Riittävän hyviä multimediapönttöjä?

[MacRotta]

Hei

Olen jo jonkin aikaa katsellut, josko markettien hyllyillä olisi riittävän laadukkaita multimediakaiuttimia tietokoneeseen liitttäväksi. Mielessä on ollut sekä 2 kanavan settejä ilman subbaria, että subbarilla varustettuja settejä. Mielenkiintoiseksi tämän kysymyksen tekeekin se, että minkälaisia hyviä ehdokkaita löytyy alle 100 euron luokasta?

Kaiuttimien tarkoitus olisi mahdollistaa 1) taustamusiikin kuuntelu koneella, 2) Doomin ja muiden samanlaisten pelien pelaaminen, 3) multimedian ja flash-animaatioiden katselu, 4) mökille mukaan ottaminen kannettavan DVD-soittimen seuraksi ja 5) kaikenlainen kevyt hölmöily ja yleensä äänten kuuleminen stereona ja paremmalla laadulla kuin G4 PleksiMacin sisäisestä kaiuttimesta. Eli, kaiuttimilla ei tehtäisi mitään vakavaa tai ammattimaista. Mutta niiden pitäisi kuulostaa hintaisekseen hyviltä, eikä niiden kuuntelu saisi olla kärsimystä.

Ehdokkaita on, mitä olen kuunnellut, Logitech X-140 (*1). Kuulostivat yllättävän hyviltä kun kerran kävelin Citymarketiin MP3-soittimen kanssa ja kokeilin muutaman biisin verran. Myöhemmin kuultuna olivat sitten yllättävän huonot. Mikään ei häirinnyt, mutta äänessä ei ollut tukevuutta eikä kirkkautta. Ovat siis kaksi kaiutinta, toisessa on verkkojohto ja säätimet, toinen on passiivinen, tehoa pari hassua Wattia.

Subbarillisia settejä on X-210 (*2), joka kuulostaa ihan kuunneltavalta, vaikka diskanttia ei paljoa tulekaan. Subbari mölyää ja iskee siinä sopivan ja liian välimaastosta, eikä sen taso ole säädettävissä. X-230 (*3) sisältää voimakkuussäädön subbarille, mutta muuta en äänestä muista. Diskanttia ei tässä varmaan ole sen enempää. Näiden Logitechien hinnat olivat Jumbon Citymarketissa muistaakseni 29, 49 ja 59 euroa.

Kuuntelin myös Creative Gigaworks T20:t (*4). Ne vaikuttivat ihan selkeästi ja kirkkaasti soivilta. Ainoa vika on, että en tykkää refleksiputkella tehdystä bassosta, joka noissa tuntui olevan terävän ja myyvän tuntuinen. Putki tukittuna basso katosi jonnekin. Hintaa näillä on kai 90 euroa parilta.

Logitech Z-4 (*5) on kahden satelliitin ja subbarin setti, joka saattaa olla budjetin yläpäästä tai yli. Samoin Creative Gigaworks T40 (*6), joka on muuten samanlainen kuin T20, mutta elementit ovat MTM eli D'Appolito-asetelmassa ja hinta noin 130 eurosta ylöspäin. Mitään iPod-integraatiota en ole hakemassa. Kuulokeliitäntää en näillä näkymin käyttäisi, mutta sellainen on ihan ok jos on olemassa.

Myös Philips valmistaa kaikenlaisia settejä. Pari tai kolme Philipsin subbarillista yhdistelmää oli Citymarketissa esillä, mutta niitä ei muistaakseni voinut kuunnella. Tai niistä ei osannut sanoa mitään hyvää tai pahaa jos satuinkin kuuntelemaan.

*1 http://www.logitech.com/index.cfm/speak ... cl=roeu,en
*2 http://www.logitech.com/index.cfm/speak ... cl=roeu,en
*3 http://www.logitech.com/index.cfm/speak ... cl=roeu,en
*4 http://fi.europe.creative.com/products/ ... duct=14299
*5 http://www.logitech.com/index.cfm/speak ... cl=roeu,en
*6 http://fi.europe.creative.com/products/ ... duct=16936

[Leon]

Koin myönteisen yllätyksen, kun olin raahannut kotiin paikallisesta halpahallista alle 30 euron hinnalla Labtec Pulse 385 -multimeediosetin. Omiin korviini kuulostavat paremmilta kuin edellisen viestin saman hintaluokan Creativen sittariboksit. Ääni on diskantiltaan kirkas, mutta silti subbari antaa tukevuutta äänelle. Käypä tiiraamassa, jos paikkakunnaltasi löytyisi em. ämyreitä.

