Yritykselle uusia kannettavia

[GoldenMember]

Eli esimerkiksi itse olen jonkun aikaa nyt Maceja käyttänyt ja on tullut tarve vaihtaa yrityksen kannettava tietokone kantaa. Työntekijät tekevät työkseen ohjelmistoja ja he tyrmäsivät ajatuksen Maceista kokonaan. Väittivät, että Maceissa ei ole olemassa sulautettujen järjestelmien ohjelmointiin tarkoitettuja työkaluja eli ohjelmia ja näppäimistön käyttäminen ohjelmoinnissa on todella hankalaa erikoismerkistön hankalasta käytöstä johtuen.

Soveltuvatko Macit sulautettujen järjestelmien ohjelmointiin? Onko Maceissa nyt oikeasti jotain pitkän aikavälin haittoja olemassa?

[K-Mikko]

Eikös näihin voi kytkeä halutessaan ihan normaalin näppäimistön. En ole huomannut koodauskäytössä mitään ongelmia. Eikös sulautettujakin järjestelmiä koodata normaaleilla ohjelmointiekilillä (C, Assembly), joten en näe äkkiseltään ongelmaa siinäkään. Ehkä joku aidosti asioista tietävä tai kokeneempi osaa valaista tarkemmin.

[Commander]

Hei, näppäimistöä voidaan pitää "ongelmana", sillä muun muassa aaltosulut saadaan eri paikasta kuin PC:ssä. Tämä kuitenkin on vain tottumis kysymys, ja kuten edellinen vastaaja sanoi, niin saahan siihen vaihtoehtoisen näppäimistön.

Maceille on saatavana tutkitusti laadukkaita sovelluksia ohjelmistojen tuottamiseen. Aivan varmasti joku niistä sopii myös teille. On syytä muistaa, että jos jokin ohjelma, esimerkiksi kääntäjä, on saatavilla vain PC:lle, niin Maceilä on mahdollista ajaa myös Windowsia. Tämän takia käyttöjärjestelmäsidonnaiset sovellukset eivät ole este vaihtamiselle.

Jos tulee jotain kysyttävää, niin kysy ihmeessä..

[NeliX4]

Soveltuvatko Macit sulautettujen järjestelmien ohjelmointiin? Onko Maceissa nyt oikeasti jotain pitkän aikavälin haittoja olemassa?

Ite ajalen bootcampissa päivittäin Carbidea ja Eclipse:ä, koska tosiaan monet Eclipsen prosessorien fiksaus lisäosat toimivat helpommin (lue ei paremmin) win puolella. Mäkin lisäarvoa luo, kun/jos joku lisäkikkare kaataa win puolen hoitaa Omppupuoli varmuuskopiot ja muutenkin toiminnan jatkumisen. Sähköpostit ja selaus pyörii omppupuolella ihan tietorurvasyistä. Win puoli voi siten olla irti netistä vaikka kokonaan. Mäkin Eclipse on portattu Windowsista sen verran kökösti ja mainitut lisäosat varsinkin, että aina ei kannata yrittää.

Javaa ja perus c++ pyörittää ompulla mielummin kuin win puolella.

[Commander]

Soveltuvatko Macit sulautettujen järjestelmien ohjelmointiin? Onko Maceissa nyt oikeasti jotain pitkän aikavälin haittoja olemassa?

Ite ajalen bootcampissa päivittäin Carbidea ja Eclipse:ä, koska tosiaan monet Eclipsen prosessorien fiksaus lisäosat toimivat helpommin

Tuo on täysin totta! Suurin osa sovelluksia suunnitellaan edelleen ensisijaisesti Windowsille. Tämän takia tosiaankin bootcamp on kullan arvoinen. Jos firmasi koodaajat ovat tosiaankin maccejä vastaan, niin anna heille Windows bootcampin alla, joten he voivat käyttää sovelluksia, joihin ovat tottuneet.

Tutkimusten mukaan Windows toimii paljon vakaammin bootcampin alla (macilla on parempaa rautaa), jolloin työteho nousee, kun käyttöjärjestelmä ei kaatuile niin usein ja toimii jouhevammin. Ja kuten edellinen kirjoittaja jo asiantuntevasti tokaisi, omppupuoli tosiaankin toimii taustalla hoitaen varmuuskopioita sun muuta, joten Windowsin käynnistystä odotellessa voi vaikka keskittyä johdolta tulleiden tiedotteiden lukemiseen (sähköpostilla esim..?). Tätä kautta aikaa säästyy todella paljon!

