Miksi PC eikä Mäkki?

[theinonen]

Jos semmoiset sai aikoinaan ympättyä johonkin vanhaan Atarin Stacyyn tai ST Bookkiin, niin mikä ettei jostain modernista koneesta voisi löytyä myös?

Samalla voisi tuoda levykeasemat takaisin.

Levykeasemallekin löytyy vielä käyttöä spesiaalitapauksissa. Esimerkiksi musiikkipuolellakin tulee mieleen semmoinen käyttötarkoitus jos on vaikkapa syntetisaattori, joka käyttää levykeasemaa mediana niin voi PC:llä ottaa noista levyistä imaget talteen varmuuskopioiksi.


Mutta kyseessä ei tässä tapauksessa ole vertailukelpoinen tilanne, sillä levykeasemille ei nykyisin julkaista enään mitään uutta tavaraa. Perinteinen pyöreä MIDI-liitäntä taas löytyy kaikista laitteista uusista vanhoihin ja näin selvitään yhdenlaisilla kaapeleilla ilman, että tarvitsee jotain USB-MIDI konvertteria sen tietokoneen ja MIDIä tukevien laitteiden välille. Atari ST:stä teki suositun varsinkin muusikoiden parissa juuri se, että sieltä koneesta lötyi suoraan ne maagiset pyöreät portit koneen perästä ja kynnys musiikin tekemisen aloittamiseen tietokoneella oli alhainen verrattuna kilpailijoihin.

[redhat]

Ei ole pienintäkään syytä, miksi Macbookistasi löytyisi, olisi ikinä löytynyt tai tulee ikinä löytymään, midi-liitintä. Sama pätee joka ainoaan PC-läppäriin mitä ikinä on valmistettu ja suurimpaan osaan pöytä-PC:itä.

Ei myöskään ole mitään syytä miksi siihen kannettavaan, tai pöytäkoneeseen ei voisi lyödä kylkeen paria perinteistä pyöreää MIDI porttia sille 5-pinniselle DIN kaapelille. Semmoiset kun löytyvät kaikista vanhemmistakin laitteista joissa ei sitä USB-liitäntää vielä ole.

Huumormies olet
Johonkin pöytäkoneisiin saattaisi DIN-liittimen laittaa, mutta käyttäjäkunta on niin marginaalinen ettei siinäkään olisi loppupeleissä järkeä.
Läppäreistä ei edes tarvitse puhua...

Ne henkilöt jotka midiä käyttävät ja DIN-liitintä tarvitsevat, omistavat varmasti jonkunlaisen ulkoisen äänikortin jossa on midi mukana.

[SoulBurn1]

Ne henkilöt jotka midiä käyttävät ja DIN-liitintä tarvitsevat, omistavat varmasti jonkunlaisen ulkoisen äänikortin jossa on midi mukana.

Juuri näin - DIN ympätään vielä useimpiin aloittelija-kortteihinkin, mikä on hyvä juttu.

Ja roikka joka kääntää midin usb:iksi maksaa kympin tai pari, ja monelle muunkintyyppiselle eksoottisemmalle liitännälle löytyy yleensä jonkinlainen usb-boksi.

[theinonen]

Huumormies olet
Johonkin pöytäkoneisiin saattaisi DIN-liittimen laittaa, mutta käyttäjäkunta on niin marginaalinen ettei siinäkään olisi loppupeleissä järkeä.
Läppäreistä ei edes tarvitse puhua...

Ne henkilöt jotka midiä käyttävät ja DIN-liitintä tarvitsevat, omistavat varmasti jonkunlaisen ulkoisen äänikortin jossa on midi mukana.

Kyllä kai tänäkin päivänä on vielä paljon ihmisiä jotka käyttävät oikeaa rautaa näiden softasyntikoiden sijaan.

Näiden pyöreiden MIDI-porttien hienous on juuri siinä, että mitään erillistä äänikorttia ei edes tarvita sillä se ääni tulee kuitenkin ulos niiden ulkoisten laitteiden kautta. Tästä johtuen tietokoneelta ei vaadita oikeastaan mitään tehoa, koska se varsinainen työ tehdään muualla. Atari ST:n hienous oli juuri siinä, että tarvittiin vain ohjelma, piuhat kiinni laitteisiin ja sitten vain tekemään sitä musiikkia.

[SoulBurn1]

Huumormies olet
Johonkin pöytäkoneisiin saattaisi DIN-liittimen laittaa, mutta käyttäjäkunta on niin marginaalinen ettei siinäkään olisi loppupeleissä järkeä.
Läppäreistä ei edes tarvitse puhua...

Ne henkilöt jotka midiä käyttävät ja DIN-liitintä tarvitsevat, omistavat varmasti jonkunlaisen ulkoisen äänikortin jossa on midi mukana.

Kyllä kai tänäkin päivänä on vielä paljon ihmisiä jotka käyttävät oikeaa rautaa näiden softasyntikoiden sijaan.

Näiden pyöreiden MIDI-porttien hienous on juuri siinä, että mitään erillistä äänikorttia ei edes tarvita sillä se ääni tulee kuitenkin ulos niiden ulkoisten laitteiden kautta. Tästä johtuen tietokoneelta ei vaadita oikeastaan mitään tehoa, koska se varsinainen työ tehdään muualla. Atari ST:n hienous oli juuri siinä, että tarvittiin vain ohjelma, piuhat kiinni laitteisiin ja sitten vain tekemään sitä musiikkia.

Mielestäsi siis tämän murto-osan tietokoneiden käyttäjiä, jotka käyttävät musiikintekoon ulkoisia äänilähteitä, tietokoneissa pitäisi olla integroidut DIN-liittimet?

Nykyään ulkoisilla äänikorteilla saa erittäin hyvälaatuista ääntä sisään, toisinkuin jollain sisäänrakennetuilla tuloilla jossain läppärin integroidussa jämä-äänikortissa, puhumattakaan sitten jostain 80-luvun puolivälin Atarista. Sisäistä äänikorttia käyttäen myös esim latenssi voisi olla niin suuri, ettei livenä soittamisesta välttämättä tulisi yhtään mitään. Oletko yrittänyt tämän Atari ST:si jälkeen tehdä musiikkia tietokoneella? Tutustu siihen maailmaan, saatat yllättyä.

[redhat]

Huumormies olet
Johonkin pöytäkoneisiin saattaisi DIN-liittimen laittaa, mutta käyttäjäkunta on niin marginaalinen ettei siinäkään olisi loppupeleissä järkeä.
Läppäreistä ei edes tarvitse puhua...

Ne henkilöt jotka midiä käyttävät ja DIN-liitintä tarvitsevat, omistavat varmasti jonkunlaisen ulkoisen äänikortin jossa on midi mukana.

Kyllä kai tänäkin päivänä on vielä paljon ihmisiä jotka käyttävät oikeaa rautaa näiden softasyntikoiden sijaan.

Näiden pyöreiden MIDI-porttien hienous on juuri siinä, että mitään erillistä äänikorttia ei edes tarvita sillä se ääni tulee kuitenkin ulos niiden ulkoisten laitteiden kautta. Tästä johtuen tietokoneelta ei vaadita oikeastaan mitään tehoa, koska se varsinainen työ tehdään muualla. Atari ST:n hienous oli juuri siinä, että tarvittiin vain ohjelma, piuhat kiinni laitteisiin ja sitten vain tekemään sitä musiikkia.

Varmasti joitakin henkilöitä löytyy, mutta todella marginaalinen käyttäjäkunta taitaa olla. Suurin osa midi käyttäjistä jotka tunnen, käyttävät midiä vain sen takia että saavat Logiciin tai Liveen "nuotit" vai miksikä niitä palikoita sanotaan. Itse soundi tulee kuitenkin koneelta.
Ja jos kiippari on hyväsoundinen, ennemmin ajaa matskut analogisena sisään koneeseen.

Ja kuten SoulBurn sanoi, jos midiportti integroitaisiin emolevyihin, laatu olisi samaa mitä integroitujen äänikorttien kanssa.

[theinonen]

Ja kuten SoulBurn sanoi, jos midiportti integroitaisiin emolevyihin, laatu olisi samaa mitä integroitujen äänikorttien kanssa.

Sehän on siis pelkkä liitäntäportti MIDI-standardin mukaisten laitteiden kommunikointiin keskenään. Sillä ei varsinaisesti ole mitään tekemistä itse äänenlaadun kanssa koska sen kautta ei kuitenkaan mitään ääntä saa ulos.

Tuommoinen portti ei mahdottomasti vie tilaa siitä koneen kyljestä ja kuten alla olevasta kuvasta näkyy, niin laajennuskortin jossa ei ole mitään muuta toiminnallisuutta piirilevylläkin on suurin osa pelkkää tyhjää tilaa.

[jalski]

Nykyään ulkoisilla äänikorteilla saa erittäin hyvälaatuista ääntä sisään, toisinkuin jollain sisäänrakennetuilla tuloilla jossain läppärin integroidussa jämä-äänikortissa, puhumattakaan sitten jostain 80-luvun puolivälin Atarista.

Eipä nuo Atari Falconin ääniominaisuudet nyt ihan niin kauhean huonot olleet... 16 bittinen, sisään -ja ulostulo 50 kHz asti, 8 stereokanavaa ja mahdollisuus DSP:n avulla lisätä reaaliaikaisia effektejä.

Ai niin.. Kun musiikin kanssa pelleily alkaa kyllästyttämään, niin voi ainahan pelata hetken H2O:ta tai Double Bobble 2000 peliä.

[redhat]

Tuommoinen portti ei mahdottomasti vie tilaa siitä koneen kyljestä ja kuten alla olevasta kuvasta näkyy, niin laajennuskortin jossa ei ole mitään muuta toiminnallisuutta piirilevylläkin on suurin osa pelkkää tyhjää tilaa.

Suurin osa nykyajan läppäreistä on kokonaisuudessaan yhtä korkeita kuin tuo midiliitin. Ja kuten kuvassa, jos sitä midiä kaipaa pöytäkoneeseen, voi ostaa tuollaisen lisäkortin. Eli ei mitään syytä integroida midiä suoraan emolevyyn.

[viktor]

Miksi makki miksi pc..KUMPIKIN ON HYVÄ OLLA OLEMASSA!!!! "

[jpq]

Windows PC varmaan tarpeen joskus amiga emulaatioon se on muilla alustoilla aika hankalaa muuten en tiedä vielä mitään miksi tarttisi taas sen mäkkiin jaksa windowsia sotkea kovinkaan uskottavasti sästyisihän siinä tilaa mutta sen sortin säätämistä en kuitenkaan jaksa. Itsellä mäkki,pegasos 2 (morphos),classic amiga amigaosilla.

[kallekilponen]

Windows PC varmaan tarpeen joskus amiga emulaatioon se on muilla alustoilla aika hankalaa muuten en tiedä vielä mitään miksi tarttisi taas sen mäkkiin jaksa windowsia sotkea kovinkaan uskottavasti sästyisihän siinä tilaa mutta sen sortin säätämistä en kuitenkaan jaksa. Itsellä mäkki,pegasos 2 (morphos),classic amiga amigaosilla.

Itse suosin Amiga tarpeisiini ihan oikeaa Amigaa.

[theinonen]

Windows PC varmaan tarpeen joskus amiga emulaatioon se on muilla alustoilla aika hankalaa muuten en tiedä vielä mitään miksi tarttisi taas sen mäkkiin jaksa windowsia sotkea kovinkaan uskottavasti sästyisihän siinä tilaa mutta sen sortin säätämistä en kuitenkaan jaksa. Itsellä mäkki,pegasos 2 (morphos),classic amiga amigaosilla.

Itse suosin Amiga tarpeisiini ihan oikeaa Amigaa.

Oikea laite on kuitenkin aina se aito ja oikea, eikä autenttiseen käyttökokemukseen yleensä päästä ohjelmallisella toteutuksella minkään emulaation avulla. Voisin esimerkiksi tätä RISC OS:sää ajella emulaattorissa tuolla kannettavalla, mutta jostain syystä kuitenkin tulee aina se oikea kone käynnistettyä.

Seuraava tietokonelaite mihinkä omia vähäisiä rahojani tuhlaan onkin todennäköisesti Firebee Atari klooni. Nykyiset huippumodernit PC-koneet eivät niinkään kiinnosta enään ja mielestäni kehitys on menossa osittain väärään suuntaan. Ilmeisesti sitä on tulossa vanhaksi, kun ei oikein edes jaksa innostua näistä nykyisistä uusista tietokonepeleistä ja pelaamisesta.

Tästä päästäänkin takaisin siihen alkuperäiseen aiheeseen, eli on aivan sama ostaako sen PC:n vai sitten sen Macin. Molemmat ovat samalaisia tylsiä laitteita joita erottaa toisistaan oikeastaan vain käyttöjärjestelmä ja ulkoiset ominaisuudet.

[jpq]

Windows PC varmaan tarpeen joskus amiga emulaatioon se on muilla alustoilla aika hankalaa muuten en tiedä vielä mitään miksi tarttisi taas sen mäkkiin jaksa windowsia sotkea kovinkaan uskottavasti sästyisihän siinä tilaa mutta sen sortin säätämistä en kuitenkaan jaksa. Itsellä mäkki,pegasos 2 (morphos),classic amiga amigaosilla.

