti laajakulman, esmes Tokina 11-16mm f/2.8 AT-X vois olla hyvä. Kelpaa myös maisemiin. Luonnonelukoita varten tarvitsee sitten pitkän lasin ja ne saattavat olla kalliitakin. Makro vielä lisäksi jos pieniä kuvaa.
Käytetyissä joku D70 tai D70s saattaa irrota parilla sadalla ja satasella saa varmaan kittioptiikan päälle. Luultavasti D40 ja D60 mallejakin liikkuu käytettynä.
Canoneista saa joku muu puhua.

[dogmulder]

Kannattaako näillä hinnoilla enää ostaa käytettyä jos ekaa järkkäriä on hommaamasssa? Uudessa on uuden takuu ja iskemätön akku. Ja ainakin oman käsitykseni mukaan viime vuosina on tapahtunut paljon kehitystä joka hyödyttäisi juuri aloittelevaa järkkäristiä. Tietysti ammattilaisten ja kamerahifistelijöiden mielestä uudet entry level-kamerat ovat täyttä shaibaa...

[Mikael K.]

Kannattaako näillä hinnoilla enää ostaa käytettyä jos ekaa järkkäriä on hommaamasssa? Uudessa on uuden takuu ja iskemätön akku. Ja ainakin oman käsitykseni mukaan viime vuosina on tapahtunut paljon kehitystä joka hyödyttäisi juuri aloittelevaa järkkäristiä. Tietysti ammattilaisten ja kamerahifistelijöiden mielestä uudet entry level-kamerat ovat täyttä shaibaa...

Ensimmäinen ostamani digirunko oli käytetty. Samalla hinnalla olisin saanut uuden kameran mutta ominaisuuksiltaan vaatimattomamman. Ostin kuitenkin käytetyn D30:n sen salaman säätömahdollisuuksien vuoksi. Kamera on edelleen käytössä seuraavalla käyttäjällä. Hän kuvaa sillä IR-kuvia.

Tekisin kameran valinnan sen mukaan mitä ominaisuuksia kaipaan. Jos ne ovat uudessa ja halvemmassa kamerassa kuin vanhemmassa saman hintaisessa, jossa olisi vielä lisäominaisuuksia niin kyllä se uusi kannattaa ostaa silloin. Se on ainakin uusi ellei muuta. Tietysti jos asiaa katsoo ympäristön kannalta niin uutta elektroniikkaa ei kannattane ostaa niin kauan kuin vanha toimii.

[mutofuto]

Kannattaako näillä hinnoilla enää ostaa käytettyä jos ekaa järkkäriä on hommaamasssa? Uudessa on uuden takuu ja iskemätön akku. Ja ainakin oman käsitykseni mukaan viime vuosina on tapahtunut paljon kehitystä joka hyödyttäisi juuri aloittelevaa järkkäristiä. Tietysti ammattilaisten ja kamerahifistelijöiden mielestä uudet entry level-kamerat ovat täyttä shaibaa...

Kannattaa.

Monikin kaveri on halunnut ostaa järkkärin, ja ovat rynnänneet tuonne d60-d90 osastolle ihmettelemään. Olenkin sieltä työnnellyt väkeä takaisin, ja ilmoittanut että käytetty runko + yksi hyvä obiska on aina parempi vaihtoehto kuin uutuuttaan kiiltelevä runko ja täysin kakka kittilinssi.

Nikonin 18-55 kitti on kuraa, 18-70mm puolestaan varsin käyttökelpoinen. sen filmiversio, 24-85mm on huomattavan jämäkän oloinen luomus, ja 18/24-70/85mm linssien piirto on varsin mukavaa. Itse sen sijaan petyin pari vuotta sitten d80:n kittiin, 18-135:seen. Muovinen bajonetti, siis wtf!

Mun mielestä homman pitäis mennä niin, että ensin ostetaan se linssi, hyvä ja laadukas. Sen jälkeen katsotaan millaiseen runkoon riittää rahat.

[BugsBunny]

Jos linssi kerrallaan alkaa kamerakalustoa ostella, niin huh huh... Käsittääkseni linssi tarkoittaa niitä objektiivin sisällä olevia hiottuja lasilieriöitä.

Näissä keskusteluissa on aina sama vika: ekaksi kamaksi pitäisi muka ostaa aina joku yyber-pro parin tonnin vehje. Höpö höpö. Ostaa sen mihin on varaa. Jos harrastuksesta tulee tärkeä, niin vuoden päästä on jo paljon viisaampi, ja jos ei, eipä ole kaappi täynnä kallista pröö-kamaa lahoamassa.

[p-veli]

…käytetty runko + yksi hyvä obiska on aina parempi vaihtoehto kuin uutuuttaan kiiltelevä runko ja täysin kakka kittilinssi.

Riippuu kitistä. NIKON D80 + AF 50/1.8D –kitin objektiivi ei ole yhtään kakka. BugsBunnyn kanssa olen kyllä samoilla linjoilla: liian fanaattiseksi ei kannata ruveta…

[Machist]

Jos linssi kerrallaan alkaa kamerakalustoa ostella, niin huh huh... Käsittääkseni linssi tarkoittaa niitä objektiivin sisällä olevia hiottuja lasilieriöitä.

Näissä keskusteluissa on aina sama vika: ekaksi kamaksi pitäisi muka ostaa aina joku yyber-pro parin tonnin vehje. Höpö höpö. Ostaa sen mihin on varaa. Jos harrastuksesta tulee tärkeä, niin vuoden päästä on jo paljon viisaampi, ja jos ei, eipä ole kaappi täynnä kallista pröö-kamaa lahoamassa.

Luulen että alkuun välttää se hieman halvempikin karvalakkimalli ja sitten jos ja kun alkaa tuntua että ei riitä niin ostaa paremman.
Noissa järkkäreissä ei taida olla salamaa vakiona? Mikäs malli se sellainen olisi jossa on pikkusalama kamerassa itsessään?
Jotain canoneita olen nähnyt joissa on tällainen esiin "pomppaava" salama.
Voisi joku tuollainen mallikin riittää kun katselin noita salamojen hintoja niin äkkiä ollaan 600-700€ pinnassa tarvikkeineen vaikka käytetty kamera olisikin.

hitsinpitsi kun ymmärrä mitään niin hankala selittää selkokielellä

[BugsBunny]

Kyllähän nykyään useimmissa on se integroitu pikkusalama mukana. Eri juttu, mitä sillä tekee - se ei ensinnäkään riitä kuin 2 m päähän ja antaa kovaa terävää valkoista valoa pieneltä alalta läheltä objektiivia. Täyteflässiksi voi olla OK esim. ulkona kuvatessa.

Älä ny canonia ainakaan osta... sylilapsikin sen tietää, että nikoneissa on parempi ergonomia.

[spiidi78]

Älä ny canonia ainakaan osta... sylilapsikin sen tietää, että nikoneissa on parempi ergonomia.

Jaa mikä vika Canonin ergonomiassa? 50D käy käteen ainakin maanalaisen paikan hyvin 100-sarjalaisista voisin olla kyllä eri mieltä.

[Mikael K.]

Älä ny canonia ainakaan osta... sylilapsikin sen tietää, että nikoneissa on parempi ergonomia.

Jaa mikä vika Canonin ergonomiassa? 50D käy käteen ainakin maanalaisen paikan hyvin 100-sarjalaisista voisin olla kyllä eri mieltä.

Minulla on 30D ja se ei sovi yhtään käteeni. Pääsin kokeilemaan 50D:ä ja se istuu aivan eri tavalla. Se tuntuu käteen jopa mukavalta. Muotoilu on tässä suhteessa edistynyt.

[Machist]

Täytyy ehkä käydä sovittamassa jossain omaan kouraan noita kameroita ennen kuin ostaa mitään..
Tuo pikkusalamakin olisi ihan hyvä kun tarvettaa sillekkin kuitenkin on..

[Machist]

No niin.. nyt kun työt loppuvat ja tammikuussa alkaa määrittämättömän pituinen loma niin on aikaa harrastuksille.

Tähän olen päätynyt:
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3730

Kaverilla ko kamera ja pahaa sanottavaa ei ole.. Itselle varmasti riittää opeteltavaa ja kun opin kuvaamaan kyllä tuolla kuvia tulee.
Uudempaa mallia olisi saatavana ehkä 100e lisähintaan mutta mielestäni tuo vanhempikin menee ihan täysin ja se 100e on iso raha nyt kun tilanne on mikä on.

Luulen että hinta/laatu on kohdillaan

Joulun jälkeen lähtee tilaus sitten matkaan.

[JHA]

Näissä keskusteluissa on aina sama vika: ekaksi kamaksi pitäisi muka ostaa aina joku yyber-pro parin tonnin vehje. Höpö höpö. Ostaa sen mihin on varaa. Jos harrastuksesta tulee tärkeä, niin vuoden päästä on jo paljon viisaampi, ja jos ei, eipä ole kaappi täynnä kallista pröö-kamaa lahoamassa.

Vaikka binäärimaailmassa keskustellaankin niin kannataa siltikin muistaa sekin että sen puolipakon vuoksi rungon kanssa myytävän kittilinssin ja parin tonnin pro-optiikan väliin mahtuu koko joukko eritasoisia ja -hintaisia putkia joten ihan noin mustavalkoisesti ei kakkuloiden hankintaa kannata ajatella vaan lasitavaraa hankittaessa kannattaa pysähtyä ajattelemaan sitä mitä hankinnaltaan haluaa. Tokihan tärkeän harrastukseen ehtii jatkossakin satsaamaan objektiivi objektiviilta mutta ei sitä alkuintoa kannata lähteä torppaamaan sillä että heikon opiskan vuoksi ei edes opi saamaan rungostaan irti sitä mitä haluaisi.

Ja mitä tulee aihepiirin semantiikkaan niin rakkaalla lapsella on usein monta nimeä

[JHA]

Älä ny canonia ainakaan osta... sylilapsikin sen tietää, että nikoneissa on parempi ergonomia.

Varttuneempi tietää sitten jo sen että itselle ergonomista ratkaisua ei löydä keskustelupalstojen tai totokassojen tosivarmojen voittovihjeiden kautta vaan kävelemällä kauppaan ja hypistelemällä kiintoisia vaihtoehtoja itse omin pikku kätösin ja kokeilemalla sitä miltä mikäkin vaihtoehto oikeasti tuntuu mallaa näppeihin...

Vai kuinka moni ostaa kengät sen perusteella että naapurin maken mielestä 47 numeron tennarit ovat parhaat mitä jalkaan menee

[MacinJosh]

No niin.. nyt kun työt loppuvat ja tammikuussa alkaa määrittämättömän pituinen loma niin on aikaa harrastuksille.

Tähän olen päätynyt:
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3730

Kaverilla ko kamera ja pahaa sanottavaa ei ole.. Itselle varmasti riittää opeteltavaa ja kun opin kuvaamaan kyllä tuolla kuvia tulee.
Uudempaa mallia olisi saatavana ehkä 100e lisähintaan mutta mielestäni tuo vanhempikin menee ihan täysin ja se 100e on iso raha nyt kun tilanne on mikä on.

Luulen että hinta/laatu on kohdillaan

Joulun jälkeen lähtee tilaus sitten matkaan.

Mä ostin Rajalasta lokakuun alussa D60 kitin (ei VR) joka sisälsi SB400 salaman. Siihen tuli vielä koulutus kaupan päälle. 399€. Aika hyvä hinta mielestäni kohtuu hyvästä kamerasta.

Sieltä saa nyt 1000D kitin myös 399€. Ei sekään paha aloittelija järkkäri ole.

Joshua.

[Paapa]

Itse ostin järkkärin aikoinaan (siis näiden analogisten jälkeen) Canon D 350 ja nää uudet halvat Canonit on kanssa hyviä (D 450). Nikonilta löytyy samaa lajia varmaan. Ajatus onkin, että ostaa kunnon laseja kunnon valovoimalla joskus. Eli kannattaa miettiä sen paketin hintaa, ostaako oman mukaan vai kunnon yhden lasin, ja sitten parempia. Eihän tämä ole koko laajudessaan mikään lomareisunkamera kuitenkaan. Voihan osan jättää hotelliinkin ja tehdä reissun huomenna uudelleen. Toinen vaihtoehto on ostaa joku kompakti. Ja videotakin pitäis saada?

[Drago]

http://photonotes.org/articles/beginner-faq/ Tuolta löytyy ainakin canon-puolelle hyvä manuaali, ja samalta saitilta löytyy myös salamakuvaukseen opastava artikkeli.

Järkkärikuvausta oon harrastanut pidempään, mutta kesällä hankin ekan digitaalisen rungon, eli 30d:n, käytettynä, Tampereen Rajala Camerasta. Menin ihan silmäilemään valikoimaa, mutta inhottava myyjä teki liian mukavan tarjouksen, ja ostin rungon pois. Putkia löytyi jo ennestään muutamia. Suosittelen kyllä aloittelijallekin 30d:tä vaihtoehtona, jos harkitsee 450d:n hankintaa. Kannattaa ainakin kokeilla miltä se tuntuu käteen, omaan kouraan kun tuo 450d tuntuu hurjan pieneltä. Taitaapa saada halvemmalla 30d:n, ja kuvausominaisuudet ovat jonkin verran edellä tuota 450:a.

On toki makuasia mihin rahojaan lähtee sijoittamaan, mutta suosittelisin aloittelevalle kuvaajalle kittilinssin kaveriksi edullista erillistä salamaa. Sisäkuvaus saa ihan uusia mahdollisuuksia, kun voi suunnata lisävaloa vaikka katosta ja seinistä avuksi kuvan valottamiseen. Sisällä varsinkin näin talvella valo loppuu usein auttamatta kesken, ja kameroiden kiinteät salamat ovat hiukan hankalia käyttää, ellei sitten halua punasilmäisiä ja läpipalaneita kuvia.

Toki hyvään linssiinkin kannattaa sijoittaa, ensimmäiseksi linssiksi harrastusta aloittelevalle voi varauksetta suositella ainakin nikon/canon -ihmisille 50mm kiinteäpolttovälistä hinnat alkaen -mallia. Canonin 50mm f/1.8:sta on kokemuksia, ja vaikka se on muovinen rimpula, saa sillä tarkkaa jälkeä aikaiseksi jos vaan malttaa automaattitarkennuksen hitauden huomioon ottaen tähtäillä. Pääseepähän toteamaan, mitä etuja hyvävalovoimaisesta lasista on.

Makuasioita.. mutta kun on saanut hankituksi rungon, yleiszoomin, salaman, valovoimaisen kiinteän ja vaikkapa jalustan, alkaa mahdollisuuksia kokeilemiseen olla aika tavalla. Tähän pakettiin ei kuitenkaan vielä välttämättä mene kovin paljoa rahaa, käypäisen rungon saa käytettynä jo kolmella sataa kit-lasin kanssa, edullisen salaman saa parilla sataa, kiinteä 50mm maksaa satkun nikoniin tai canoniin ja jalustaan menee ehkä vähän toista sataa.. ja hankinnat voi tehdä osissa.

Joku muu varmaan hankkisi ihan eri härvelit, mutta oma kokemus puhuu tälläisten vekottimien puolesta. Ei muuta kun intoa ja malttia kuvailuun, tärkeintä on päästä hommaan sisään, ja päättää minkälaiseen kuvaukseen haluaa keskittyä, sitten voi pohtia tarkemmin mihin haluaa sijoittaa, jos haluaa, vai pärjääkö peruslaitteilla.

[Machist]

Vielä viimeinen mietintä

Canon 1000D:
http://www.rajalacamera.fi/www/popupcard.php?id=5997

vai Nikon D40:
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3730

Hinta sama mutta mitä nyt itselle silmään sattuu niin..

