Näytöt ja silmät
Keskustelua Mac-yhteensopivista laitteista
9 viestiä
• Sivu 1/1
-
- Viestit: 45
- Liittynyt: 29.9.2006 klo 11.06
Näytöt ja silmät
Viesti Kirjoittaja hip79 »
Minulla on MacBook ja siinä kiinni 19" vanha Compaq S910 -näyttö. Viime aikoina on ruutuja pidempään tuijottaessa alkanut vääntää mahasta pahemman kerran. Ilmeisesti silmiin on tullut jotain hässäkkää, mutta ennenkuin lähden lekurille optimoimaan näköä, haluaisin optimoida näytöt. Ensinnäkin, mikä on oikea pistemäärä kummassakin näytössä? MacBookin näytössä ilmeisesti suurin tuettu eli 1280 x 800. Suurin tuettu Compaqille on 1600 x 1200, mutta tällä hetkellä käytän 1024 x 768 -tilaa. Välillä tuntuu, että katselua rasittaa vähemmän, jos näyttöjen kirkkaus on säädetty vähäiseksi, välillä taas päinvastoin. Olisiko jollakulla tähän jotakin viisasta sanottavaa?
-
- Viestit: 5892
- Liittynyt: 10.3.2005 klo 2.39
Re: Näytöt ja silmät
Viesti Kirjoittaja kermit »
Putkinäytöissä asiaan vaikuttaa virkistystaajuus. Sanotaan nyt, että vähintään 85Hz, mutta se on kuitenkin yksilökohtaista.
-
- Viestit: 3568
- Liittynyt: 9.12.2007 klo 21.10
Re: Näytöt ja silmät
Viesti Kirjoittaja Hepo »
Mitähän mahdollisesti teet sillä tietokoneella? Oletko pelannut jotain nopea toimista tietokonepeliä vai normaalia peruskäyttöä? Minä sinuna vaihtaisin litteään näyttöön. Jos vielä litun kanssa on häikkää, niin laittaisin sellasen suojakalvon siihen näyttöön.
MacBook Pro13" mid 2012 16GB 480GB SSD
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
-
- Viestit: 13180
- Liittynyt: 30.12.2004 klo 15.09
- Paikkakunta: Oulu
Re: Näytöt ja silmät
Viesti Kirjoittaja mikastus »
Lekuri voi olla hyvä vaihtoehto, jos todellakin esim. oksettaa noiden näyttöjen tuijottelu? Liekö päänsärkyäkin lisäksi?
Mutta ihan maallikkona voi silti heittää pari itsekoettua juttua: Kannattaa pimeinä aikoina pitää hentoa taustavalaistusta työskennellessä. Pimeässä huoneessa kirkkaat ruudut pomppaavat silmille turhan kontrastikkaina. Silmä joutuu sopeutumaan kokoajan kirkkauseroihin, kun katse väkisinkin pälyilee pimeän ja kirkkaan rajoilla. Tietysti kirkkauttakin pitää vastaavasti säätää päivän ja yön eri aikoina.
Nykyiset littunäytöt ovat mielestäni paljon kivempia silmälle. Nämä eivät välky, vaikka näissäkin sanotaan olevan "virkistystaajuus". Putkinäyttö välkkyy, ja huomaat sen helposti kun teet sen "nakkitestin". Heiluta kättäsi sormet avoinna putkiruudun (compaq) pinnalla. Nyt, tee se sama littunäytöllä. Välkkyy, ei välky.
Uusien LCD-näyttöjen ongelma on kylläkin se (esim. applella iMaceissa), että niiden kirkkautta ei saa säädettyä tarpeeksi pienelle joissain tilanteissa. Applen/panelin valmistajan valinta tässä kohden saattaa tietysti johtua vaikkapa panelitekniikasta. Värisävyt ehkä muuttuvat jos kirkkautta säätää liian alas - tai jotain sellaista.