[GoldenMember]

Koska Macit ovat hieman arvokaampia ja vastauksista päätellen ohjelmia jouduttaisiin kuitenkin käyttämään bootcampin päältä eli Windows ympäristössä niin onko Maceja järkevää ottaa tähän käyttöön ollenkaan?

[Repe Ruutikallo]

Onkos tässä ketjussa nyt sekoitettu Boot Camp virtuaalikoneisiin (Parallels, VMware, Virtualbox)?

Minusta Macin etuja on kyllä muuten tuotu esille hyvin, pitää vain lukea tarkkaan ja ajatella.

[Repe Ruutikallo]

Koska Macit ovat hieman arvokaampia ja vastauksista päätellen ohjelmia jouduttaisiin kuitenkin käyttämään bootcampin päältä eli Windows ympäristössä niin onko Maceja järkevää ottaa tähän käyttöön ollenkaan?

Eivät Macit ole enää paljonkaan arvokkaampia sen jälkeen kun koneet on myyty ja laskettu osto- ja myyntihintojen erotus. Jos siis ovat omia.

[Commander]

Koska Macit ovat hieman arvokaampia ja vastauksista päätellen ohjelmia jouduttaisiin kuitenkin käyttämään bootcampin päältä eli Windows ympäristössä niin onko Maceja järkevää ottaa tähän käyttöön ollenkaan?

Taisit sivuuttaa kommenttini työtehon lisääntymisestä ja ajan säästymisestä. Laskepa vaikka, että jos yksi työntekijä säästää vaikka tunnin aikaa tuon hankinnan avulla, niin kuinka nopeasti se maksaa itsensä takaisin:

Koodi: Valitse kaikki

Palkka: 15€ / h
Sivukulut: 37%
Tunteja säästyy: 1 * 5 * 4 = 20 kuukaudessa
Rahaa säästyy: 15€ * 1.37 * 20 = 411 € KUUKAUDESSA!

On totta, että macit maksavat hieman enemmän. Laatu maksaa, minkäs minä sille voin? Mutta se maksaa itsensä takaisin todella nopeasti!

Lisäksi säästöä totta kai tuo se, että jos bootcampin alla olevaa Windowsia ei tarvitse kytkeä verkkoon, ei yrityksen tarvitse maksaa tietoturvasta ja palomuureista! Lisäksi tutkimusten mukaan macin käyttö lisää innovatiivisuutta! Tuosta en tosin osaa sanoa, että kuinka paljon sitä kautta voi säästää, mutta kyllä noiden em. väittämien pitäisi jo vaikuttaa myönteiseen päätökseen..

[-wk-]

Tutkimusten mukaan Windows toimii paljon vakaammin bootcampin alla (macilla on parempaa rautaa)

Onko tämä kyseinen tutkimus (tai tutkimukset) nähtävissä jossain, kirjallisessa muodossa?

[ih]

Tutkimusten mukaan Windows toimii paljon vakaammin bootcampin alla (macilla on parempaa rautaa), jolloin työteho nousee, kun käyttöjärjestelmä ei kaatuile niin usein ja toimii jouhevammin.

Linkkejä näihin "tutkimuksiin"? Miten macin rauta on parempaa?

Lisäksi tutkimusten mukaan macin käyttö lisää innovatiivisuutta!

Tähänkin tutkimukseen mielelläni tutustuisin.

[-wk-]

Lisäksi tutkimusten mukaan macin käyttö lisää innovatiivisuutta!

Tähänkin tutkimukseen mielelläni tutustuisin.

Tietokone-lehdessä oli joskus artikkeli jossa kerrottiin että Applen logo toi testihenkilöiden mieleen luovuuden ja IBM taas jotain raskaamman sarjan tietoteknistä osaamista (tms.).

Tuo luovuusjuttu voitaisiin toki ratkaista kustannustehokkaasti ripustamalla seinälle julisteita joissa olisi Applen logo 8)

[rthghdfger]

Lisäksi tutkimusten mukaan macin käyttö lisää innovatiivisuutta! Tuosta en tosin osaa sanoa, että kuinka paljon sitä kautta voi säästää, mutta kyllä noiden em. väittämien pitäisi jo vaikuttaa myönteiseen päätökseen..