Itse suosin Amiga tarpeisiini ihan oikeaa Amigaa.

Tottakai minäkin mutta aikanaan varmasti jättää aika (eli kun rauta lahoaa ei ole varaa mitään tlalle oikein ostella helposti) joten sen takia vain. olen omistanut vain yhden koneen johon olen pettynyt joka oli Windoes PC no aluksi kivan nopea suorastaan lensi mutta loppuaikoina hidastui ikävästi. Amigan hyöty käyttäjä kaikenlisäksi olen eli koodausta,tietynlaista grafiikkaa varmaan viel' joskus musa jutut hoitunee mäkissä paremmin. lisäksi tietysti demot ja ehkä joku pelikin.

[kallekilponen]

Amigoihin ja muihinkin legacy alustoihin tehdään kyllä nykyään harrastajien toimesta vaikka millä mitalla varaosia ja päivityskomponentteja, eli ihan heti ne eivä tiensä päähän tule.

[jpq]

Amigoihin ja muihinkin legacy alustoihin tehdään kyllä nykyään harrastajien toimesta vaikka millä mitalla varaosia ja päivityskomponentteja, eli ihan heti ne eivä tiensä päähän tule.

Kyllä mutta noiden hinta lisäksi se mikä viimeksi rakoili oli emolevy (rgb portista meni muu kuin vihreä komponentti pimeäksi) onneksi sain uuden. jsokin seuraavan kerran vaihdoista joutuukin maksamaan eräälle koska edellinen vaihtaja ei enään suostu työnmäärän takia ja enkä ole itse tuohon sovelias... koska tornitettu a1200 lisukkein homma ei ole helppo.

[jpq]

Falcon ei kaiken lisäksi ole 80-luvun puolivälistä, ja sitä paitsi halpojen midi-liitäntöjen laatu on nähty. Itsellä lojuu jossain sellainen, joka lakkasi yhtäkkiä toimimasta, nykytietämän valossa jonkin käyttispäivityksen jälkeen, vaikka pitäisi toimia. Noh eipä väliä, äänikortissa on midi ja kaiken lisäksi pääosa soundeista tulee softista itsellä.
Tietysti (vitsi siis että tietysti) löytyy myös PC:stä tutusta joystick-portista midiksi palikka jostain ja amigan midi-interface, joka juuri nytkin siinä kiinni. Aika tarpeeton, mutten myy.

[jalski]

Falcon ei kaiken lisäksi ole 80-luvun puolivälistä, ja sitä paitsi halpojen midi-liitäntöjen laatu on nähty.

Toki tiedän, että Atari Falcon on 90-luvun alkupuolen laite. Kyllähän ST:stäkin löytyy 80-luvun puoliväliä tuoreempia malleja (STE, MEGA STE).

Meinaatko, että Atarin käyttämien midi-liitäntöjen laadussa olisi ollut jotain vikaa? Itseltäni löytyy siis: Atari MEGA ST2, Atari TT 030 ja Atari Falcon 030. Voin sanoa, että omissa koneissani liitäntöjen toimivuudessa ei ole ollut mitään huomauttamista. Muista vanhemmista kotitietokoneista minulla on harrastekäytössä myös SamCoupe, josta myöskin midi-portti löytyy...

[jpq]

Falcon ei kaiken lisäksi ole 80-luvun puolivälistä, ja sitä paitsi halpojen midi-liitäntöjen laatu on nähty.

Toki tiedän, että Atari Falcon on 90-luvun alkupuolen laite. Kyllähän ST:stäkin löytyy 80-luvun puoliväliä tuoreempia malleja (STE, MEGA STE).

Meinaatko, että Atarin käyttämien midi-liitäntöjen laadussa olisi ollut jotain vikaa? Itseltäni löytyy siis: Atari MEGA ST2, Atari TT 030 ja Atari Falcon 030. Voin sanoa, että omissa koneissani liitäntöjen toimivuudessa ei ole ollut mitään huomauttamista. Muista vanhemmista kotitietokoneista minulla on harrastekäytössä myös SamCoupe, josta myöskin midi-portti löytyy...

Meinaan että halvoissa pc puolen jutuissa lähinnä ei siis todellakaan Atarin joka oli kunnon rautaa kuulemma jopa tiukin midi kello.

[kamina]

Perustelut ovat subjektiivisia. Itse esimerkiksi luotan enemmän sekä Win7:n ja Linux-ympäristön tietoturvallisuuteen kuin Mac:n tarjoamaan vaihtoehtoon. Mielestäni on järjetöntä käyttää Maccia ilman tietoturvaa, koska pidän 100% varmana sitä, että hyökkäykset myös Applea kohtaan tulevat yleistymään. Ainoa tietokoneen käyttöjärjestelmä jota uskallan käyttää ilman asennettua tietoturvaa on eri Linux ratkaisut. Ne on (ainakin toistaiseksi) marginaalikamaa ja ei kiinnosta virusmiehiä. Apple ei ole marginaalitavaraa enää ja myöskään Applen välinpitämätön suhtautuminen asiaan ei auta.

Tämä on suurin syy, miksi PC eikä Mac. Toiset taas eivät ole lainkaan huolissaan tietoturvasta, siksi mainitsinkin alkuun: perustelut ovat subjektiivisia.

Tämä oli mielenkiintoinen näkemys. Uskot, että virukset mäkille tulevat yleistymään joten käytät mielummin alustaa jossa ne ovat jo yleisiä?

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että virukset tulevat yleistymään mäkeille, mutta isoin riski siitä tulee jos jotenkin tuudittautuu kuvittelemaan olevansa immuuni niille.

Fläshin olen poistanut koneelta, ja java kytketty pois selaimesta. Lisäksi adblock estää mainokset jonka jälkeen valtaosa virustekijöiden hyökkäyspintaalasta on suojattu. Mikään alusta ei ole immuuni viruksille, mutta samoin kuin linux on riittävän marginaalinen jottei siihen kovin paljoa kohdisteta hyökkäyksiä, on mäkeilläkin valtaosa kohdistettu noihin kahteen reikäseen softaan.

[MacFinn]

Perustelut ovat subjektiivisia. Itse esimerkiksi luotan enemmän sekä Win7:n ja Linux-ympäristön tietoturvallisuuteen kuin Mac:n tarjoamaan vaihtoehtoon. Mielestäni on järjetöntä käyttää Maccia ilman tietoturvaa, koska pidän 100% varmana sitä, että hyökkäykset myös Applea kohtaan tulevat yleistymään. Ainoa tietokoneen käyttöjärjestelmä jota uskallan käyttää ilman asennettua tietoturvaa on eri Linux ratkaisut. Ne on (ainakin toistaiseksi) marginaalikamaa ja ei kiinnosta virusmiehiä. Apple ei ole marginaalitavaraa enää ja myöskään Applen välinpitämätön suhtautuminen asiaan ei auta.

Tämä on suurin syy, miksi PC eikä Mac. Toiset taas eivät ole lainkaan huolissaan tietoturvasta, siksi mainitsinkin alkuun: perustelut ovat subjektiivisia.

Tuota 100 % varmaa nyt olen kuunnellut vuodesta 2001 mutta toteutuma lienee jotain 0,03 %. Edelleen. Jatkakaa toki, tämä on kivaa... tai no...

[kamina]

Missä pceissä on midi-liitäntä? Miksi moinen pitäisi ympätä oletuksena mihinkään uuteen koneeseen joka ei ole vartavasten muusikoille suunnattu? Uudet kontrolleritkin käyttävät usb'ta, jolloin midi-liitäntää tarvitsevia on tuskin edes promille ostajista, siinä tehtäisiin aika montaa turhaa liitintä kun ulkoinen tuskin montaa kymppiä maksaa ja on helposti saatavilla.

Muuten midissä ei ole mitään vikaa, mutta kuvittelisin, että nykypäivänä useimmat midi-liitintä tarvitsevat arvostavat myös mahdollisuutta nauhoittaa useita ääniraitoja kerrallaan jolloin joku palikka on kuitenkin ostettava (josta se midi-liitin sitten löytyy).

[kakeMBP]

Kattokaa tätä: http://www.cultofmac.com/224841/the-bes ... -is-a-mac/

[jkoodari]

Kattokaa tätä: http://www.cultofmac.com/224841/the-bes ... -is-a-mac/

Applen laitteet + Windows paikalliselta tai työkäytössä konesalin virtuaalikoneelta on yleistä liikkuvilla ihmisillä, koska yhdistelmä toimii paremmin kuin Windows-PC.

[theinonen]

En nyt menisi aivan noin pitkälle...

Tuota linkissä olevaa listaa tarkastelemalla voidaan huomata, että itse asiassa paras hinta-laatusuhde on Acerilla. Puolet halvemmalla saa lähes yhtä hyvin toimivan koneen.