Lisäksi tuli mieleen, että käytät kahta näyttöä yhtä aikaa, ja ne ovat noinkin erilaiset: Macbookin LCD, ja vanha halvemman luokan kuvaputkinäyttö. Mahtaako tuostakin tulla silmälle lisätöitä, kun vaihtelee katseen kohdistusta kokoajan näiden välillä. Ja kyseessä on kuitenkin tarkka katsominen, eikä mikään jokapäiväinen silmäily, kuten tuolla ulkona esim. päivittäin?
En tiedä. Kysy ihmeessä siltä silmäalan ammattilaiselta jos mahdollista. Tai joltakin ammattilaiselta, tuleepa mieleen migreenin mahdollisuus, epilepsian yllättävä laukeaminen ja kaikkea muuta kotilääkärisarjoista tuttua mutua. Spooky. Ammattilainen kuitenkin mieluummin asialle, sanon minä
. Jaa toki kokemukset ja tietämys sitten myöhemmin tänne.
Mutta ihan maallikkona voi silti heittää pari itsekoettua juttua: Kannattaa pimeinä aikoina pitää hentoa taustavalaistusta työskennellessä. Pimeässä huoneessa kirkkaat ruudut pomppaavat silmille turhan kontrastikkaina. Silmä joutuu sopeutumaan kokoajan kirkkauseroihin, kun katse väkisinkin pälyilee pimeän ja kirkkaan rajoilla. Tietysti kirkkauttakin pitää vastaavasti säätää päivän ja yön eri aikoina.
Nykyiset littunäytöt ovat mielestäni paljon kivempia silmälle. Nämä eivät välky, vaikka näissäkin sanotaan olevan "virkistystaajuus". Putkinäyttö välkkyy, ja huomaat sen helposti kun teet sen "nakkitestin". Heiluta kättäsi sormet avoinna putkiruudun (compaq) pinnalla. Nyt, tee se sama littunäytöllä. Välkkyy, ei välky.
Uusien LCD-näyttöjen ongelma on kylläkin se (esim. applella iMaceissa), että niiden kirkkautta ei saa säädettyä tarpeeksi pienelle joissain tilanteissa. Applen/panelin valmistajan valinta tässä kohden saattaa tietysti johtua vaikkapa panelitekniikasta. Värisävyt ehkä muuttuvat jos kirkkautta säätää liian alas - tai jotain sellaista.
Lisäksi tuli mieleen, että käytät kahta näyttöä yhtä aikaa, ja ne ovat noinkin erilaiset: Macbookin LCD, ja vanha halvemman luokan kuvaputkinäyttö. Mahtaako tuostakin tulla silmälle lisätöitä, kun vaihtelee katseen kohdistusta kokoajan näiden välillä. Ja kyseessä on kuitenkin tarkka katsominen, eikä mikään jokapäiväinen silmäily, kuten tuolla ulkona esim. päivittäin?
En tiedä. Kysy ihmeessä siltä silmäalan ammattilaiselta jos mahdollista. Tai joltakin ammattilaiselta, tuleepa mieleen migreenin mahdollisuus, epilepsian yllättävä laukeaminen ja kaikkea muuta kotilääkärisarjoista tuttua mutua. Spooky. Ammattilainen kuitenkin mieluummin asialle, sanon minä
![Nörde [8-|]](./images/smilies/49_49.gif)
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: Näytöt ja silmät
Viesti Kirjoittaja Touho »
Juu, komppaan pitkälle mikastuksen kommentteja. Näkönsä saa helposti pilalle näissä hommissa ja näillä vehkeillä.
Putkinäyttöjä ei kannata enää käyttää, eikä varsinkaan tuolla tavalla sekä että. Etenkin putkinäytöt läheltä muikisteltuna ovat tuhoisia näön suhteen, ja tosiaan aiheuttavat päänsärkyä ja muuta mukavaa, etenkin pimeässä katseltuina. Kyllähän porukka on toljottanut putkitelkkareita jo vuosikymmeniä, mutta pointti onkin siinä, että niitä ei tuijoteta pahimmillaan alle puolen metrin päästä ja jopa kokonaisen työpäivän verran putkeen, tai enemmänkin.