PS. Musiikkia kuuntelen 2ke vehkeillä.

[gramdel]

K
PS. Musiikkia kuuntelen 2ke vehkeillä.

Saahan sillä jo kelvollisen vahvistimen

Itsellä ei sinällään suuremmin kokemusta aluperäisen kyssärin hintaluokan vempaimista. Ite unohtaisin kyllä logitech ym. tietokonekajarit ja pistäisin vaikka jotkin aktiiviset monnarit, esim tuolta löytyy http://www.thomann.de/fi/cat.html?gf=ak ... rit&oa=pra satasenkin hintaluokkaan useita vaihtoehtoja, veikkaisin, että liki kaikki pieksevät laadussa sittarisetin.

/---
ap

[dogmulder]

Kannattaa sitte kun käyt koekuuntelemassa, kuunnella aina samaa biisiä. Kaveri joskus valitteli että laitteet kuulostivat tukkoiselta. Tietty kuulostivat kun levyssä oli tukkoinen saundi. Vaihdettiin levyä ja maailma kirkastui

Valkkaat hyvä-äänisen biisin jota ei ole kompresoitu/pakattu piloille.

Mun vahvari on maksanut 3000... markkaa 8)

[atheos]

Kannattaa ensisijaisesti miettiä 2.0-settejä sillä noissa markettikajareissa on 2.1-seteissä jakotaajuus niin ylhäällä että se subbarilta tuleva ääni lokalisoituu väkisinkin ja sitten setti kuulostaa siltä että siinä on erillinen subbari. Yleensä vielä kumuttavat ja honottavatkin nuo muovirunkoiset pömpelit. Suuntakuulo alkaa vasta hävitä 100Hz alaspäin ja noissa se jakotaajuus on yleensä jotain 200-500Hz luokkaa. Isompi parempi, siinä on jo ihan fysiikan lakeja littyen siihen että mitä isompi elementti, sitä enemmän se puskee alapäätä

[Krämertsskog]

Varmaan oli tarkotus löytää sellaiset kajarit, joita ei tarvi ensin kytkeä vahvistimeen. Nuo logitechin ja creativen setithän tulee varmaankin kaikki suoraan 3,5mm plugilla tietokoneeseen kiinni.

Noissa thomannin monitoireista en oikeen ota selvää, että miten ne liitetään (en oo mikään ruudinkeksijä näissä asioissa), mutta tuo optical input varmaan on macci yhteensopiva ilman välikappaleita?

Ite oon vähän samanlaisen ongelman kanssa liikkeellä: normi tietokonekajari -setti, vai jotain eksoottisempaa "kunnon" äänentoistoliikkeestä. En vain tiedä noista kunnon kaiuttimista mitään. Tällä hetkellä mennään Creativen inspire slim 2700 2.1 setillä. Todella hyvä ääni ja basso, mutta olohuoneeseen tarttisin toiset kajarit...

[Jesa-]

Itse ostaisin noista Logitech Z-4:n. Mulla on ollut tietokonekäytössä Z-3 eli ilmeisesti vähän vanhempi malli reilun 3 vuoden ajan. Soundi on ollut aina miellyttävä ja tasapainoinen hintaisekseen omasta mielestäni ja plussaa tulee ulkonäöstä ja portaattomasta bassosäädöstä, vaikka se onkin vähän hankalasti sijoitettu subwooferin taakse. Huonoa Z-3:ssa on tuon erillisen volyymisäädön eräänlainen lelumaisuus. Muovisuudestaan johtuen se on liian kevyt ja liikahtaa pienestäkin hipaisusta suuntaan tai toiseen pöydällä. Ongelman saa ratkaistua kaksipuolisella teipillä. Googlen kuvahausta zoomailtuna näyttäisi siltä, että tohon volumensäätökappaleeseen olisi ilmestynyt ylimääräinen namiska (kenties järkevämmin sijoitettu bassonkorostus?)

[MacRotta]

Täälläkin on paremmat hifit musiikin kuunteluun. Ja oikeastaan tietokoneiden äänien kuunteluun samalla, mutta ei juuri näiden kahden ompun.

Tarkoitus olisi saada jotain, minkä saa vaivatta ja helposti sijoitettua näytön viereen. Näillä näkymin ajattelin kokeilla Creativen Gigaworks T20-paria.

Toinen suunnitelma on koota kaksi pientä hifikaiutinta, esim. Hifi 2,5/2 tai Audiopoli Anniversario ja rakentaa näille pieni vahvistin, jossa ohjelmalähteen valinta muutaman sisääntulon välillä ja voimakkuussäädin. Mutta tämä on hullu pitkän tähtäimen projekti, johon kuuluu muutakin elektroniikan rakentamista, mm. ajatus että tekisin aktiivisuodetut kaksitiet ja niille pienen (Linkwitz-)taajuuskorjatun subbarin seuraksi.

[dogmulder]

Toinen suunnitelma on koota kaksi pientä hifikaiutinta, esim. Hifi 2,5/2 tai Audiopoli Anniversario ja rakentaa näille pieni vahvistin, jossa ohjelmalähteen valinta muutaman sisääntulon välillä ja voimakkuussäädin.

Onko joku sopiva rakennussarja tiedossa vahvariksi? Mulla on tietsikkakajareina JPW Minimonitorit, mut parempi vahvari uupuu (nyt automankka).

[MacRotta]

Onko joku sopiva rakennussarja tiedossa vahvariksi?

Wellemanin 2x15W intergoituun piiriin perustuvaa pikku sarjaa ajattelin, ja se pieneen alumiinikoteloon rengassydänmuuntajan kanssa.

http://www.velleman.be/ot/en/product/view/?id=9184

Täällä on olemassa jo Leach Ampeja, kts. http://users.ece.gatech.edu/~mleach/lowtim/ ja osat olisi vielä yhteen 2 kanavan vehkeeseen (ja sille hieno kylkirivallinen alumiinikotelo), mutta nuo ovat näihin leikkeihin liian järeitä. Lisäksi ne aikaisemmat eivät ole sisustuksellisesti kovin onnistuneita, koska kokosin ne mattapintaisiin peltikoteloihin.

Leach Ampeista en saa enää realistisesti katsoen muunneltua integroituja (eli useampi sisääntulo ja voimakkuussäätö), joten jäävät pelkiksi päätteiksi. Käytän niitä sitten mihin käytän. Tehoa niistä lähtee 1 kanavan laitteista 130W RMS 8 ohmiin, 220W RMS 4 ohmiin ja 2 ohmiinkin varmaan lähes 400W (RMS). Kaksikanavaisessa rajaksi tulee 540VA muuntaja. Itse pääteaste antaisi virtaa täydellä jännitteellä vielä 1,4 ohmiin.

[Klasu]

Itse etin 2.0 tai 2.1 tyylikkäitä kaiuttimia mun Macbook Pron kylkeen.

Kriteerit hyvä soundi ja valkoset / alumiinin harmaat.

Linkkejä ja ideoita vastaanotetaan

Täss o yhet... jännät...

http://www.lacie.com/fi/products/product.htm?pid=10880

[MacRotta]

Aattelin alkajaisiksi ostaa Gigaworks T20:t tai T40:t. Kerron sitten että miten kävi.

[Matti Niemelä]

Nuo T40:set sai ainakin muron arvostelussa ihan hyvää sanaa. Itsekin olen niitä tähän työasemalleni miettinyt, vaikkakin saanee varmaan nämä Lokin Z3:set kestää sen aikaa vielä kun koossa pysyvät.

[unwritten]

Minulla on käytössä nuo logitechin z-10 2.0 kajarit. taitavat olla noin satasen hintaluokassa. Ja tyytyväinen olen ollut.
http://www.logitech.com/index.cfm/speak ... cl=roeu,en

[Dorisp]

http://www.teufel.de/de/iTeufel/Motiv-2.cfm
Kääntäkää vaikka babelfishillä jos ei saksa taivu. Maksaa kuin mäkit, mutta ääni ja ulkonäkö hakkaa kolme kertaa kalliimmatkin setit. Jos 5.1 kiinnostaa tai budjetti ei noihin yllä, katsastakaa
http://www.teufel.de/de/PC-Systeme/Concept-E2.cfm
Saksalaisissa alan lehdissä kiittäviä arvosteluja kautta linjan, google löytää.
Samalla firmalla myös iPod-oheiskamaa
http://www.teufel.de/de/iTeufel/
Itellä em. kajarit käytössä enkä enää syljekään creativeen päin!

[ilari70]

Itse etin 2.0 tai 2.1 tyylikkäitä kaiuttimia mun Macbook Pron kylkeen.

Kriteerit hyvä soundi ja valkoset / alumiinin harmaat.

Linkkejä ja ideoita vastaanotetaan

Täss o yhet... jännät...

http://www.lacie.com/fi/products/product.htm?pid=10880

Tässä olisi valkoiset ja äänenlaatukin on kunnossa....ja kuvista päätellen sopii hyvin macbookin kaveriksi
http://www.genelec.com/firststep/

[Forsteiner]

Tässä olisi valkoiset ja äänenlaatukin on kunnossa....ja kuvista päätellen sopii hyvin macbookin kaveriksi
http://www.genelec.com/firststep/

Jotenkin nämä kajarikeskustelut päätyvät aina lopulta Geneleciin.

Onko muuten noi pienimmät mahdolliset Genelecit äänenlaadullisesti kuinka hyvät? Varmaan basso alkaa kärsimään noin pienessä koossa?

[gramdel]

Tässä olisi valkoiset ja äänenlaatukin on kunnossa....ja kuvista päätellen sopii hyvin macbookin kaveriksi
http://www.genelec.com/firststep/

Jotenkin nämä kajarikeskustelut päätyvät aina lopulta Geneleciin.

Onko muuten noi pienimmät mahdolliset Genelecit äänenlaadullisesti kuinka hyvät? Varmaan basso alkaa kärsimään noin pienessä koossa?

Näinpä taitaa. Eipä sillä kyllä enää paljon alkuperäisen viestin toivotun hintaluokan kanssa ole tekemistä.

Vähän nihkeästi noita taitaa olla kuunneltavissa, mutta tuo basson kärsiminen tulee toki nopsasti ajateltuna mieleen. Kysäisin paikallisesta puljusta milloin on tulollaan kun muutenkin siellä seikkailin ja 16 päivä on genen edustaja paikalla pönttöjen ja mahdollisesti uuden subbarin kera. Täytynee käydä ihmettelemässä vaikkei ostoaikeita olekaan.

Edit: Ja kyseessä oli siis tuo keskustan telekarelia pulju, ei se Joensuun oikea musaliike, jos joku paikallinen hopeinenomenoitsija haluaa mennä ihmettelemään purkkeja.

/---
ap

[koppa5]

Mä annan ääneni Creativen T40 kaiuttimille.

Hintaisekseen ja kokoisekseen yllättävän hyvä ääni, soi todella tarkasti (mitä nyt basso välillä aaltoilee epämukavasti) ja stereokuvastakaan ei löydy valittamista.
Bassoakin kaiuttimista lähtee 4" kaiuttimiksi yllättävän paljon, basso tosin hieman soi paremmin kauempaa kuunneltuna, johtuen refleksi rakenteesta.

Suosittelen jos iTunesissa (miksei muussakin) soi usein kitaramusiikki ja muut vastaavat oikeilla soittimilla soitettu musiikki.
Ihan järeisimpiin teknojumputuksiin ei kaiutin kuitenkaan yllä.

Harmi ettei näihin kaiuttimiin saa edes optiona subwoofer ulostuloa, sillä pienelläkin 8" subwooferin avustuksella saisi todella mukavasti soivan paketin aikaiseksi.


Ehdottomasti hintansa väärti ja kaiuttimet jäävät iMacini rinnalle, niin pitkäksi aikaa, kunnes saan pankkitilini saldon sellaisiin lukemiin, että voin ostattaa ystävälläni "mini" genelecit.

[Sentence27]

No kysyn sitten täälläkin kun tähän topikkiin ohjattiin. Eli topiikin olen lukenut läpi, mutta kaipaisin vielä teidän mielipiteitä minkälaiset noin 100 € kaiuttimet ostaisin. Alla vaihtoehtoja, jotka minä/muut ovat todenneet hyviksi.

Logitech Z-4i sopisi paremmin kuin hyvin MacBookin rinnalle ja on ilmeisesti hintaansa nähden hyvä, mutta ei kuitenkaan mikään kovin loisto.
Logitechin Z-2300 olisi toinen ilmeisesti aika laadukas tietokonekaiutin, mutta ei taas ulkonäöllisesti miellytä minua niinkään paljon.
H&K Soundsticks II kiinnostaisi paljon, mutta hinta on aika suolainen kun en mitään kovin hifiä etsi. Kuitenkin ulkonäkö miellyttäisi ja ääni on kuulemma hyvä.
4. ja viimeinen vaihtoehto olisi sitten ihan kunnon kaiuttimet vaikka Thomannilta esim. http://www.thomann.de/fi/edirol_ma15d.htm nuo. Painavat vaan aika paljon ja Thomannilta tuo postituskin maksaa melko kivasti. Mitenkäs nuo muuten liitetään Macciin?

Mikä teidän mielestänne olisi paras vaihtoehto jos en mitään älyttömän hifiä hae, mutta kuitenkin aika laadukasta tavaraa hintaansa nähden. Tietenkin muitakin laatikoita voi ehdottaa.

Kiitos vastauksista.

[MacRotta]

Ostin Gigaworks T40:t. Niissä on ongelmana G4 Digital Audion kanssa, että kaiuttimien volumenuppia saa pitää kello 12:n asennossa normaalikäytössä. Veikkaan siis että kone antaa hieman heikohkon signaalin ulos. Kaikki volumeasetukset OS X:n puolelta on täysillä tai asianmukaisen kovalla.

Olen tukkinut noiden refleksiputket. Äänenlaatu on mielestäni parempi siten, vaikka bassoa ei olisikaan liikaa. Ja noissa oli sellainen melkoisen ylimyyvä basso ennen putkien tukkimista. Ne kelpaavat tietokonekaiuttimiksi, mutta eivät missään tapauksessa voita 250 euron hintaista itse rakennettua kaiutinparia (Seas Embla) ja tavallista erillissarjan viritinvahvistinta. Myös Emblat on rakennettu suljetuiksi, vaikka ohjeissa olisi ollut refleksiputki.

En osaa sanoa, olisiko samassa koossa ja hintaluokassa mitään selvästi laadukkaampaa. Varmaan jostain studiokaupasta tai muusikkokaupasta saa paremmat. Mutta markettikaiuttimiksi nämä taitavat olla parhaasta päästä.

[Sentence27]

Nyt olen päättänyt, että ostan ihan oikeat kaiuttimet eli nämä http://www.thomann.de/fi/edirol_ma15d.htm
Vielä mietinnässä millä johdoilla ne liitän MacBookkiin. Analoginen vaihtoehto olisi 2xRCA/3.5mm http://www.thomann.de/fi/the_sssnake_yrk2060.htm jos oikein ymmärsin tai sitten vaan karusti molemmat päät plugeilla.
Digitaalisen puolelta taas vaihtoehtona optinen, mutta en ole löytänyt mitään optinen/3.5mm johtoa, mutta löysin kylläkin adapterin http://www.thomann.de/fi/the_sssnake_ad ... i_plug.htm
jos tämä nyt sitten edes on oikeanlainen adapteri.

Voisiko joku vähän valaista, että toimiiko tuo adapteri niin että ostan optisenjohdon ja sitten tuikkaan sen tuohon kiinni ja tuon koneeseen? Ja sitten myös, että mikä olisi paras vaihtoehto noista johdoista?

[Kaahis]

Itsellä olisi nyt kesällä tarkoitus ostaa nuo Acoustic Energyn Aego M-pöntöt TULEVAN macbookin rinnalle. Jokaikisessä arvostelussa ylistetty hinta/laatu-suhdetta, kuin myös äänenlaatua. Eivätkä nuo ole edes hirvittävän rumat Aego M

[ss]

Voisiko joku vähän valaista, että toimiiko tuo adapteri niin että ostan optisenjohdon ja sitten tuikkaan sen tuohon kiinni ja tuon koneeseen? Ja sitten myös, että mikä olisi paras vaihtoehto noista johdoista?

Optisia johtoja saa valmiina alanliikkeistä, adapteri on myös ihan käypä, niillä ei ole äänenlaatuun vaikutusta, jos vain valo kulkee läpi. Enemmän on harmia siitä jos katkoo plugin pään liittimen reikään.

Myös tuo analoginen RCA-Plugi johto on toimiva, mutta taitaa noiden koneiden analogilähdöt olla senverran suhisevia että optista suositella, jos tilailet niin tilaa kaikki narut, jos vaikka joskus innostut kytkeen johonkin muuhun analogilähtöön kaijuttimet.

[NeliX4]

Täällä vaikka kuinka keskustelua: http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=42&t=106138

Osta Logitech z3 (tai z4) setti. Se on vähiten p*ska. Labtecit ja Creativet kannattaa unohtaa suoraan. Ihan uusimmista malleista en tiedä.

Tuota z3 settiä saa 50-65 eur hintaan...