Kyllä kysymyksen asettajan ongelmaan tulisi mielestäni suhtautua yksittäisen firman kysymyksenä eikä globaalina (soveltuuko macit ohjelmointiin -kysymyksenä). Kyllä jos kyseisen firman työntekijät ovat vastanneet, etteivät he ole halukkaita vaihtamaan työvälineitään PC/windows-koneista kannettaviin macceihin, niin kyllä työnantajan tulisi tätä kunnioittaa aika vahvasti. Kyllä minä suhtautuisin aika nihkeästi työnantajaan, joka ilman suurempia perusteluja menisi vaihtamaan itselleni miellyttävät työkalut toisella tavalla toimiviin ja vielä vastoin omaa toivettani.

Minkä kokoisesta firmasta on kyse, kun luulisi että isossa firmassa löytyisi joku taho, joka pystyisi perustelemaan joko laitteiden vaihdon tai pitäytymisen aikaisemmissa. Osa työkaluohjelmista tulisi vaihtumaan, onko työnantajataho huomioinut kuinka tämä vie aikaa ja työtehoa työntekijöiltä. Jos macit bootataan joka aamu Windowsiin ja käytetään siellä koko ajan, mikä on muutoksen syy.

Mitään en vastusta niin kuin perustelematonta pakkoa!

[rthghdfger]

Lisäksi tutkimusten mukaan macin käyttö lisää innovatiivisuutta!

Tähänkin tutkimukseen mielelläni tutustuisin.

Tietokone-lehdessä oli joskus artikkeli jossa kerrottiin että Applen logo toi testihenkilöiden mieleen luovuuden ja IBM taas jotain raskaamman sarjan tietoteknistä osaamista (tms.).

Tuo luovuusjuttu voitaisiin toki ratkaista kustannustehokkaasti ripustamalla seinälle julisteita joissa olisi Applen logo 8)

Voi hyvät hyssykät!
Tällä paljon tekemistä luovuuden kanssa. Kas kun ei tehdä tutkimusta jossa kysytään kadulla vastaantulevilta kummassa puhelimessa on paremmat jutut, Applen vai Nokian.

[Commander]

Tuosta uutisesta tosiaankin toitotettiin melkein joka tuutista silloin kun se julkaistiin. No, onhan se toki vuodelta 2008, eli laitetaanpa pojille linkkiä ihan vain mielen virkistykseksi.

Kyseessä on siis Duke Universityn tekemä tutkimus, jossa vertailtiin ihmisten luovuutta ja muuta vastaavaa tietyille logoille altistettuna. Mielleyhtymä Appleen tosiaankin lisäsi luovuutta, joka lie todella tärkeää ohjelmistoalan firmassa!
http://news.duke.edu/2008/03/apple_ibm.html

[-wk-]

Joo tuo oli tosiaan hyvin tärkeä tutkimus, en muista kuinka montaa henkilöä siinä oli tutkittu... mutta siinä nyt ainakin yksi tutkimus perustaksi noille "Mac lisää luovuutta väitteille" Siinä sitten voi päivän edetessä Windowsia Macilla käyttäen aina kääntää koneen ja katsella vähän sitä logoa

Itse olen kyllä sitä mieltä ettei yrityksen ole järkeä vaihtaa Maciin jos sillä kuitenkin käytetään vain Windowsia. Windows on Windows Macillakin. Maceissa on sisällä Inteliä, Nvidiaa ja Atia aivan kuten PC:ssäkin. Tässä taannoin siteerattiin jotain testiä joissa Vista toimi nopeammin Mac-läppärillä. Tarkempi tutkiskelu paljasti että Mac-läppärissä oli tehokkaampi prossu kuin muissa eli ei sen kummempaa magiaa, Mac-läppärissä oli sitten vastaavasti keskimäärin surkeampi näytönohjain vastapainona.

Sitten jos käytetyt ohjelmat ovat saatavissa OS X:lle ja nykytilanteessa ollaan tyytymättömiä Windows-version toimivuuteen tai jos ollaan vakuutteneita että jokin vain OS X:llä oleva softa hoitaa tietyn tehtävän paremmin kuin mikään softa Windowsilla niin ehkäpä silloin vaihdossa olisi järkeä.

[ih]

Tuosta uutisesta tosiaankin toitotettiin melkein joka tuutista silloin kun se julkaistiin. No, onhan se toki vuodelta 2008, eli laitetaanpa pojille linkkiä ihan vain mielen virkistykseksi.

Kyseessä on siis Duke Universityn tekemä tutkimus, jossa vertailtiin ihmisten luovuutta ja muuta vastaavaa tietyille logoille altistettuna. Mielleyhtymä Appleen tosiaankin lisäsi luovuutta, joka lie todella tärkeää ohjelmistoalan firmassa!
http://news.duke.edu/2008/03/apple_ibm.html

Pakkohan se on uskoa. Nyt sitten vaan jokaiselle työpaikalle omenalogoin varustettuja koneita. Tervetuloa luovien työntekijöiden Suomeen.

[Repe Ruutikallo]

Tuo luovuusjuttu voitaisiin toki ratkaista kustannustehokkaasti ripustamalla seinälle julisteita joissa olisi Applen logo 8)

Tai sitten käy niin, että ristiriita logon ja työkaluston välillä vähentää luovuutta.

[Aaaron]

Lisäksi tutkimusten mukaan macin käyttö lisää innovatiivisuutta! Tuosta en tosin osaa sanoa, että kuinka paljon sitä kautta voi säästää, mutta kyllä noiden em. väittämien pitäisi jo vaikuttaa myönteiseen päätökseen..

Kyllä kysymyksen asettajan ongelmaan tulisi mielestäni suhtautua yksittäisen firman kysymyksenä eikä globaalina (soveltuuko macit ohjelmointiin -kysymyksenä). Kyllä jos kyseisen firman työntekijät ovat vastanneet, etteivät he ole halukkaita vaihtamaan työvälineitään PC/windows-koneista kannettaviin macceihin, niin kyllä työnantajan tulisi tätä kunnioittaa aika vahvasti. Kyllä minä suhtautuisin aika nihkeästi työnantajaan, joka ilman suurempia perusteluja menisi vaihtamaan itselleni miellyttävät työkalut toisella tavalla toimiviin ja vielä vastoin omaa toivettani.

Minkä kokoisesta firmasta on kyse, kun luulisi että isossa firmassa löytyisi joku taho, joka pystyisi perustelemaan joko laitteiden vaihdon tai pitäytymisen aikaisemmissa. Osa työkaluohjelmista tulisi vaihtumaan, onko työnantajataho huomioinut kuinka tämä vie aikaa ja työtehoa työntekijöiltä. Jos macit bootataan joka aamu Windowsiin ja käytetään siellä koko ajan, mikä on muutoksen syy.

Mitään en vastusta niin kuin perustelematonta pakkoa!

Aamen tälle!

Olet selkesti harkitsemassa päätöstä, jonka tekemiseksi sinulla ei ole tarvittavaa tietoa eikä työntekijöiden hyväksyntää. Sulautettuja järjestelmiä kehitetään käsittääkseni lähes yksinomaan PC-koneilla, joissa pyrii joko Windows tai Linux.

Työvälineet töiden mukaan, ei ideologian.

[Paapa]

Minä en palkkaisi työntekijöitä joilla ei olisi tietoa koneiden soveltuvuudesta omaan työhönsä. Voihan osa olla tietämätöntäkin porukkaa ja tottunet käyttämään tiettyjä juttuja. Itse koettaisin niiden tehon maksimoida vaan.

[JHA]

Eli esimerkiksi itse olen jonkun aikaa nyt Maceja käyttänyt ja on tullut tarve vaihtaa yrityksen kannettava tietokone kantaa. Työntekijät tekevät työkseen ohjelmistoja ja he tyrmäsivät ajatuksen Maceista kokonaan. Väittivät, että Maceissa ei ole olemassa sulautettujen järjestelmien ohjelmointiin tarkoitettuja työkaluja eli ohjelmia ja näppäimistön käyttäminen ohjelmoinnissa on todella hankalaa erikoismerkistön hankalasta käytöstä johtuen.

Soveltuvatko Macit sulautettujen järjestelmien ohjelmointiin? Onko Maceissa nyt oikeasti jotain pitkän aikavälin haittoja olemassa?

