Kamera, mutta millainen?

[Never-mind]

Terve!
Kokeilenpa lainata hieman tätä ketjua. Tyttöystäväni on ostamassa Canonin Powershot G10 pokkaria. Mahtaako kellään olla kokemuksia kyseisestä kamerasta tai aikaisemmasta G9 mallista? Järkkäri ei tule kokonsa ja hintansa puolesta kysymykseen. Käsittääkseni tuo G10 on ainakin laatunsa puolesta pokkarikoon kameroissa aika kärkipäässä? Molemmat olemme näissä kuvausjutuissa aika aloittelijoita mutta se on varma juttu että enää ei yhtään 150e Hobbyhallpaskaläjää ei enää tähän taloon osteta. Vaikka rahaa onkin vähän niin mielummin ostaa kerralla hyvän kameran kuin vuoden välein uuden paskan. Pahoittelen jos kysymykseni ei sovi tähän ketjuun.

[Aperture]

Terve!
Kokeilenpa lainata hieman tätä ketjua. Tyttöystäväni on ostamassa Canonin Powershot G10 pokkaria. Mahtaako kellään olla kokemuksia kyseisestä kamerasta tai aikaisemmasta G9 mallista? Järkkäri ei tule kokonsa ja hintansa puolesta kysymykseen. Käsittääkseni tuo G10 on ainakin laatunsa puolesta pokkarikoon kameroissa aika kärkipäässä? Molemmat olemme näissä kuvausjutuissa aika aloittelijoita mutta se on varma juttu että enää ei yhtään 150e Hobbyhallpaskaläjää ei enää tähän taloon osteta. Vaikka rahaa onkin vähän niin mielummin ostaa kerralla hyvän kameran kuin vuoden välein uuden paskan. Pahoittelen jos kysymykseni ei sovi tähän ketjuun.

Moi. Pidän tuollaista G9ää aina läppärilaukussa mukana "suhteellisen pienen" kokonsa takia (vrt. järkkärit) ja nyt reilu vuosi kokemusta ko. laitteella. Laukaisun hitaus on ongelma - kuten aika usein noissa bridge kameroissa. Kuvan laatu suhteellisen ok kun pysytään ISO arvoissa 80-400. 800 on jo aivan liikaa - tuolloin joutuu siivoilemaan softilla sitten. Monipuolinen kamera kyllä säätöjen suhten ja sitä kautta antaa kuvaajalle hieman enemmän vapauksia. Kuvanvakaaja on noin pieneksi vehkeeksi hyvä. G10 käsittääkseni on parempi kohinan suhteen.

[Fixx]

Nevermind, luepa DPReview:n juttu laatupokkareista: http://www.dpreview.com/reviews/Q408enthusiastgroup/
Minusta haarukoi juuri tuon ajattelemasi segmentin kasaan erinomaisesti. Käsittelee myös tuota järkkäri vs pokkari -asetelmaa hyvin.

[Hardaris]

Tällä hetkellä kuvaan Nikon D300:lla ja käytössä ollut:
Canon PowerShot A570 IS, Canon PowerShot A590 IS, Canon PowerShot S3 IS, Canon PowerShot S5 IS ja Canon Digital IXUS 80 IS, sekä ennen nykyistä Nikon D300:sta D80:nen.

Jos nyt puhutaan kompakteista kameroista, eli pokkareista, niin katseeni kääntäisin Canon Ixus 80 IS:n. Kamera joka menee paidantaskuun ja tekee loistavaa jälkeä ja tätä nykyä on jo vieläpä halpa.
Jollen nyt kauheasti puhu läpiä päähäni, niin n. 150 euroa ja kuvanlaatu hintaluokassaan PARAS, mitä löytyy.
Ominaisuudet pitää toki kunkin itsensä punnita.
Myös Canon PowerShot S5 IS oli suuri suosikkini, mutta koko ajaa sen jo "järkkäri-luokkaan ja kun hintaa ajattelee, niin tosiaan pienellä lisäinvestoinnilla saa järkkärin, oli se sitten Nikon, Canon, tahi joku muu. Ei muuta kuin liikkeeseen...

[Never-mind]

Nevermind, luepa DPReview:n juttu laatupokkareista: http://www.dpreview.com/reviews/Q408enthusiastgroup/
Minusta haarukoi juuri tuon ajattelemasi segmentin kasaan erinomaisesti. Käsittelee myös tuota järkkäri vs pokkari -asetelmaa hyvin.

Jeps..Kiitos vinkistä..Eiköhän se G10 lähde tulemaan kotiinpäin..