Tuo putkinäyttöjen vilkkumisen havaitseminen on yksilöllistä. Toisilla jopa 50-50Hz virkistystaajuus ei tunnu missään, joillakin, kuten allekirjoittaneella moinen aiheuttaa lähes välittömästi päänsärkyä ja silmien ärtymistä, ja ruudun vilkkuminen on selvästi havaittavaa. Monesti putkinäyttöjen valtakaudella teki oikein pahaa katsoa jonkun toisen näyttöä, kun se vilkkui niin pahasti (=virkistystaajuus alle 70Hz), mutta nämä tyypit ei itse huomanneet sitä ollenkaan. Todennäköisesti ei kuitenkaan ole kovin suuri yllätys, jos moisesta pitemmällä aikavälillä on jotain ikäviä vaikutuksia näköön ja muuhun terveyteen.
Samoten jos näyttö on pieni ja siinä olevat yksityiskohdat (teksti, yms) pieniä, joutuu tuota pientä ruutua monesti tihrustamaan turhankin läheltä, mikä ei sekään ole hyväksi silmille eikä muutenkaan. Eli minunkin vinkkini olisi hommata tarpeeksi iso ja laadukas lcd-näyttö, jota voi katsoa hiukan kauempaa, ja jossa kuvan laatu on parempi ja kirkkaussäätöäkin on. Siks toisekseen kannattaa rajoittaa sitä ruudun edessä nyhjötystä ja ruudun toljotusta tiettyyn tuntimäärään per päivä, ja taustavalo päällä tähän aikaan vuodesta.
Putkinäyttöjä ei kannata enää käyttää, eikä varsinkaan tuolla tavalla sekä että. Etenkin putkinäytöt läheltä muikisteltuna ovat tuhoisia näön suhteen, ja tosiaan aiheuttavat päänsärkyä ja muuta mukavaa, etenkin pimeässä katseltuina. Kyllähän porukka on toljottanut putkitelkkareita jo vuosikymmeniä, mutta pointti onkin siinä, että niitä ei tuijoteta pahimmillaan alle puolen metrin päästä ja jopa kokonaisen työpäivän verran putkeen, tai enemmänkin.
Tuo putkinäyttöjen vilkkumisen havaitseminen on yksilöllistä. Toisilla jopa 50-50Hz virkistystaajuus ei tunnu missään, joillakin, kuten allekirjoittaneella moinen aiheuttaa lähes välittömästi päänsärkyä ja silmien ärtymistä, ja ruudun vilkkuminen on selvästi havaittavaa. Monesti putkinäyttöjen valtakaudella teki oikein pahaa katsoa jonkun toisen näyttöä, kun se vilkkui niin pahasti (=virkistystaajuus alle 70Hz), mutta nämä tyypit ei itse huomanneet sitä ollenkaan. Todennäköisesti ei kuitenkaan ole kovin suuri yllätys, jos moisesta pitemmällä aikavälillä on jotain ikäviä vaikutuksia näköön ja muuhun terveyteen.
Samoten jos näyttö on pieni ja siinä olevat yksityiskohdat (teksti, yms) pieniä, joutuu tuota pientä ruutua monesti tihrustamaan turhankin läheltä, mikä ei sekään ole hyväksi silmille eikä muutenkaan. Eli minunkin vinkkini olisi hommata tarpeeksi iso ja laadukas lcd-näyttö, jota voi katsoa hiukan kauempaa, ja jossa kuvan laatu on parempi ja kirkkaussäätöäkin on. Siks toisekseen kannattaa rajoittaa sitä ruudun edessä nyhjötystä ja ruudun toljotusta tiettyyn tuntimäärään per päivä, ja taustavalo päällä tähän aikaan vuodesta.
-
- Viestit: 1275
- Liittynyt: 24.3.2006 klo 19.30
- Paikkakunta: Ulkomailla
Re: Näytöt ja silmät
Viesti Kirjoittaja Aaaron »
Mulla alkoi noin vuosi sitten ilmenemään päivittäistä päänsärkyä ja pahaa silmien väsymistä, joka vaikeutti jo nukkumistakin, kun silmälihakset olivat aivan jumissa. Joulunpyhien aikaan oireet katosivat, mutta palasivat välittömästi, kun menin pyhien jälkeen takaisin töihin.
