Piirtopöytä aloittelijalle

[Malissa]

Olisi tarkoitus vihdoin ja viimein hankkia piirtopöytä. Sen tulisi sopia yhteen PhotoShopin kanssa, jonka aion myös piakkoin hankkia.

Teen nettisivuja ja sinne ulkoasuja, joiden tekoon (muun muassa brushien tekoon) piirtopöytä olisi mielestäni kätevä. Eli sellaiseen piirtelyyn sun muuhun kuvanmuokkauksen avustukseen tuo vekotin tulisi.

Eli mitä suosittelisitte? A5 olisi varmaankin hyvä koko. Ainakaan sitä pienempi ei kiinnosta, mutta A4 on taas ilmeisesti liian suuri.

Ja minkä ohjelmien kanssa nuo yleensäkin käyvät yhteen? Toimiiko bluetooth-hiireni sitten samaan aikaan, jos piirtopöytä on kiinni koneessa?

[Fixx]

Joku Wacomeista on varma valinta.
Osoittimena toimii kaikkien ohjelmien kanssa, fotari luonnollisesti tukee noita kaikkia edistyneempiä ominaisuuksia kuten painetunnistus ja tilt. (Tajuaako illu muuten painetasoja, niinkuin vanhan friikun kalligrafiakynä?)
Yleensä useampi osoituslaite toimii samalla kertaa, periaatteella systeemi noteeraa laitteen joka syöttää signaalia, eli kursori liikkuu aina sen osoitinlaitteen mukaan jota liikutetaan. En tiedä että tämä olisi mitenkään muuttunut BT-laitteiden tai uusien wacomien myötä.

[perminna]

Olisi tarkoitus vihdoin ja viimein hankkia piirtopöytä. Sen tulisi sopia yhteen PhotoShopin kanssa, jonka aion myös piakkoin hankkia.

Riippuu paljonko haluat tai voit käyttää rahaa. Itselläni on A6-kokoinen Bamboo (ei fun tai one), joka on ihan sopivan kokoinen kuvankäsittelyssä yms, vaikka aluksi epäilin sen olevan liian pieni. Maksoi viime vuoden lopulla oikein 60 euroa. :---D Isompi voisi tulla tarpeeseen, jos pääasiassa maalaisi tai piirtäisi (isoja kuvia).

Wacom Bamboo Funin (valkoinen, saatavilla A6- ja A5 -koossa) tulee mukana Photoshop Elements 6 (tai ehkä uudempikin), joten siitä saisi kaksi kärpästä yhdellä iskulla. A5-kokoinen maksaa 190 euroa Suomessa. Jos aloittelijalla on rahaa maksaa sen 300+ euroa pöydästä ja tarvitsee kokonaisen Photoshopin (800+ euroa retail-versio, 250+ euroa opiskelijalisenssi, 2, 3), kannattaa nuo kuluttajamallit unohtaa, vaikka niillä oikeasti pääsee aika pitkälle. Wacom varmasti kuitenkin paras vaihtoehto. Toimii täysin Adoben softien kanssa. Illussa toimii paineentunnistus. Ja kuten sanottua, pöytä toimii hiiren korvikkeena kaikissa softissa sekä Windowsissa että OS X:ssä.

[Malissa]

Riippuu paljonko haluat tai voit käyttää rahaa. Itselläni on A6-kokoinen Bamboo (ei fun tai one), joka on ihan sopivan kokoinen kuvankäsittelyssä yms, vaikka aluksi epäilin sen olevan liian pieni. Maksoi viime vuoden lopulla oikein 60 euroa. :---D Isompi voisi tulla tarpeeseen, jos pääasiassa maalaisi tai piirtäisi (isoja kuvia).

Wacom Bamboo Funin (valkoinen, saatavilla A6- ja A5 -koossa) tulee mukana Photoshop Elements 6 (tai ehkä uudempikin), joten siitä saisi kaksi kärpästä yhdellä iskulla. A5-kokoinen maksaa 190 euroa Suomessa. Jos aloittelijalla on rahaa maksaa sen 300+ euroa pöydästä ja tarvitsee kokonaisen Photoshopin (800+ euroa retail-versio, 250+ euroa opiskelijalisenssi, 2, 3), kannattaa nuo kuluttajamallit unohtaa, vaikka niillä oikeasti pääsee aika pitkälle. Wacom varmasti kuitenkin paras vaihtoehto. Toimii täysin Adoben softien kanssa. Illussa toimii paineentunnistus. Ja kuten sanottua, pöytä toimii hiiren korvikkeena kaikissa softissa sekä Windowsissa että OS X:ssä.

Olisin valmis maksamaan noin 150 euroa. Tuo 300 e tuntuu jo vähän liian kalliilta, kun kuitenkaan mitään huippuvälinettä en mielestäni tarvitse.

Tuosta Photoshopista. Siis saanko opiskelijana Photoshopin ja sen eri ohjelmat vain noin 300 eurolla? Ja jos tuolta sivulta tilaa, niin miten pystyn todistamaan olevani opiskelija noin netistä tilattaessa?

[perminna]

Olisin valmis maksamaan noin 150 euroa. Tuo 300 e tuntuu jo vähän liian kalliilta, kun kuitenkaan mitään huippuvälinettä en mielestäni tarvitse.

Tuosta Photoshopista. Siis saanko opiskelijana Photoshopin ja sen eri ohjelmat vain noin 300 eurolla? Ja jos tuolta sivulta tilaa, niin miten pystyn todistamaan olevani opiskelija noin netistä tilattaessa?

Tuohon 150 euroon et A5-kokoista saa. Kuten sanottua, halvin A5 on Bamboo Fun ja maksaa 190 euroa. Pieniä hintaeroja voi olla kauppojen välillä. Kannattaa katsella Suomesta hintaseuranta.fi ja ulkomailta.

Verkkokauppa ei varmaankaan tarkista opiskelijuuttasi, mutta Adobe saattaa tarkistaa:

Tuote on opiskelijoille, jotka ovat opetusministeriön alaisessa vähintään toisen asteen oppilaitoksessa täysipäiväisinä opiskelijoina vähintään 2 vuotta kestävässä koulutusohjelmassa. Tuotelaatikossa on CD media ja tilauskaavake, joka lähetetään täytettynä Adobelle. Adobe lähettää sarjanumeron meilitse 3 työpäivän kuluessa, jolla ohjelman voi asentaa. Opiskelija voi ostaa 12 kuukauden aikana yhden kappaleen Adobe Opiskelija ohjelmistoja.

Halvin Adobe Creative Suite opiskelijalle maksaa siis 235 euroa ja paketti sisältää:
* Adobe InDesign CS4
* Adobe Photoshop CS4
* Adobe Illustrator CS4
* Adobe Acrobat 9 Professional
* Adobe Bridge CS4
* Adobe Device Central CS4
* Version Cue CS4

Vähän kalliimmissa paketeissa on mm. Photoshop Extended ja muita ohjelmia paketista riippuen. Ja kuten lisenssisäännöt sanoo, tuota ei saisi sitten käyttää kuin opiskelu- ja omaan käyttöön. Kaupallisia töitä ei saa tehdä.

[frissy]

Tuo 60-80e Wacom Bamboo kelpaa mainiosti. Itse käytän sitä päivittäin töissä (hiirtä ei edes koko toimistossa ole). Kotona itsellä on vielä Wacomin Intuos3 A4, mutta se on liian iso duunikäyttöön. Kyllä sillä piirtää ihan kivasti, mutta työskentelyssä niin tää bamboo vie sitä kyllä ihan mennen tullen. Sanoisin, että tuo A5 on varmaan se unelmakoko näissä.

Suosittelisin, että osta ekaksi tuo Bamboo A6 ja jos homma alkaa oikein rullaamaan ja tunnet, että on tarvetta paremmalla (tarkoittaa sitä, että osaa piirtää!) niin sitten A5 luokasta se paras mihin on varaa.

[perminna]

Oon samaa mieltä kuin frissy. Varsinkin jos kokemusta piirtopöydistä ei ennestään ole, ei kannata heti ostaa kalleinta, koska totuttelua on edessä. Bamboo-sarja tarjoaa tarpeeksi ominaisuuksia ainakin alkuunsa. Jos ostat tuon noin 100 euron Bamboo Funin A6-koossa (hintavertailua en tee puolestasi), saat siihen sen Photari Elementsin. Jos et tarvitse Elementsiä, osta kokomusta Bamboo ilman lisämääreitä. Ja kun sillä pääset alkuun, voit harkita opiskelijalisenssillä Creative Suitea.

[Jamac]

Kyllä kynä on niin hyvä. Mulla meni noin kahdenkymmenen vuoden hiirenkäytön jälkeen kynän opetteluun noin 1-2 viikkoa, ensimmäiset 3 päivää oli kyllä pahimpia, aluksi kävi jo mielessäkin että olikohan virheostos, mutta ahkera nettisurffailu kynällä toi sellaista tatsia siihen käyttöön ja nyt kynä on jo täysin kädenjatke.

Wacomion (Intuos 3) asetuspaneelista olen käynyt säätämässä tuon kynän nappiin scrollauksen, eli netissä ja OS X:n ohjelmissa nappiapainamalla ja suhimalla edestakaisin saa scrollailtua dokumentteja. InDesignia varten piti asetuspaneelissa laittaa hiukan spesiaalia, eli kynän nappi lähettää ensin shift+komento+a joka poistaa kaikki valinnat (esim. poistaa tekstityökalun tekstin seasta) ja sitten perään välilyönnin joka aktivoi InDyssä hanskatyökalun scrollailua varten. Kynän kakkosnappiin olen laittanut Exposen.

[Fixx]

Wacom releases new Bamboo tablet line
http://www.macworld.com/article/142961/ ... wacom.html

[frissy]

Mitenköhän tuo bamboo Touch and Pen reagoi kun kämmen makaa alustan päällä ja kynä on kosketuksissa? Tuo olisi meinaan aikas ihanteellinen kun käyttää uutta photaria, missä voi kääntää canvasin multitouchilla. Piirrät kynällä, sitten kahdella sormella käännät "paperin" ja piirrät taas.

[Malissa]

Olen nyt ajatellut, että samapa tuo on samalla pistää kunnolla rahaa laitteeseen, jotta saan sen haluamani A5-koon.

Katselin nettikaupasta näitä vaihtoehtoja. Mitä suosittelisitte? Ottaisinko vain halvimman? Itseäni kiinnostaa eniten ehkä tuo Bamboo Fun Medium A5 Wide, jonka mukana näyttää tulevan Adobe PhotoShop Elements 5.0/4.0, onko tuo muuten miten hyvä ohjelma kuvienmuokkaukseen? Ei ehkä tarvitsisikaan hankkia sitä kallista Photoshopia. Wacom Intuos 4:n tiedoissa lukee, että wacomin sivuilta voi ladata Photoshop Elements 7:n. Siis voiko sen kaikki ladata sieltä vai jollain tuotteen mukana tulevalla koodilla?

http://www.kh-verkkokauppa.com/epages/K ... oducts/861

http://www.kh-verkkokauppa.com/epages/K ... oducts/126

http://www.kh-verkkokauppa.com/epages/K ... oducts/109

http://www.kh-verkkokauppa.com/epages/K ... oducts/288

Toki myös muita suosituksia otan vastaan. Ja hinnan siis pitäisi olla alle 400 euroa.

[perminna]

Katselin nettikaupasta näitä vaihtoehtoja. Mitä suosittelisitte? Ottaisinko vain halvimman? Itseäni kiinnostaa eniten ehkä tuo Bamboo Fun Medium A5 Wide, jonka mukana näyttää tulevan Adobe PhotoShop Elements 5.0/4.0, onko tuo muuten miten hyvä ohjelma kuvienmuokkaukseen? Ei ehkä tarvitsisikaan hankkia sitä kallista Photoshopia. Wacom Intuos 4:n tiedoissa lukee, että wacomin sivuilta voi ladata Photoshop Elements 7:n. Siis voiko sen kaikki ladata sieltä vai jollain tuotteen mukana tulevalla koodilla?

Tuo Bamboo Fun Medium A5 on ainakin törkykallis tuolla KH-verkkokaupassa, 40 euroa kalliimpi kuin Verkkokauppa.comissa. Samoin kakkosvaihtoehto Graphire3 Classic XL, A5 on 60 euroa edullisempi Verkkokauppa.comissa. Muualla saattaa olla vielä halvempaa. Suosittelen hintaseuranta.fi-osoitetta. Intuos3 ja Graphire3 taitavat olla vanhempaa mallistoa? Jättäisin ne pois laskuista.

Photoshop Elements riittää varmasti vallan mainiosti käyttöösi ainakin aluksi. Se on monipuolinen ja siihenkin saa brusheja yms kuten ammatti-Photoshoppiin. Se on harrastajasofta, kokonainen Photoshop on ammattilaissofta. Varmaankin tuo Intuos4:n kohdalla lataus tapahtuu koodin tai muun avulla. Myyjäliike osaa parhaiten sanoa, ehkä. Mitään et ainakaan menetä, jos ensin kokeilet pöydän mukana tulevaa ilmaista Photoshop Elementsiä ennen kuin lähdet ostamaan Photoshoppia tai Creative Suitea. Ja aina voit ennen pöydän ostamista ladata Photoshop Elementsin 30 päivän kokeiluversion Adoben sivuilta. Graphire3-pöytä näyttää olevan ainoa, jossa PSE ei tule mukana.

Jos rahaa riittää, osta Intuos4, mutta varmasti pääset alkuun ja vauhtiin ja pitkälle myös puolet halvemmalla Bamboo Fun Mediumillakin.

[Malissa]

Tuo Wacom Bamboo Fun näyttää todella paksulta. Mietin, että häiritseekö se piirtämistä, kun se on niin korkealla sitten pöytätasoon verrattuna?

[perminna]

En osaa sanoa paksuudesta, käy katsomassa, josko jossain kaupassa olisi näytillä. Oma Bamboo on ohut.

[frissy]

Katso wacomin sivuilta, samaa paksuutta näyttäis olevan kuin muutkin.

Sen voin sanoa, että nuo pikanapit yms. voi käytännössä unohtaa heti. Ne ei korvaa näppistä ja loppupeleissä tarviit kuitenkin sen näppiksen siihen (ei ole tarpeeksi nappuloita tuossa piirtopöydässä) viereen. Itse en ole bamboossa käyttänyt niitä nappeja ikinä. Intuosissa mulla oli vähän aikaa ne käytössä (mm. brushin koko vaihtu touch stripistä), mutta sekin jäi sitten unholaan jossain vaiheessa.

[Jamac]

Mä en kasnssa oppinut käyttämään Intuos3 nappeja, ainut mitä siinä käytän on se että alimmaisesta napista kynä (hiiren kursori) hyppää aina toiselle monitorille. Se "liukusäädin" on täysin turha, se ei kertakaikkiaan ole toimiva ollenkaan.

[frissy]

Hmm...tuo, että pikanäppäimestä vaihtaisi ruutua olisi kyllä näppärä. Pääsisi eroon tästä kahden näytön tuskasta piirtopöydässä. Itse olen vain jumittanut photarissa aina piirtopöydän yhteen näyttöön, mutta tuo kuulostaa paremmalta.

En ole nyt koneen (oman) äärellä, niin toimiikos tuo jostain ihan oletusvalintana jostain, vai onko tuo joku customoitu juttu?

[Jamac]

Ihan siitä Intuos3:n asetuspaneelista (Järjestelmäasetukset).

[Malissa]

Päätin sitten valita tuon Wacom Bamboo Fun Medium A5 -piirtopöydän. Eiköhän se riitä minun käyttööni.

[frissy]

Et kadu. Piirtopöydät on hiukan kuin vasarat. Oli malli mikä tahansa, niin kyllä se naulan pohjaan pistää. Toiset paremmin (lekalla on hankala pistää pieni nauloja, mutta se onnistuu) ja toiset ei.

[Jamac]

Alkuhankaluutta ei kannata pelästyä (olettaen että et ole kynää koskaan käyttänyt). Sitä kynäähän ei pääsääntöisesti "laahata" siinä alustalla, vaan sitä pidetään muutaman millin irti siitä pinnasta. Vasta kun halutaan klikata tai painaa jotain niin sitten levyyn kosketaan kynällä. Finderin ikkunassa saattaa aluksi sattua varsin veikeitä tiedostojen siirtämisiä ja kopiointeja. Kannattaa muistaa että komento+z (peru) toimii Finderissakin.

[kinkki]

Itsekkin olen tässä vahvasti miettinyt että ostais piirtoalustan mutta sanokaas ammattilaiset että tekeekö esim tällä mitään?
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=4622
Mitä suurta eroa on sitten tähän kaikkien suosimaan Wacom Bamboon?
esim. http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=20622
tai tähän http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=2700
Viimenen menee kyllä ehken liian kalliiksi :/ vai kannattaako sijoittaa?

[frissy]

Alkuun kannattaa varmaan ottaa se bamboo ja sitten näkee kyllä, että tarviiko parempaa. Joissain jutuissa, noilla ei ole eroa yhtään käytettävyyden kannalta. Erot nousee sitten enemmän kun tehdään piirtotyötä yms.

Intuos noista se paras on

[kinkki]

Alkuun kannattaa varmaan ottaa se bamboo ja sitten näkee kyllä, että tarviiko parempaa. Joissain jutuissa, noilla ei ole eroa yhtään käytettävyyden kannalta. Erot nousee sitten enemmän kun tehdään piirtotyötä yms.

Intuos noista se paras on

niin mut bamboo on arvokkaampi mitä tuo AIPTEK et lähinnä tekeekö tolla mitään ? kylläkait sitä nyt 100e ainakin kannattaa tollaseen sijottaa jos esim. satunnaisesti piirtää koneella ?

[frissy]

Itse kokeilin joskus aikoinaan tuollaista (muistaakseni AIPTEK) ja se tuntui kyllä niin karmealta, mutta pitää ottaa huomioon, että silloin ainoa verrokkini oli tämä A4 Intuos3, joka on taas ihan eri kaliiberia. Hankala sanoa, miten tuo vertautuu bamboohon, mutta itseä ei ainakaan bamboon tuntuma tunnu erilaiselta, vain sen herkkyys.

Suosittelen kyllä edelleen bamboota. Hyväksi haivaittu, kestävä (duunissa oleva on saanut jos jonkinlaista runtua niin tien päällä kuin toimistossa....kahvia, hiekkaa...kiviä....).