Jos koneita käytetään päätoimisesti niinkin spesifiseen työskentelyyn kuin sulautetun firmiksen kanssa työskentelyyn mikä ei tunnetusti ole pelkkää koodinvääntöä ja kääntöä vaan jossa tarve kohdistuu yhtälailla myös raudan kanssa varmasti pelaaviin ohjelmointi-adaptereihin*, hardissimulaattoreihin ja muihin tuikitarpeellisiin kilkkeisiin joista ei harva alaan tutustumaton yleensä ole kuullutkaan niin miksi edes pitäisi lähestymistavaksi ottaa käärmeen ajaminen väkipakolla piippuun..

Luulisi että jos tarve on tuottavaan työhön niin ensin valittaisiin tarvittavat työkalut ja sitten niiden alle ostettaisiin kone jolla työkalut toimivat sensijaan että ensin valittaisiin kone ja sitten mietittäisiin että toimisikohan edes jokin maailmasta löytyvä työkalu koneella joka kyllä näyttää kivalta ja jossa olisi iilaiffii ja kaikkee hianoo..

Toimistonpuolelle voi sitten ostaa vaikka mitä kivaa mutta kehitysosaston suunnassa kannattaisi luottaa ammattilaisiin..

*) esimerkinomaisesti todenten edelleenkin nuo hw-työkalut ovat yleensä senverran konservatiivisia toteutukseltaan että niiden kanssa päivittäin pelaava arvostaa enemmän koneesta löytyvää kivikautisen vanhaa rs232-sarjaporttia kuin nopeaa, kivaa ja kaikinpuolin sexyä firewireä..

[JHA]

Koska Macit ovat hieman arvokaampia ja vastauksista päätellen ohjelmia jouduttaisiin kuitenkin käyttämään bootcampin päältä eli Windows ympäristössä niin onko Maceja järkevää ottaa tähän käyttöön ollenkaan?

Eivät Macit ole enää paljonkaan arvokkaampia sen jälkeen kun koneet on myyty ja laskettu osto- ja myyntihintojen erotus. Jos siis ovat omia.

En ole kylläkään nähnyt vielä yhtään tuotekehityspajaa joka myisi koneita pois vaan yleensä sille yli 10v vanhalle rakkineellekin keksitään jokin simppeli ad-hoc henkinen dataloggerikäyttötapaus jossa konetta ajetaan niin kauan ja niin pitkään kuin se vain sattuu toimimaan

[Paapa]

Koska Macit ovat hieman arvokaampia ja vastauksista päätellen ohjelmia jouduttaisiin kuitenkin käyttämään bootcampin päältä eli Windows ympäristössä niin onko Maceja järkevää ottaa tähän käyttöön ollenkaan?

Eivät Macit ole enää paljonkaan arvokkaampia sen jälkeen kun koneet on myyty ja laskettu osto- ja myyntihintojen erotus. Jos siis ovat omia.

En ole kylläkään nähnyt vielä yhtään tuotekehityspajaa joka myisi koneita pois vaan yleensä sille yli 10v vanhalle rakkineellekin keksitään jokin simppeli ad-hoc henkinen dataloggerikäyttötapaus jossa konetta ajetaan niin kauan ja niin pitkään kuin se vain sattuu toimimaan

Ja saahan siitä vaikka palomuurin rakennettua, jos ei muuta keksi. Väittäisin, että konekantaan liittyy nämä ohjelmistot ja niiden tehot. Ja tietysti Linux voisi ola varteen otettava vaihtoehto.

[Jamac]

Koska Macit ovat hieman arvokaampia ja vastauksista päätellen ohjelmia jouduttaisiin kuitenkin käyttämään bootcampin päältä eli Windows ympäristössä niin onko Maceja järkevää ottaa tähän käyttöön ollenkaan?

Ei, ellei arvosta ulkonäköä ja tyyliä, akukestoa, ohjauslevyä tms.

[NeliX4]

Onkos tässä ketjussa nyt sekoitettu Boot Camp virtuaalikoneisiin (Parallels, VMware, Virtualbox)?

Minusta Macin etuja on kyllä muuten tuotu esille hyvin, pitää vain lukea tarkkaan ja ajatella.

Tosiaan yleensä siis fusionilla ja vain joskus ihan käynnistämällä windowsiin.

Hyvin toimii mulla ja monella muulla, mutta TOTTAKAI tämä aiheuttaa muutosvastustusta. Tätä onneksi voi kokeilla vaikka parilla koneella ensin.

Mikä tahansa muutos yleensä saa vastustusta, joten ei sinänsä helppo päätös. ... Varsinkin jos työntekijät joutuu opettelemaan jotain uutta.