Silloin tajusin, että nyt on näytöistä jollain tapaa kiinni. Kävin kuitenkin silmälääkärillä tutkituttamassa näköni ja johtopäätös oli, että näkökyvyssä ei ollut mitään vikaa, mutta silmän liikerata on normaalia pienempi, jolloin katsetta keskittäessä lähelle silmät väsyvät.
Ratkaisuna oli hankkia lähityöskentelyyn sopivat lasit tai siirtää näyttöjä kauemmaksi. Siirsin näyttöjä niin kauaksi kuin mahdollista ja oireet katosivat.
Lääkkeeksi suositeltiin myös silmäjumppaa, jota en ole paljoa tehnyt, koska se aiheuttaa päänsärkyä.
Silloin tajusin, että nyt on näytöistä jollain tapaa kiinni. Kävin kuitenkin silmälääkärillä tutkituttamassa näköni ja johtopäätös oli, että näkökyvyssä ei ollut mitään vikaa, mutta silmän liikerata on normaalia pienempi, jolloin katsetta keskittäessä lähelle silmät väsyvät.
Ratkaisuna oli hankkia lähityöskentelyyn sopivat lasit tai siirtää näyttöjä kauemmaksi. Siirsin näyttöjä niin kauaksi kuin mahdollista ja oireet katosivat.
Lääkkeeksi suositeltiin myös silmäjumppaa, jota en ole paljoa tehnyt, koska se aiheuttaa päänsärkyä.
-
- Viestit: 78
- Liittynyt: 31.7.2008 klo 10.38
Re: Näytöt ja silmät
Viesti Kirjoittaja kasakka »
Itse olen aikoinaan silmäni pilannut tuijottamalla liikaa kulahtanutta kuvaputkinäyttöä. Päänsärkyä tuli alhaisen virkistystaajuuden lisäksi siitä, että ajan myötä näytön tarkkuus oli huonontunut, eikä sitä saanut säädöillä enää korjattua. Kannattaa kokeilla vaikka näin: laita näyttö samalla tarkkuudelle kuin Macbookissa, tosin koska kyseessä on 4:3 kuvasuhteen näyttö, olisi oikea resoluutio 1280x960. Nyt näyttöjen tarkkuudet ovat suurin piirtein samat ja voit vertailla tarkuutta niiden välillä. Jos tuntuu, että Compaq on tarkkuus huonompi, kannattaa kokeilla säätää sitä näytöstä löytyvillä asetuksilla. Kannattaa samalla tarkistaa virkistystaajuus - laita niin suurelle kuin näyttö vain sallii.
Jos tämäkään ei auta, minä pistäisin suosiolla vanhan sotaratsun päiviltä ja vaihtaisin tilalle jonkun laadukkaan littunäytön, mitä isompi sen parempi. Niissäkin kannattaa tosin lukea testejä, eroja löytyy vaikka kuinka aina paneelitekniikoista yleiseen laatuun. Jos mitään värien kannalta kriittistä on tarkoitus tehdä, kannattaa sijoittaa laadukkaampiin näyttöihin, joissa on S-PVA tai S-IPS paneeli.
Tuo mikastuksen mainitsema ylenpalttinen kirkkaus on tosiaan ongelma monissa näytöissä, joten kannattaa tsekata, että kirkkaussäätö toimii kunnolla eikä aiheuta joko sirinää näytöstä alle 100% kirkkaudella tai värisävyjen muuttumista kirkkauden laskiessa ja/tai kontrastia nostaessa.Itselläni on toisena näyttönä Lenovo L220X, joka on muuten laatupeli, mutta kirkauden saa säätää nollille, jotta kirkkaus on sopiva.
Jos tämäkään ei auta, minä pistäisin suosiolla vanhan sotaratsun päiviltä ja vaihtaisin tilalle jonkun laadukkaan littunäytön, mitä isompi sen parempi. Niissäkin kannattaa tosin lukea testejä, eroja löytyy vaikka kuinka aina paneelitekniikoista yleiseen laatuun. Jos mitään värien kannalta kriittistä on tarkoitus tehdä, kannattaa sijoittaa laadukkaampiin näyttöihin, joissa on S-PVA tai S-IPS paneeli.
Tuo mikastuksen mainitsema ylenpalttinen kirkkaus on tosiaan ongelma monissa näytöissä, joten kannattaa tsekata, että kirkkaussäätö toimii kunnolla eikä aiheuta joko sirinää näytöstä alle 100% kirkkaudella tai värisävyjen muuttumista kirkkauden laskiessa ja/tai kontrastia nostaessa.Itselläni on toisena näyttönä Lenovo L220X, joka on muuten laatupeli, mutta kirkauden saa säätää nollille, jotta kirkkaus on sopiva.
-
- Viestit: 45
- Liittynyt: 29.9.2006 klo 11.06
Re: Näytöt ja silmät
Viesti Kirjoittaja hip79 »
Kiitos kommenteista, erityisesti mikastus, Touho, Aaaron ja kasakka. Erittäin hyödyllisiä huomioita. Viestissäni oli pieni virhe. Sain vasta pari päivää sitten mini-DVI-VGA-adapterin ja Compaqin käyttöön reilun kuukauden tauon jälkeen, jolloin vaihdoin viimein iBookin MacBookiin. Ongelma alkoi samoihin aikoihin, joten siinä mielessä on todennäköisempää, että se johtuu läppärin ruudun tuijottamisesta kuin tuplanäytöstä. Toisaalta se on ihan yhtä hyvin voinut syntyä iBookin ja Compaqin tai pelkän Compaqin tuijottelusta. Musiikkiohjelmat, Firefox ja elokuvien katsominen kattaa 95% käytöstä.
Kiitos mikastuksen nyt iski luulotautikin jo siinä määrin päälle, että pitää säästää rahat kunnon silmälääkäriin ensi tilassa.
Ja sitten todennäköisesti myös silmälaseihin tai uuteen näyttöön, vaikka pelottaa ajatellakin minkä hintaisia ne ovat. Raportoin kyllä sitten, mitä sanottiin.
Compaqin reso on nyt 1280x960 ja virkistystaajuus 95. Näyttö on hieman pehmeämpi kuin MacBookin. Olisko olemassa jotain testiohjelmaa asetusten säätämiseksi parhaiksi mahdollisiksi? Enkä muuten huomannut eroa tuossa sormien heiluttelu -testissä.
Kiitos mikastuksen nyt iski luulotautikin jo siinä määrin päälle, että pitää säästää rahat kunnon silmälääkäriin ensi tilassa.
![Hymy [:)]](./images/smilies/icon_smile.gif)
Compaqin reso on nyt 1280x960 ja virkistystaajuus 95. Näyttö on hieman pehmeämpi kuin MacBookin. Olisko olemassa jotain testiohjelmaa asetusten säätämiseksi parhaiksi mahdollisiksi? Enkä muuten huomannut eroa tuossa sormien heiluttelu -testissä.
-
- Viestit: 1627
- Liittynyt: 14.6.2005 klo 23.11
Re: Näytöt ja silmät
Viesti Kirjoittaja dogmulder »
Vanhoissa putkissa kuva tuppaa menemään myös sumeaksi ja muutenkin kehnoiksi. Ainakin mulla alkavat silmät särkeä helposti tuskaputkea tuijottaessa. Ilmeisesti silmä ei osaa tarkentua oikein sumeaan kuvaan. Varsinkin työpaikoilla loppuunkalutut kalansilmät pitäisi kieltää lailla. Työturvallisuudella näytön uusiminen lienee perusteltua nytkin. Joidenkin mielestä vaan näyttö on hyvä ja käyttökelpoinen niin kauan kuin siihen joku kelmeä kuva vielä tulee...
9 viestiä
• Sivu 1/1
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu laitteista”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit