Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
-
- Viestit: 128
- Liittynyt: 28.2.2012 klo 2.42
Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja juuha »
No, olin jo tilaamassa, kun ajattelin, että tuossapa oiva kapistus, mutta sitten törmäsin taas kerran siihen, etten ymmärrä näistä tietokonehärpäkkeistä hevon humppaa, en puhu iiteetä. Kyseinen kiintolevy on formatoitu Macille HFS plus -muotoon. Sen saa formatoitua halutessaan myös PC:tä varten FAT32- tai NTFS-muotoon. Ja laite on Time Machine -yhteensopiva.
Voisiko joku ystävällinen sielu vääntää minulle yleiskielellä rautalangasta, mitä tuo tarkoittaa. Siis kapistuksen mukana tulevat liitospiuhat sekä Macin thunderbolt -liitäntään, että standardiin USB3-liitäntään, ja haluaisin, että voisin käyttää sitä sujuvasti thunderboltin avulla Macbook Airin lisämuistina, sekä siirtää sillä sukkelasti dataa myös USB3:n kautta Windows-tietokoneeseen, esimerkiksi niin, että olen ottanut reissussa valokuvia ja videota, jotka olen tallentanut Airin kautta thunderbolt-piuhalla ulkoiselle kiintolevylle, ja haluaisin kopioida ne kotona USB3-liitännällä Windows-koneeseen, tai haluaisin kopsata Windows-koneesta USB3:n kautta itunesin musiikkikirjastoni tälle ulkoiselle kiintolevylle, jotta voin käyttää sitä Macbook Airilla reissussa ollessani. Jos kiintolevy on formatoitu HFS plus -muotoon, eikö Windows-tietokone osaa käyttää kiintolevyllä olevia tiedostoja? Tai jos kiintolevy on formatoitu FAT32- tai NTFS-muotoon, eikö Macbook Air osaa lukea sillä olevia tiedostoja? Tai jos jotain näistä formaateista ymmärtävät kaikki koneet, päästäänkö sillä hyödyntämään sekä thunderboltin että USB3:n maksimitiedonsiirtonopeuksia?
Ja entä tuo Time Machine -yhteensopivuus, vaikuttaako tiedostomuoto siihen? Ja suoraan sanottuna en tiedä sitäkään, mitä se Time Machine ja yhteensopivuus sen kanssa tarkoittavat, nekin saa mielellään kertoa selkokielisenä ja hitaasti, jotta tällainen yksinkertaisempikin sielu ymmärtäisi.
Valitan, jos kysymykset olivat liian tyhmiä, mutta vakuutan, että kysyin ne vakavissani ja aidosta tietämättömyydestä. Olen hyvin kiitollinen, jos joku, jolle nämä asiat ovat selvää pässinlihaa, jaksaa selittää ne selvällä suomella.
-
- Viestit: 11872
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... 9#p1449190
Perusasioita:
- voit siis kytkeä levyn vain yhteen koneeseen kerrallaan
- TimeMachine -yhteensopivuus merkitsee ymmärtääkseni - tästä en ole vuorenvarma - sitä, että levyllä pitää olla HFS+ (=HFS Extendend) osio (=partitio)
- Windows ei osaa lukea tai kirjoittaa HFS+ - eikä MacOS X osaa kirjoittaa NTFS-tiedostojärjestelmään alustetulle levylle tai osiolle ilman lisäohjelmia
- FAT16, FAT32 ja exFAT-tuki löytyy molemmista
- käytännössä FAT16 ei sovellu isommille levyille ja FAT32:ssakin on se n. 4 GB yläraja yksittäiselle tiedostolle
Käytännössä siis levy pitäisi ennen käyttöönottoa osoida Levytyökalulla kahteen osioon, toiseen HFS+ -alustus ja toiseen FAT32- tai exFAT. Tällöin Mac OS näkee molemmat osiot ja osaa niin lukea kuin kirjoittaa niihin. Windows-kone näkee vain tuon toisen osion ja käyttää sitä kuin mitä tahansa 'omaa' ulkoista levyään. Osioinnissa pitää valita osiointikartaksi MBR (Master Boot Record), GUID- tai Apple Partition Map -eivät toimi Windows-koneen kanssa.