Canon:
+ 2,5 tuuman nestekidenäyttö elävällä etsinkuvalla (tätä ei Nikonissa)

Nikon:
+ AF-S DX 55-200mm f/4-5.6G objektiivi

Muuten tekniikka kait suht samaa?
Jompikumpi? mutta kumpi vai vieläkö on parempaa tiedossa tuohon 399€?

Vaikeeta on kun ei tiedä.. suht hyvin Nikoni käy käteen enkä usko että Canoninkaan kanssa on ongelmaa kun kourani eivät ole mitään hehtaarikourat..
Molemmat on varmasti tekniikkansa puolesta ok ja minulle kyllä huippuhyviä kun en ole mikään proo kuvaaja.

[egoste]

D80 Rajalasta jos vielä saa...

[MacinJosh]

Vielä viimeinen mietintä

Canon 1000D:
http://www.rajalacamera.fi/www/popupcard.php?id=5997

vai Nikon D40:
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=3730

Hinta sama mutta mitä nyt itselle silmään sattuu niin..

Canon:
+ 2,5 tuuman nestekidenäyttö elävällä etsinkuvalla (tätä ei Nikonissa)

Nikon:
+ AF-S DX 55-200mm f/4-5.6G objektiivi

Muuten tekniikka kait suht samaa?
Jompikumpi? mutta kumpi vai vieläkö on parempaa tiedossa tuohon 399€?

Vaikeeta on kun ei tiedä.. suht hyvin Nikoni käy käteen enkä usko että Canoninkaan kanssa on ongelmaa kun kourani eivät ole mitään hehtaarikourat..
Molemmat on varmasti tekniikkansa puolesta ok ja minulle kyllä huippuhyviä kun en ole mikään proo kuvaaja.

Hyviä kameroita kumpikin. D40 on "vanhaa" mallia vuodelta 2006. Siitäkin on parempi versio D40x. D60 on näiden seuraaja ja sekin tuli jo tammikuussa 2008. 1000D on näistä siis uusin malli. Etuja 1000D hankkimiseen on mm. 7-pisteen tarkennus ja suurempi megapikseli. D40:ssä on kuitenkin etuja muihin aloittelija järkkäreihin: (Wikipediasta)

Despite having been on the market since early 2006, the D40 holds several important benefits over its newer competition such as the Nikon D40x, D60, and Canon Rebels. The D40 has a higher 1/500 flash sync, useful for daytime fill-flash. This compares to the typical 1/200 sync speed of other entry level and even some semi-pro DSLR cameras such as the Canon 40D with its 1/250 sync speed. Because only 6 megapixels are fit onto the standard Nikon DX format sensor, the sensitivity of each pixel is higher. The default sensitivity on the D40 is ISO 200, and the D40 adds a ISO 3200 speed (listed as "Hi1" in the camera menu).

Itse tykkään kuitenkin Nikonista ja sen käyttiksestä ja siitä, miten se minun ei-niin-suuriin käsiin istuu.

Joshua.

[p-veli]

Jompikumpi? mutta kumpi vai vieläkö on parempaa tiedossa tuohon 399€?

DxOMark.com on myös aika mielenkiintoinen sivusto kameroiden kennojen ominaisuuksien vertailuun. Hyvä tässä on vielä hankaloittaa muutenkin vaikeaa valintaa…

[Machist]

Ehkä kuitenkin kallistun tuon nikonin puoleen..

[woodyho]

Ehkä kuitenkin kallistun tuon nikonin puoleen..

Muutama viikko sitten pohdiskelin samaa, Nikon vai Canon ja kun kävin sovittelemassa käteen, niin Nikon tuntui heti paremmalta. Samoin valikkonappuloiden sijoitus sopi paremmin mulle. Tilasin sitten D60 netanttilasta. Edelleen olen erittäin tyytyväinen valintaani, helppokäyttöinen, toimii mäkkien kanssa kuin unelma (osaan arvostaa tätä ominaisuutta, kun pokkari-Samsung lähes poikkeuksetta kaatoi koneen), mukana tulleet ohjelmat tosin heivasin eka kokeilun jälkeen, iPhoto päihittää ne.
Ei pahaa sanottavaa Nikonista, suosittelen.