[Thelenius]

Minulla on G9, johon olen ollut varsin tyytyväinen. Plussia ja miinuksia:

+ Hyvät ja monipuoliset toiminnot
+ Erinomainen makro
+ Nopea
+ Kätevä
+ Laajennusmahdollisuudet (objektiivit, salamat)

- Kennohan siinä on pieni, eikä se muuksi muutu vaikka kuinka muuten kamera teeskentelisi olevansa järkkäri
- Megapikselit vedetty tappiin laadun kustannuksella. G10 vissiin vielä pahempi (ainakin siinä on enemmän pikseleitä)
- Ei laajakulmaa (saa erillisen laajakulmaobjektiivin). G10 parempi tässä.
- Kamera on yltä päältä nappuloiden ja nippelien peitossa, ja se on varsin pienikokoinen. Siitä on vaikea saada otetta!
- Näyttö turhan iso, kuluttaa akkua

Minun tapauksessani G9 oli ihan selvä kompromissi. Jos vain olisi varaa järkkäriin, niin sellaisella toki mieluummin kuvaisin. Eihän nämä G-sarjan pokkarit ole muuta kuin vähän parempia pokkareita, eikä niiltä kannata odottaa liikoja. Onneksi hintakin on sen mukainen.

[KunkkuJ]

Theleniuksella täytyy olla joku erikoismalli G9:stä, jos siihen voi objektiivinkin vaihtaa? Eli, aikuisten oikeesti, kyseessä on rehellinen pokkari, joka tuskin millään tavalla edes teeskentelee olevansa järkkäri. No, joka tapauksessa, Canonin G-sarjalaiset ovat pokkarien parhaimmistoa. Toki se kenno on pieni, mutta yllättävän pitkälle silläkin pärjää. Uusi G10 tuottaa kelpo jälkeä myös hämärässä, joten kehitys on mennyt siinäkin suhteessa taas eteenpäin. Ja jos se näytön virrankulutus huolettaa, taitaa sen saada kokonaan pois päältä sähköä syömästä? Niin ne valokuvat ennen otettiin ja saatiin aina välillä hyviäkin kuvia.
Peruskysymys tässä on se, onko valmis kantamaan mukanaan järkkäriä, vai ei? Järkkärin ja pokkarin välillä on selvä ja todellinen laatuero kuvissa, toisin kuin useimpien pokkarien kesken.

[Pbman]

Theleniuksella täytyy olla joku erikoismalli G9:stä, jos siihen voi objektiivinkin vaihtaa? Eli, aikuisten oikeesti, kyseessä on rehellinen pokkari, joka tuskin millään tavalla edes teeskentelee olevansa järkkäri. No, joka tapauksessa, Canonin G-sarjalaiset ovat pokkarien parhaimmistoa. Toki se kenno on pieni, mutta yllättävän pitkälle silläkin pärjää. Uusi G10 tuottaa kelpo jälkeä myös hämärässä, joten kehitys on mennyt siinäkin suhteessa taas eteenpäin. Ja jos se näytön virrankulutus huolettaa, taitaa sen saada kokonaan pois päältä sähköä syömästä? Niin ne valokuvat ennen otettiin ja saatiin aina välillä hyviäkin kuvia.
Peruskysymys tässä on se, onko valmis kantamaan mukanaan järkkäriä, vai ei? Järkkärin ja pokkarin välillä on selvä ja todellinen laatuero kuvissa, toisin kuin useimpien pokkarien kesken.

Samoin on eroa kuvalla joka otettiin pokkarilla ja kuvalla jota ei otettu kun ei halunnut/voinut/kehdannut/jaksanut kantaa järkkäriä mukana. Silmämääräisesti pokkarin ja järkkärin paremmuudesta on vaikea ottaa selkoa, mutta aivan liian usein kuva jää ottamatta, koska järkkäri ei ole mukana. Eli jos ostaa järkkärin, niin suosittelen aina ostamaan myös 100 euron pokkarin taskuun. Kuvaajana arvostan ensisijaisesti sitä hyvää tilannetta joka on tallennettu hienosti, vasta toisena sitten viilataan pikseleitä.

[Thelenius]

Öh, joo, kirjoittelin ihan höpöjä. Siis G9:ään on saatavissa tele- ja laajakulmalisäkkeet, objektiivia ei tietenkään voi vaihtaa.

Minusta ainakin näitä luksuspokkareita on markkinoitu ikään kuin pokkarin ja järkkärin välimallina. Saatan olla väärässä tässäkin... Selkeästi pokkarin mallinenhan tuo G9 (ja G10) on.

Näytön saa toki pois päältä mutta onkos se nyt kivaa? Tarkoitin, että onko oikeasti järkevää olla semmoinen hehtaarinäyttö? Se voisi ihan hyvin olla pienempi.

[jonesb]

Ite ajattelin vaihtaa kameraa. Minulla on ollut Nikon D40X, mutta omaan käyttööni se on turhan iso. Järkkäriksihän siinä ei ole kokoa juuri mitään, ja muutenkin se on loistava kamera, mutta sitä on vain tylsä raahata. Jos joku on kiinnostunut D40x kitistä ja lisävarusteista niin laittakoon privaa.

[Aperture]

Samoin on eroa kuvalla joka otettiin pokkarilla ja kuvalla jota ei otettu kun ei halunnut/voinut/kehdannut/jaksanut kantaa järkkäriä mukana. Silmämääräisesti pokkarin ja järkkärin paremmuudesta on vaikea ottaa selkoa, mutta aivan liian usein kuva jää ottamatta, koska järkkäri ei ole mukana. Eli jos ostaa järkkärin, niin suosittelen aina ostamaan myös 100 euron pokkarin taskuun. Kuvaajana arvostan ensisijaisesti sitä hyvää tilannetta joka on tallennettu hienosti, vasta toisena sitten viilataan pikseleitä.

Ihan juuri näin. Usein "paras kamera" on se joka sattuu olemaan mukana. Tästä syystä itsekin pidän tuota pientä kameraa laukussa aina ja kaikkialla. Kuvistani noin 1/3 on pokkarilla otettuja vaikka eivät kunnon järkkärille vertailussa pärjääkään. Olen kyllä nähnyt aivan fantastisia kuvia otetun aivan pienillä peruspokkareillakin - eli kyllä loppupeleissä se on se taito ja taiteellisuuss joka tekee kuvista hienoja.

[Macco]

kyllä loppupeleissä se on se taito ja taiteellisuuss joka tekee kuvista hienoja.

Seuraavaksi tärkein on objektiivi, ja sitten vasta tulee se kamera, IMO. Harmittaa kun esim. kännyköissä pihistetään just tuosta optiikasta

[Machist]

Tilauksessa on nyt eka järkkäri

Nikon D40 tuplaKIT järjestelmäkamera + AF-S 18-55mm/3.5-5.6G ED II + AF-S DX 55-200mm f/4-5.6G objektiivit.
+
Kingston 4GB Secure Digital (SD) SDHC -muistikortti.
SDHC-luokka 6: vähintään 6MB/s

Näillä lähdetään opettelemaan..

[Pbman]

kyllä loppupeleissä se on se taito ja taiteellisuuss joka tekee kuvista hienoja.

Seuraavaksi tärkein on objektiivi, ja sitten vasta tulee se kamera, IMO. Harmittaa kun esim. kännyköissä pihistetään just tuosta optiikasta

Vaikka tuota mieltä olenkin niin ei toki viedä Aperturelta hänen lausettaan eli editoihan lainaus kuntoon. Kuvaaja ottaa kuvat, kamera sitten on se joka antaa mahdollisuuksia tai rajoitteita: pitkä putki tarjoaa kuvakulmia joita paljas silmä ei mahdollista, kun taas huono dynamiikka tappaa sen vuosisadan kauneimman auringonlaskun. Pahimmassa tapauksessa ei sitten ole kamera edes mukana, koska se on liian iso! Se on iso rajoitus kuvaamiselle

[Hardaris]

Ite ajattelin vaihtaa kameraa. Minulla on ollut Nikon D40X, mutta omaan käyttööni se on turhan iso. Järkkäriksihän siinä ei ole kokoa juuri mitään, ja muutenkin se on loistava kamera, mutta sitä on vain tylsä raahata. Jos joku on kiinnostunut D40x kitistä ja lisävarusteista niin laittakoon privaa.

Laitettu privaa.

[Forsteiner]

Hiukan ihmeellinen keskusteluketju. Nikonin oston perusteluina tuntuu olevan aina pari vakiosyytä. Sopii Canonia paremmin käteen, tai sopivia objektiiveja löytyy entuudestaan. Itse kuvaan aika paljon jalustaa apuna käyttäen. Tärkein valintakriteerini kameroissa on kuvanlaatu. En ihan ymärrä miten ergonomia voisi olla kameran tärkein ominaisuus.

[egoste]

Eiköhän tuohon Nikonin valintaan liity myös kuvan laatu ja jos parempi käytettävys niin aina helpompi valinta.
Linssi on tietysti myös avainasemassa hyvän kuvan saamiseen / tekemiseen, mutta eiköhän se kuvaaja vaikuta kaikkein eniten tuohon kuvan onnistumiseen. Pokkarilla tai järkkärillä onnistuu, kun kokonaisuus sattuu toimimaan. Itsellä jostain syystä Nikonin järkkäreitä eri linsseillä, joista eniten käytössä 17-55 F2.8 ja Canonin sekä Olympuksen pokkareita. Tuollainen G10 tai G9 on hankintalistalla, kunhan aiemmista pokkareista pääsee eroon. Olipa muuten hieno ulkoilupäivä kameran kanssa tänään. Talviaurinko iltapäivällä on hieno apu...

[wanders]

Hiukan ihmeellinen keskusteluketju. Nikonin oston perusteluina tuntuu olevan aina pari vakiosyytä. Sopii Canonia paremmin käteen, tai sopivia objektiiveja löytyy entuudestaan. Itse kuvaan aika paljon jalustaa apuna käyttäen. Tärkein valintakriteerini kameroissa on kuvanlaatu. En ihan ymärrä miten ergonomia voisi olla kameran tärkein ominaisuus.

No hyvä kun olet saanut selville omat tarpeesi ja hankkinut sitä vastaavan valokuvauskoneen, onnittelut.
Voisiko ajatella, että kuvanlaatu on näillä kahdella kameralla kohtuullisen tasoissa, koska kummallekin merkille riittää kannatusta. Käytettävyys, tai ergonomia, on yksi osa-alue joka helpottaa kameran käyttöä ja täten myös kuvaamisen lopputulosta. Jos tosiaan kuvaat aina jalustalla ja kuvanlaatu on tärkein ominaisuus, olisitko tyytyväinen johonkin isoon mötikkään, paino yli 5 kg.

Filmiaikaan oli huomattavasti laajempi kirjo erilaisia kameroita, kuten pienkameroita, keskikokoa ja isoja palkkikameroita. Niillekin kaikille oli käyttäjänsä. Harrastajat ovat kuitenkin aina pitäneet pienkameroista, ja helppokäyttöisyys on myös suosittua. Hyvä ergonomia helpottaa aina laitteen käyttöä.

[OPJ]

Moi! Aiheeseen liittyen (toivottavasti), haluaisin - jos vain jollain on - kommentteja Olympuksen E-420-järjestelmäkamerasta. Vaikuttaisi ihan pätevältä peliltä näin aloittelijalle ja pakettihintakaan ei ole paha, alle 500 euron saa jo objektiivit sun muut verkkokauppa.comista.

Käyttökokemuksia siis kaipailen. Edeltäjänsä, E-410, päihitti vertailussa ainakin tuplaten kalliimman kilpailijansa jonkin kamera-alan julkaisun viime vuoden numerossa (eh).

[KunkkuJ]

............Käyttökokemuksia siis kaipailen. Edeltäjänsä, E-410, päihitti vertailussa ainakin tuplaten kalliimman kilpailijansa jonkin kamera-alan julkaisun viime vuoden numerossa (eh).

Aika skeptinen olen noiden lehtien vertailujen suhteen. Lehtiä on paljon ja niiden testeissä on erilaisia painotuksia, siis testivoittajia on monenlaisia. En panisi paljoa painoa moiselle testivoittaja-maininnalle mainoksen yhteydessä.
Jos kameraa etsii harrastekäyttöön, niitä kannattaa käydä katsomassa ja kokeilemassa. Valita voi sen, mikä tuntuu käteen parhaiten istuvan. Vaikka kameroissa on eroja, väittäisin, että kaikilla uusilla digijärkkäreillä saa harrastajaa tyydyttävää jälkeä. Enemmän kannattaa panostaa kuvauksen opetteluun, myös teorian. Kun se on hallussa, kuvatkin paranevat. Ilman osaamista taas hyviä kuvia ei aina synny kalleimmallakaan kameralla.

[OPJ]

............Käyttökokemuksia siis kaipailen. Edeltäjänsä, E-410, päihitti vertailussa ainakin tuplaten kalliimman kilpailijansa jonkin kamera-alan julkaisun viime vuoden numerossa (eh).

Aika skeptinen olen noiden lehtien vertailujen suhteen. Lehtiä on paljon ja niiden testeissä on erilaisia painotuksia, siis testivoittajia on monenlaisia. En panisi paljoa painoa moiselle testivoittaja-maininnalle mainoksen yhteydessä.
Jos kameraa etsii harrastekäyttöön, niitä kannattaa käydä katsomassa ja kokeilemassa. Valita voi sen, mikä tuntuu käteen parhaiten istuvan. Vaikka kameroissa on eroja, väittäisin, että kaikilla uusilla digijärkkäreillä saa harrastajaa tyydyttävää jälkeä. Enemmän kannattaa panostaa kuvauksen opetteluun, myös teorian. Kun se on hallussa, kuvatkin paranevat. Ilman osaamista taas hyviä kuvia ei aina synny kalleimmallakaan kameralla.

.. Tämän takia laitoinkin (eh)-maininnan tuonne perään.

Ko. kamera kiinnostaa siksi, että alle viidelläsadalla saa aika monikäyttöisen objektiivin/-t objektiivit (paketista riippuen) sekä muistikortin. Ja pieni runko houkuttaa myös, kun ei ole sitä "Suuri runko, parempi tuntuma"-muutosvastarintaa ehtinyt kehittyä. Lähinnä kiinnostaisi, miten vakaa ko. runko kuvatessa on, esimerkiksi. Ja kuinka monipuolisesta kamerasta käytössä on kyse.

Olen kyllä opiskellut ihan koulussakin joskus valokuvauksen teoriaa ja käytäntöä. Aikaa tuosta tosin on kulunut jo kohta 13 vuotta. Silloin käytössä oli Nikonin vanha järkkäri, muistaakseni vuodelta 1961. Toimi kuin junan vessa ja perk.. siis todella hyviä kuvia tuli. Kokemusta UUSISTA kameroista ei siis ole.

[jonesb]

Myin aikaisemman D40X:ni ja ostin tilalle Canon G9:n Stokkan OnOff-tarjouksesta hintaan 359,-. Alkuun vähän hirvitti että tuleeko tässä tehtyä nyt itselle karhunpalvelus, mutta nyt kun uusivuosi on ollut ensikäytössä, niin fiilikset on hyvät. Tuliotettua paljon hyviä kuvia ilman virittämistä ja kaluston roudaamista, joka oli vanhan kameran keskeisin haitta. En nyt suosittele muita tekemään samoin, mutta ne jotka miettivät halpa-järkkärin ja highend-pokkarin välillä sanoisin että kannattaa miettiä kuvaustarpeet ja käyttötarkoitus etukäteen jotta tulee jatkossa myös otettua ne kuvat .

[Mikael K.]

Käyttökokemuksia siis kaipailen. Edeltäjänsä, E-410, päihitti vertailussa ainakin tuplaten kalliimman kilpailijansa jonkin kamera-alan julkaisun viime vuoden numerossa (eh).

Haittana sen lisäksi, että kamerassa ei ole kahvinkeitintä niin se on melko hidas automatiikkatoiminnoilla. Se tekee kuvaajan puolesta lähes kaiken paitsi keittää kahvit. Tästä syystä maininta. Minun makuuni automatiikkaa on liikaa ja se hidastaa käyttöä. Manuaalitoiminnot taas ovat liian monen napin takana. Muuten kameralla tulee kokeilun perusteella ihan ok kuvia.

Jos pääset ottamaan kameralla kuvia omalle kortille ja katsomaan miltä ne omalla näytöllä näyttävät niin se auttaa päätöksenteossa. Jos samalla keikalla saat käsiisi kalliimman kameran niin sitäkin kannattaa kokeilla. Samalla näet toimiiko haluamasi kamera toivomallasi tavalla.

[dogmulder]

Punta on nyt edullinen, ajattelin tilata Sonyn a200:n hintaan 269 puntaa, eli euroina jotakuinkin saman verran.

http://www.warehouseexpress.com/product ... ku=1024308

Reilu vuosi sitten maksoin Canonin S5 IS:stä 450e.

[Macco]

Punta on nyt edullinen, ajattelin tilata Sonyn a200:n hintaan 269 puntaa, eli euroina jotakuinkin saman verran.
http://www.warehouseexpress.com/product ... ku=1024308
Reilu vuosi sitten maksoin Canonin S5 IS:stä 450e.

Englantiin päin kannattaa tosiaan suunnata katseet juuri nyt, kun punta on noin 1,06 euroa. Itse katselin juuri Pentax K20D:n hintoja UK:sta, ja noin kuudellasadalla näyttäisi kitti lähtevän. Suomessa saa pulittaa n. 800 - 1000 euroa.