Ensimmäistä SSD -kiintolevyä ostamassa. Kysymyksiä.

[Kuoveli]

Tarkoitus hommata ihan lähiaikoina 1-2 SSD asemaa. Molemmat tulevat Mac Pro koneeseen, musiikintuotantoon. Toinen sessioasemaksi ja toinen samplekirjastojen pyöritykseen.

Ensin. Mitä tarkoittaa joidenkin asemien kohdalla, esim Crucial, mainittu puolijohdeasema? Pitääkö tämä "puolijohde" ottaa jotenkin huomioon?

Hintaerot

Noissa eri merkeissä näyttää olevan suuriakin hintaeroja.
Mitä minun siis kannattaisi ottaa huomioon ennen kuin lyön rahaa tiskiin?
No varmaan ainakin kirjoitusnopeus jne.

Tarvitsen myös tietty adapterin 2,5" kovolle 3,5" paikkaan. Olen lukenut, että jos lähtee ostamaa mitä tahansa sovitinta niin kaikki eivät välttämättä heti sovi.
Eli mitä sovittimia voisitte suositella?
Icy Dock ?


6gb/s nopeuksien asemat

Luin, että tietyillä lisäkorteilla tms. voi käyttää myös tässä koneessa tuon nopeuksisia asemia. Miten "edullisesti" on siis mahdollista päästä tänä päivänä käyttämään 6gb/s SSD:tä mac pro koneessa. (Tai ainahan sitä tässä koneessa tietty käyttää voi mutta noihin nopeuksiin ei päästä).
Elikkä millä hinnalla noita kortteja saa sitten? Olen tyhmä, tai sit en vaan osaa hakea oikealla nimellä noita kortteja ja hintatietoja.


Kiitos etukäteen kaikista vastauksista!!
Tämä asia vaan stressaa paljon ja toivon saavani vastaukset mahdollisimman pian.

[Juhani L]

Luepa tuo ketju, jossa kerrotaan SSD-levyjen laittamisesta Mac Prohon. Siellä on tarinaa myös sovittimista. itse duunasin joskus häthätää asennuspannasta sellaisen. Mies selviää mistä vaan, kun on kutistesukkaa, asennuspantaa ja nippusiteistä.

SSD on puolijohdeasema, älä anna termien hämätä.

Ja tuolla on SSD-levyjen nopeustestejä. Hinta ja laatu kulkevat tietenkin usein yhtä jalkaa. Mieti ensin, paljonko SSD-levytilaa tulet tarvitsemaan. Ei-aktiivisessa käytössä olevaa tavaraa voi hyvin pitää myös pyörivillä levyillä. Ja aina pitää muistaa myös varmistuslevy!

[Kuoveli]

Joo kiitos. Kiinnostaa myös noi 6gb/s pcie "sovittimet".
Löysinkin niistä tietoa. Noin 50 eurolla saa yhden aseman pcie kortin kyseiseen tarkoitukseen.
Pitänee katsoa asiaa. Lähes tuplanopeus kyllä kiinnostaa.

[LSD]

Ainakin uutena, kaikki nykyiset SSD:t pystyvät SATA 2.0:n teoreettisen siirtonopeuteen (300Mt/sek). Eli ihan sama minkä valitset.

Osa, varsinkin vanhemmista SSD-levyistä tarvitsee säilyttääkseen nopeutensa TRIMmin. TRIMmin käyttö on tehty hyvin työlääksi Yosemitessa. Eli jos on ajatusta päivittää kone Yosemiteen, tai on aikomus käyttää levyjä myöhäisemmissä kombinaatioissa kannattaa hankkia levy, joka tulee toimeen ilman kolmannen osapuolen ohjelmaa, eli jossa on asiallinen "roskankeräys". Crucial on moisista varteenotettava vaihtoehto. OWC.n levyt toinen. Samsungista en tiedä, enkä esim Kingstonista.

Toisaalta halvimman ostaminenkin voi olla perusteltua.

SSD-levyjen paino lasketaan grammoissa, ei sadoissa grammoissa, eikä kiloissa. Siksi välttämättä mitään kelkkoja ei tarvita. eSATA-liitin riittää pitämään SSD-levyn paikallaan PROssa, jos konetta ei heitellä. Teipillä voi varmistaa pysymisen. Juu, juu totta kai kelkka on varmempi ratkaisu....

Puolijohde... koneesi toimii puolijohteiden avulla, transistorit ovat puolijohteita. PROn kuori on metallia, se on johde (voit kokeilla kytkemällä koteloon virran ja koskemalla sitä). PROsi virtajohdon päällyste on eriste. Puolijohteessa virta kulkee huonommin kuin koneesi kuoressa, mutta paremmin kuin virtakaapelisi eristeessä.

[matrisfi]

Jose siis 10.10. ei tiettävästi tue, pikemminkin estää, muiden kuin Applen SSD-levyjen Trim-toiminnon.

http://www.cindori.org/trim-enabler-and-yosemite/

http://www.zdnet.com/os-x-yosemite-and- ... 000035872/

, eli onko tarpeen kaikilla SSD-levyillä?

matti

[LSD]

Ei.

[Kuoveli]

Nyt on kaksi ADATA:n kovoa asennettu. Toinen 256 ja toinen 64 gigaa.
Zekkaan nyt Blackmagicin Disk Speed Testillä nopeuksia. Ihmetykseni on miksi pienempi kovo näyttää write nopeudeksi vain noin 87 MB/s, lukunopeus noin 240Mb/s.
Kun taas isommalla kovolla kirjotusnopeus on sama kuin lukunopeuskin eli noin 240.
Mitä ihmettä?
Ja onko nyt jotain mitä en oo tehnyt oikein?

Kiitos vastauksista!

[jkoodari]

Kytkitkö molemmat SSD:t SATA2-liitäntään? Kokeilitko vaikuttaako mitään kun vaihtaa levyt keskenään?

[Kuoveli]

Kytkitkö molemmat SSD:t SATA2-liitäntään? Kokeilitko vaikuttaako mitään kun vaihtaa levyt keskenään?

Joo mäpä täs just mietin, että onko mulla menny pahasti puurot ja vellit sekasin tai jtn.
Pitää koittaa vaihtaa kovojen paikkoja vielä kans.

Nämä kovot tulivat paikkoihin 3 ja 4. Paikoissa 1 ja 2 on edelleen tavalliset kovalevyt. En tiedä onko tällä mitään merkitystä?

[mikastus]

Nyt on kaksi ADATA:n kovoa asennettu. Toinen 256 ja toinen 64 gigaa.
Zekkaan nyt Blackmagicin Disk Speed Testillä nopeuksia. Ihmetykseni on miksi pienempi kovo näyttää write nopeudeksi vain noin 87 MB/s, lukunopeus noin 240Mb/s.
Kun taas isommalla kovolla kirjotusnopeus on sama kuin lukunopeuskin eli noin 240.

Koneesi väylän maksimi lienee 3Gbps. SATA -väylän 10b8b -virheenestokoodausmuunnoksen jälkeen voidaan arvioida että reaalista kaistaa jää luultavasti kutakuinkin tuo 240 MBps jäljelle. Mutta yksin vapaa kaista ei riitä, kuten tiedämme.

ADATA:n 256 GB - massamuistin (SSD-levyn) speksit saadaan koneessasi kutakuinkin käyttöön, eli ne luultavasti vastaavat kohtalaisen lähelle levyn keskimääräisiä speksejä sekalaisessa käytössä.

ADATA:n 64 GB -massamuistin (SSD-levyn) speksit tulevat näemmä myös kutakuinkin täysimääräisinä käyttöön. Rakenteellisista (ja ehkä myös ohjelmallisista) syistä kaikkein pienimmillä SSD -massamuisteilla on hitaammat siirtonopeudet kirjoituksessa, kuin mitä isommilla saman valmistajan saman tuoteperheen isommilla muisteilla on.

Tutkittavaksi ADATA:n speksisivu:

64GB Performance (ATTO) :
Read : Up to 545MB/s
Write : Up to 525MB/s
Multimedia Data Transfer (AS-SSD)
Read : Up to 250MB/S
Write : Up to 85MB/S
MAX 4K write IOPS up to 86K

Onhan sopassa paljonkin tekijöitä, mutta luulen että ihmetyksesi selittyy tuon mainitun SSD-levyn pienellä koolla, josta ominaisuudet johtuvat. Black Magic testaa käsittääkseni juurikin multimedia- ja videosuorituskykyjä.

[Kuoveli]

Joo elikkä ihan oikein nuo sitten näyttävät olevan.

Mulla on suunnitelmissa hankkia SATA3 6Gb/s PCIe kortti lähiaikoina mahdollisesti.
Jotta pääsisi SATA3 väylään. Pääsenkö käytännössä miten paljon suurempiin nopeuksiin?
Olisi hyvä tietää ennen kuin ruven lyömään rahaa pöytään.

[Kuoveli]

No löysinkin vastauksen tohon, eli kyllä pitäisi päästä. Pidän sitä siis edelleen hankintalistalla.
Kone on kovilla isojen kirjastojen kanssa, joten näkisin järkeväksi "tuplauttaa" nopeutta..

https://www.youtube.com/watch?v=YxWULShFb7I

[mikastus]

Itse omistan sen ensimmäisen Mac Pro 1,1 -koneen. Kyseiset kortit eivät kuulemma oikein toimi optimaalisesti tässä vehkeessä, joten varoituksien vuoksi kokemuksiakaan itselläni noista ei ole.

Prossa kuin Prossa on kuitenkin 4 kpl massamuistipaikkoja. Ehkä voi vaihtoehtona pohtia myös RAID -pakkaa SSD-levyillä. Lukemani perusteella jokainen SATA -levy liitetään aina omaan SATA-väyläänsä. SATA-väylä tukee vain yhtä laitetta kerrallaan. Eli täten kaiketi jokaisella väylällä on oltava oma ohjaimensa, ja täten myös käytettävissään maksimi siirtokykynsä. Täten Mac Prosi teoreettinen maksimi olisi 4 x 3.0 = 12 Gbps RAID-pakkaa käyttäen. Toki softa-RAID luultavasti syö jonkin verran tehoja rautaratkaisuun verrattuna.

ps. Aiemman Power Mac G5 kokemuksen perusteella sain soft-RAID:illa noin 60 prosenttia tehonlisäystä kahdella levyllä yhteen levyyn verrattuna. Kyseessä olivat tuolloin pyörivät kiekot. Nyt olisi haaveissa 2010 -mallisen iMacin 3Gbps levysiirron nopeutus softa-RAID:illa hieman lähemmäksi 6Gbps:ää. Harrastus- ja testimielessä tosin. Mitään tarvetta sille ei itselläni muutoin olisi.

[Kuoveli]

Joskus jos pitää ruveta oikein hifistelemään niin tuolla luvataan Mac Pro:hon noin 800mb/s nopeuksia.
http://eshop.macsales.com/shop/SSD/PCIe ... lsior/RAID

Mutta parempi että rauhotun jo tässä vaiheessa...

[mikastus]

Sanoppa muuta. Sama täällä.

Käsittääkseni mainitsemasi huimat luvut ovat jo ihan reaalisia nopeuksia koneissa, joissa Flash-tyyppiset massamuistit on liitetty PCIe -väylään. Eli kaikkein uusimmissa Mac -koneissa.

[Kuoveli]

Sanoppa muuta. Sama täällä.

Käsittääkseni mainitsemasi huimat luvut ovat jo ihan reaalisia nopeuksia koneissa, joissa Flash-tyyppiset massamuistit on liitetty PCIe -väylään. Eli kaikkein uusimmissa Mac -koneissa.

Olet oikeassa. Tänä syksynä ostamassani uudessa Macbook Pro Retinassa näyttää Disk Speed Test noin 700-800Mb/s lukemia.

[mikastus]

Kuten jo yllä on mainittu, eli koska Apple ei yhäkään tue kolmannen osapuolen levyille TRIM -ominaisuutta, tarkoittaa se että SSD -levytkin hidastuvat kirjoituksen suhteen käytön myötä, eli luultavasti vääjäämättä ajan kuluessa. Jos ne siis ylipäätään ovat edes jonkinmoisessa käytössä. Kevyt käyttö luultavasti ei ole huomattavissa.

Garbage Collectionin hyvä toteutus (agressiivinen sellainen) parantaa tilannetta hieman, mutta ei luultavasti kokonaan ratkaise ongelmaa. Ei ammattilaislla ainakaan.

Jos käyttö on kuten sinulla ehkä tulisi olemaan, eli sellaista joka tulisi olemaan jatkuvaa ja rasittavaa ja usein sekä paljon levytilaa käyttävää, niin ehkä kannattaa miettiä TRIM -ominaisuuden käyttöönottavien apuohjelmien edullista vaikutusta työskentelysi kannalta.