[Windows-koneella voi tuon toisen osion formatoida myö NTFS-muotoon, mutta kuten sanottu silloin MacOS X osaa vain lukea sisältöä.]
-
- Viestit: 4702
- Liittynyt: 4.11.2007 klo 13.32
- Paikkakunta: Tampere
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja atheos »
NTFS = Mac pelkästään lukee, Windows lukee ja kirjoittaa, Time Machine EI toimi
FAT32 = Mac ja Windows lukee ja kirjoittaa, Time Machine EI toimi, ei tue yli 4GB tiedostoja (Esim. DVD-imaget)
exFAT = Mac ja Windows lukee ja kirjoittaa, Time Machine EI toimi
Time Machinelle kannattaa tehdä oma osio HFS+ muodossa jota Windowsin ei tarvitsekaan ymmärtää, tämä kannattaa tehdä joka tapauksessa, sillä se on kaikkein selkeintä Time Machinen kannalta. Sitten toinen osio exFAT-muodossa jota Mac ja Windows lukee ja kirjoittaa ja pystyy siirtelemään tiedostoja.
http://irc.fi/atheos • http://www.mikseri.net/user/atheos
-
- Viestit: 128
- Liittynyt: 28.2.2012 klo 2.42
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja juuha »
On kyllä tämä alkuaika mennyt aika tavalla opetellessa ja ihmetellessä Mäkkiä, tiedostopolkujen hallinta on ollut kovin haparoivaa, kun laitteen logiikka tuntuu jotenkin poikkeavan aika lailla siitä, mihi Wintoosan kanssa on tottunut. Kuvat ja muut tiedostot tallentuvat jonnekin, minne sattuu, ja kun niitä yrittää jollain ohjelmalla löytää, on ollut suuria vaikeuksia, samoin on ollut turhien tiedostojen hallitussa poistamisessa.
Macbook Air on ollut muuten teknisesti mainio laite, mutta 128 gigan kiintolevy tuntuu armottoman pieneltä, isompaan vaihtoehtoon en raaskinut investoida. Mahtaako Mäkki osata käyttää sujuvasti tuollaista thunderboltilla kytkettyä kiintolevyä kuin omaansa esim. videoita editoidessa? iMovie täyttää laitteen oman kiintolevyn hetkessä editointivaiheessa, ja toivoisin, että ulkoinen levy ratkaisisi tämän ongelman, eli että saisin iMovien tallentamaan editoinnin pätkät suoraan ulkoiselle kiintolevylle käyttämätä ja täyttämättä Airin omaa SSD-levyä. Varmaankin onnistuu, kun osaa, mutta mahtaako onnistua minulta.
-
- Viestit: 1014
- Liittynyt: 6.11.2004 klo 19.35
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja nobu178 »
-
- Viestit: 4295
- Liittynyt: 6.10.2004 klo 22.42
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja Fixx »
Tera ei nykypäivänä ole kovin paljoa, joten jos osioi kannattaa harkita osioiden suuruus optimaaliseksi. (Vai onnistuuko osioiden koon muutos nykyään lennossa?)
Periaatteessa PC:n saa ymmärtämään HFS+levyä asentamalla ohjelman nimeltä MacDrive, mutta maksaa. (Paragon NTFS on se macciin ostettava lisäosa, jolla macin saa ymmärtämään NTFS-levyjä (ehkä joku ilmainenkin on olemassa), mutta jos levy on ensisijaisesti mac-käytössä, käyttäisin natiivimpaa tiedostojärjestelmää.)
-
- Viestit: 6064
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
Itse aikoinani hommasin tuon MacDrive:n ja täytyy sanoa, että oli joka pennin arvoinen. Ohjelma on suhteellisen kevyt käyttää jopa 2007-vuoden XP-läppärillä (en siis edes huomaa että se on siellä) ja kun sen asentaa se on aina siellä taustalla jos niin haluaa. Kaikki Mac-formaattilevyt ovat toimineet moitteetta, aivan kuin olisivat täysin Windows-yhteensopivia. Hyvä puoli tuossa se, että voin kaikki kovot pitää HFS+-muodossa, ilman mitää häikkää W-koneideni ja Macin välillä.Fixx kirjoitti: Periaatteessa PC:n saa ymmärtämään HFS+levyä asentamalla ohjelman nimeltä MacDrive, mutta maksaa.
-
- Viestit: 128
- Liittynyt: 28.2.2012 klo 2.42
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja juuha »
Kappas vaan, luulin Buffalon olevan ainut vaihtoehto, mutta näköjään löytyy myös kilpailevia tuotteita. Valitettavasti oma Airini ei ole USB3-versio, eli thunderbolt pitää löytyä kiintolevystä.nobu178 kirjoitti:Jos sun MacBook Airisi on tämän vuoden malli, jossa on USB 3.0 -liitännät, käy huomattavasti halvemmaksi, jos ostat USB 3.0 -halpiskotelon...LaCie Rugged USB3 Thunderbolt voisi olla sinun käyttöösi sopivampi.
Kiitos mainioista neuvoista, asiat alkavat hiljalleen hahmottua.
-
- Viestit: 1014
- Liittynyt: 6.11.2004 klo 19.35
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja nobu178 »
Laitoin vahingossa LaCien USAn sivun linkin, mutta saman kovon voi jo tilata LaCien Suomen sivultakin.juuha kirjoitti:Kappas vaan, luulin Buffalon olevan ainut vaihtoehto, mutta näköjään löytyy myös kilpailevia tuotteita. Valitettavasti oma Airini ei ole USB3-versio, eli thunderbolt pitää löytyä kiintolevystä.nobu178 kirjoitti:Jos sun MacBook Airisi on tämän vuoden malli, jossa on USB 3.0 -liitännät, käy huomattavasti halvemmaksi, jos ostat USB 3.0 -halpiskotelon...LaCie Rugged USB3 Thunderbolt voisi olla sinun käyttöösi sopivampi.
Kiitos mainioista neuvoista, asiat alkavat hiljalleen hahmottua.
-
- Viestit: 128
- Liittynyt: 28.2.2012 klo 2.42
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja juuha »
Tätä samaa aihetta on tullut aiemminkin pähkittyä, mutta kun nyt on vuosia kulunut, ja maailma muuttunut, niin pyytäisin vielä vahvistusta ymmärrykseeni:
Hommasin ulkoisen 4 teran USB3-kiintolevyn uuden iMacin varmuuskopiolevyksi. En ole vielä edes avannut pakettia, eli levyasema on koskematon. Nyt tarttis kuulemma varmuuskopioida matkavalokuvat vanhalta windows-koneelta johonkin, ja ajattelin, että voisin teran tuosta uudesta levystä panna siihen käyttöön.
Onko älytön ajatus, vai kenties järkevä? Mikä on nykyaikana oikea tiedostomuoto, johon kiintolevy tulee alustaa, jotta tiedostot olisivat yhtä lailla sujuvasti sekä Windows- että Mac-koneiden käytettävissä?
-
- Viestit: 11872
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Ei sovellu tietenkään Macin buuttaukseen tai TimeMachinen käyttöön.
-
- Viestit: 128
- Liittynyt: 28.2.2012 klo 2.42
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja juuha »
No hitsinpitsi, pitää soveltua Time Machinen käyttöön. Eli siis onko niin, että levy tulee alustaa johonkin pelkästään Macille sopivaan muotoon, jotta time machinea voi käyttää? Ja voiko samaa levyä käyttää sitten useamman macin time machinena? Imac, macbook air ja macbook pro ovat kaikki käytössä, ja toivoisin voivani tältä levyllä myös käyttää eri maceissä toisesta macista varmuuskopioituja tiedostoja, onnistuuko tämä time machine -kopioista?homenamsi kirjoitti:exFAT on suositeltavin alustus. Ei tiedoston kokorajoitusta tms. FAT32-tapaan.
Ei sovellu tietenkään Macin buuttaukseen tai TimeMachinen käyttöön.
-
- Viestit: 2467
- Liittynyt: 5.9.2010 klo 10.37
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja KenSu »
-
- Viestit: 11872
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Carbon Copy Cloner (tai Super Duper) tekevät kopion, joka on käsiteltävissä ulkoisen levyn tapaan, tekevät myös buuttaavan kopion. Sitä en osaa sanoa, toimivatko ne exFAT-tiedostojärjestelmän kanssa. Ainakin se buuttausmahdollisuus jää uupumaan.
Olisiko tästä linkistä apua?
https://www.macworld.co.uk/feature/mac- ... 8253332189
-
- Viestit: 4295
- Liittynyt: 6.10.2004 klo 22.42
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja Fixx »
Jos tiedostoja tarvitsee oikeasti useammassa koneessa niin dropbox käyttöön. (Referral tuohon olisi https://db.tt/ChrpiLqK jolla molemmat saa 500 MB ekstraa)
-
- Viestit: 5892
- Liittynyt: 10.3.2005 klo 2.39
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja kermit »
-
- Viestit: 128
- Liittynyt: 28.2.2012 klo 2.42
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja juuha »
Tuo aiemmin mainitsemani 4 teran ulkoinen USB-levy on alunperinkin hankittu uuden Macin Time Machine -levyksi, olkoon se nyt sitten semmoinen. Ja olin kyllä ajatellut sen riittävän kolmen teran iMacin myös 128 gigan Macbook Airin ja 256 gigan Macbook Pron time machine -levyksi, mutta taitaa sitten olla niin, että riittää vain niin kauan kuin iMacin kiintolevy on aika tyhjillään.
Vielä siis rautalankaa: miten alustan sen USB-levyn Time Machinen käyttöä varten?
-
- Viestit: 11872
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Saman ulkoisen kiintolevyn käyttö Macissä ja PC:ssä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Ihan siis normaali (Mac-) alustus - GUID-osointitaulu/HFS laajennettu (kirjaava).juuha kirjoitti:Kiitos hyvistä vastauksista. Nyt on käytössä verkkokiintolevy, jolle kopioin ne tärkeät tiedostot Wintoosasta.
Tuo aiemmin mainitsemani 4 teran ulkoinen USB-levy on alunperinkin hankittu uuden Macin Time Machine -levyksi, olkoon se nyt sitten semmoinen. Ja olin kyllä ajatellut sen riittävän kolmen teran iMacin myös 128 gigan Macbook Airin ja 256 gigan Macbook Pron time machine -levyksi, mutta taitaa sitten olla niin, että riittää vain niin kauan kuin iMacin kiintolevy on aika tyhjillään.
Vielä siis rautalankaa: miten alustan sen USB-levyn Time Machinen käyttöä varten?
TimeMachinen varmistustietokanta toki yrittää olla säästäväinen, suositus varmistuslevyn vähimmäiskooksi on n. 2,5 kertaa vamistettavan datan verran. Koko vaikuttaa tallennetun aikahistorian pituuteen - vanhimmat ainekset päällekirjoitetaan automaattisesti.
[Minulla on livahtanut jo paljon alle suosituksen - varmistettavaa lähes 1,4 TB ja varmistuslevy 2 TB. Tällä hetkellä vanhin kopio on syyskuulta 2017.]
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu laitteista”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit