PC vs. Mac
-
- Viestit: 2
- Liittynyt: 14.8.2004 klo 12.07
PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Juube »
Arvuuttelen tässä hiukan minkä oikein ostaisin. Pc-puolella saisin päivitys osat ~300 eurolla ja haluaisin tietää minkälaisen käytetyn mac:n saa vastaavalla ja mihin sen teho riittää. Kuten varmaan arvaattekin, ei kokemusta mac:stä ole hirveästi mutta sen hankinta kuitenkin kiinnostaisi.
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Jamac »
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
G5 Performance
Xserve G5 Performance
(Tulokset pähkinänkuoressa: G5 tuplasti nopeampi kuin P4)
G4 (500MHz) verrattuna P3 (800MHz):
G4 vs. P3
(Tulokset pähkinänkuoressa: G4 1.76 kertaa nopeampi kuin P3)
Dual 1GHz G4 verrattuna muihin tuplaprosessorikoneisiin:
Dual 1GHz G4 nopeustesti
(Tulokset pähkinänkuoressa G4 reilusti aikansa Pentiumeja nopeampi)
G4 verrattuna G3:een:
G4 vs. G3
(Tulokset pähkinänkuoressa: G4 huomattavasti G3:a nopeampi)
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Pyörittää kaiken mitä sillä olen kokeillut, ja ilman mitään takeltelua.
Eli niin originaalikuvien käsittely, raskas taittotyö, (lukuisia sivuja, satojen megojen kuvat) kuin UT 2004 täysillä grafiikka-asetuksilla pelaavat täysin moitteetta.
-
- Viestit: 2
- Liittynyt: 14.8.2004 klo 12.07
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Juube »
POWER MAC G3 (beige) 333 MHz, 20Gt kovo,CD-Rom, Ram,Zip-100, 256 Mt Ram, OS 9.2, näppis ja hiiri, SCSI-kortti.
Miten tuo pärjäisi painissa pc:tä vastaan?Ja sitten muutama rauta kyssäri: noihin vähän vanhempiin taitaa sopia tavalliset sdram muistimoduulit,vai?Sitten, onko mac:ssä ihan normaali ide-väylä eli tavalliset kovot ja cd-asemat käyvät niihin suoraan?
Hakemallani koneella ei ole ainakaan toistaiseksi tarkoitus käyttää normaaleja toimistosovelluksia(surffaus, tekstinkäsittely) raskaampia. Eli ei sen nyt ihan uusin ja kovin tykki tarvitsisi olla.
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Mikko »
-
- Viestit: 395
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 21.26
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Micael »
suuri, OS X ei ole vain ysin uusi versio, vaan täysin uusi käyttis.
Osta-myy -palstalla oli esim. tällainen kone myynnissä (myyty jo):
"eMac, jossa 700 MHz G4, CD-RW, 640 MB RAM, 40 GB HD" Hintapyyntöä koneella näkyi
alunperin olevan 600€, mutta todellisuudessa tuollaisen luulisi halvemmallakin irtoavan.
Toki jos saat PowerMac G3:n erittäin edullisesti, niin mikäs siinä, kyllähän monet
vielä nykyäänkin OS 9:ä käyttävät. Kyllä silläkin nettisurffaus ja tekstinkäsittely sujuu.
Silti itse hankkisin mieluummin G4-koneen.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Jos käytettyä haet suosittelen valitsemaan vähintään G4 Sawtooth mallin tai paremman, ja vielä jos mahdollista Sawtoothin UNI-N versio 7 tai parempi. Nämä voidaan päivittää samaan tapaan kuin omakin koneeni, eli niistä saadaan hyvinkin tehokkaita koneita.
-
- Viestit: 2351
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 16.15
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Rewes »
-
- Viestit: 364
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 13.18
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja fjonga »
Millainen PC sulle tulee 300 egellä? Jos se on esim P4 / AMD XP pohjainen niin tolla rahalla et saa lähellekkään vastaavanlaista Macia, ellet sitten myy PCtäsi. Silloinkaan et luultavasti saa rahoja kasaan millä saisit vastaavantehoisen Macin. Macit ei valitettavasti oo samalla hintatasolla kuin PCt tällä hetkellä, ellei sitten hae sitä kovinta suorituskykyä. Silloin Mac on jo hieman hintakilpailukykyisempi. Keskikastiin kuuluvat iMacit (ja eMacit) kun käyttää jo aika elähtänyttä G4 prossua. Syssymmällä uuden iMacin myötä tilanne ihan varmaan paranee.Arvuuttelen tässä hiukan minkä oikein ostaisin. Pc-puolella saisin päivitys osat ~300 eurolla ja haluaisin tietää minkälaisen käytetyn mac:n saa vastaavalla ja mihin sen teho riittää. Kuten varmaan arvaattekin, ei kokemusta mac:stä ole hirveästi mutta sen hankinta kuitenkin kiinnostaisi.
Ihan real-life kokemus tehoeroista. Testattiin tuossa jokin aika sitten PC puolen ja Macin eroja audiotyöskentelyssä. Tehtiin pienimuotoinen testi jossa sekvensserissä pyöritettiin softasynia ja efektejä. Eli suomeksi numeronmurskausta. Tehot laskettiin siten että mitä enemmän raitoja (1 syna + 2 efektiä / raita) sai, sen parempi tulos. Hieman ylikellotettu AMD 64 prossu pyöräytti muistaakseni 27 raitaa ennekuin alkoi nikottelemaan. G5 1.8 DP rykäs 42 raitaa ulos. Tehoero siis aikamoinen, tosin onhan tossa G5sessa 2 prosessoriakin, mutta silti...
http://vaihde.blogspot.com/
-
- Viestit: 672
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 0.25
- Paikkakunta: Oulu
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Topsi »
Tällä hetkellä näyttää siltä, että penat vie nopeimman valtikan, joten ei muuta kuin testiohjelmat pyörimään. Lukekaa tuota linkin takaa löytyvää ketjua, niin tiedätte mitä tehdä.
tai:
imuroi täältä testiohjelma, laske pii 8 miljoonan desimaalin tarkkuudella, ja kerro loppuaika tänne. Niin saadaan selville, mitkä koneet määrää raa'assa laskennassa.
Omia tuloksia:
1.
Powerbook G4 1,5 Ghz (9x166)
291,39 s
2.
AXP 2500+ Barton (11*166)
187,95 sec
3.
PM G4 Dual 450Mhz (4,5x100)
599,97 s
4.
Oma PM G4 @ 500 Mhz (5x100)
548,06 s
ja muita:
P4 Precott 3.4E @ 4016MHz = 73.75sec
a64 3700+ @2805 mhz(11*255) pyöräytti aikaan 103s
Nyt siis haluttaisiin ehdottomasti tuloksia G5 prossuilta, mieluiten tietenkin 2x2,5 Ghz mallilta...
-
- Viestit: 3192
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 5.04
- Paikkakunta: Rovaniemi
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja vesku »
Ja heti kun joku noista Murkkiksen mulkunpuristelijoista todistaa aukottomasti jonkun geneerisen testin a) totuudenmukaisuuden ja b) hyödyn, niin niillä alkaa olla arvoa!
Jessus, "mun peecee on numeronmurskaavampi kuin sun maccis ei"
Tekisivät töitä niillä koneillaan!
-
- Viestit: 2351
- Liittynyt: 24.3.2004 klo 16.15
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Rewes »
-
- Viestit: 367
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 12.21
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Veijo »
Toisaalta jostakin saattaa vielä saada G4 Powermac -keskusyksikköjä halvalla, ja sitten vaan niiden persuuksiin kiinni jokin hyvä litteä näyttö.
Jos on aikaa, kannattaa kenties odotella uutta iMaccia.
Mutta lyhyesti: kyllä tonnin verran rahaa menee - jos siis haluaa uuden koneen, mitä ehdottomasti suosittelen lähinnä takuun vuoksi.
edit: PC:tä ja Maccia ei tehojensa puolesta pysty vertailemaan luotettavasti keskenään. G5 on ainakin audio/musiikin työstämisessä kuningas - muusta minulla ei ole varmaa tietoa.
-
- Viestit: 49
- Liittynyt: 5.7.2004 klo 13.21
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja hapa »
Hapa
-
- Viestit: 395
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 21.26
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Micael »
jostakin tietystä aritmeettisesta operaatiosta. Käytännössä tarvitsee vain kirjoittaa kone- tai
assemblykielinen koodi, missä tehdään jokin lisäävä looppi sekä joitakin muistialueiden kopiointioperaatioita yms. Tehdään tismalleen samanlainen pikku ohjelma sekä PowerPC:n että X86-arkkitehtuurin suorittimille, ajetaan ohjelmat ja katsotaan kauanko meni aikaa.
Testin tulokseen vaikuttavat sekä prosessorin nopeus että käskykanta, joten tällä tavalla saadaan ainakin jotakin selkoa asiasta..
--
..Mutta sitten voidaankin kysyä mitä järkeä tuollaisessa testissä on!? Vastaan itselleni: ei yhtään mitään!
Tuollaisen tehovertailun tuloksella voidaan pyyhkiä vaikka taka...ikkunaa, koska todelliseen käyttönopeuteen
vaikuttaa niiiiin moni muu asia. Pelkkää raakadatan laskentatehoa tarvitaan nimittäin verraten harvoissa paikoissa (esim. tekoäly, biotekniikka, mallinnus jne) ja yleensä koneen nopeuteen vaikuttavat sellaiset seikat kuin kiintolevy, muistiväylä, näytönohjain jne. Tekijöitä on loputon määrä eikä käyttöjärjestelmän / käyttöliittymänkään merkitystä pidä aliarvioida.
Edelleen nopeusvertailua vaikeuttaa (tai oikeastaan sen tekee mahdottomaksi) mm. ohjelmassa käytettyjen algoritmien nopeus jne. Tuollaistakaan pientä aritmeettisten operaatioiden vertailuohjelmaa ei kannata tehdä esim. C:llä tai Javalla, koska tuloksiin vaikuttaa valtavasti kääntäjän tai tulkin suorituskyky.
--
Jotakin osviittaa tietynlaiseen nopeuteen voitaisiin saada, jos joku väsäisi Macillekin 3DMark-ohjelman.
Toki tuloksiin vaikuttaisi edelleen suuri määrä muuttujia eikä testi myöskään soveltuisi suoraan mittaamaan
PC:n ja Macin eroja em. syistä johtuen, mutta ko. ohjelma voisi toimia ihan hyvänä mittarina erilaisten
Mac-kokoonpanojen välillä, ainakin mitä pelaamiseen tulee..
-
- Viestit: 672
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 0.25
- Paikkakunta: Oulu
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Topsi »
Porukka alkaa avautumaan ennenkuin itse edes uskaltaa testata. Tarkoitus ei ollut haastaa riitaa, vaan pyytää tuloksia.
--
Ja jos ette huomanneet, niin tuon ketjun oli aloittanut juuri G5:n onnellinen omistaja hehkutellen , että mun mopo on äkäsempi ku sun.
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Mikko »
Laskisin, mutta en osaa.Laskekaa nyt joku jolla on se G5, kauan tuossa menee.
Porukka alkaa avautumaan ennenkuin itse edes uskaltaa testata. Tarkoitus ei ollut haastaa riitaa, vaan pyytää tuloksia.
EDIT: Osasin sittenkin:
PM G5 Dual 1.8GHz: 173.51 sec.
Vain toinen prossu päällä: 174.88 sec. joten se siitä optimoinnista
Vielä kun pystyisi testaamaan ilman Altiveciä ja sen kanssa.
-
- Viestit: 395
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 21.26
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Micael »
./pi_css5 8000000
456.44 sec.
ja sama ilman Safaria, vain Pääte käyttiksen lisäksi päällä:
./pi_css5 8000000
452.67 sec.
Jep, ei pärjää lähellekään Mikon G5:lle, :} mutta yllättävän suuri ero silti viestiketjussa aiemmin
olleeseen PowerMac G4 Dual 450MHz:n.
--
Mutta se, miten nämä erot nyt sitten näkyvät konkreettisesti jokapäiväisessä käytössä onkin taas toinen juttu...
-
- Viestit: 236
- Liittynyt: 15.8.2004 klo 12.57
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Jonzalez »
Piti ihan tätä varten rekisteröityä ja avautua...
Tässäpä kyseisen laskutoimituksen tulokset muutamalta koneelta:
G5 tuplaprossu 1.8: 175,45 sec. (realtime)
iBook G4 800 MHz: 461,46 sec. (realtime)
ja sitten PC-myllyjä:
Pentium 4 2.4 @ 2.66: 148,94 sec. (realtime)
AMD XP2000+ @1.68: 278,61 sec. (realtime)
Yllättävän kesy tulos G5:ltä? Itse olisin odottanut kovempaa luvunmurskausta, mutta kuinka paljon vertailukelpoisia ovat sitten eri käyttöjärjestelmissä ja prosessoreissa ajetut testit? Ainakin käytännön "näppituntumalta" eivät esim. iBookin ja Pentium 2.66 erot ole noin suuria. Pyöritän molemmissa samaa audiosoftaa Tractionia, eikä Pentium kyllä ainakaan audion väännössä noin paljoa tehokkaampi ole.
Hauskana esimerkkinä voin kertoa, että kun ajoin tuon testin XP:n komentokehotteen sijasta samassa koneessa Win98:n komentokehotteessa, niin aika olikin 369,97 sec. Käyttis- ja prosessorikohtaista optimointia? Ainakin Intel-prossuissa näyttää tuo softa pyörivän hulpakkaasti.
-Jonza-
-
- Viestit: 2331
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 21.42
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Mikko »
-
- Viestit: 2566
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.53
- Paikkakunta: Ylivieska
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja freemem »
En noista benchmarkeista perusta koska mielestäni koneen mittaus pitäisi suorittaa seuraavalla tavalla.
Annetaan kahdelle käyttäjäryhmälle tehtäväksi käyttää konetta niinkuin he normaalikäytössä tekevät.
Toisella ryhmällä on käytössä mac laitteet ja toisella wintelit.
Testiaika 2 kuukautta.
Testin jälkeen lasketaan montako kertaa testiryhmien jäsenet joutuivat turvautumaan tekniseen tukeen.
Montako kertaa järjestelmä piti käynnistää teknisen tarpeen takia.
Montako kertaa jokin ohjelma kaatui.
Uudelleenasennuksien lukumäärä.
Tietoturvan vaarantumisien lukumäärä.
Kirosanojen lukumäärä.
Lopuksi, moniko käyttäjä vaihtaisi laitteensa toisen testiryhmän laitteeksi.
Jos olet himopelaaja ja satut pelaamaan juuri sellaisia pelejä mitä macille ei vielä löydy, paras pitäytyä pc puolella ja tehdä niitä päivityksiä kerran vuodessa jotta ne pelit jaksaa pyöriä.
Jos et halua päivittää laitteistoa kerran vuodessa, tervetuloa mac laitteiston pariin, ottaen huomioon että hakemasi pc prossutehot eivät viittaa himopelaajaan, käytettykin mac laite voisi sopia sinulle hyvin, pidä huoli että saat koneesi mukaan 10.3.x sarjan os x käyttiksen, ja muistia riittävästi, mielellään 512+ (itsellä 384Mb ja nopeus riittää ihan omaan käyttöön mitä kannettavalla teen, mutta jos saisin päivän koittaa mitä 640mb vaikuttaisi en varmaan enää pärjäisi 384 megalla).
--
When all else fails, read the instructions.
-
- Viestit: 395
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 21.26
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Micael »
käännetty softa antaisi ihan toisenlaisia tuloksia juuri G5:llä.
-
- Viestit: 672
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 0.25
- Paikkakunta: Oulu
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja Topsi »
Barton 1,83Ghz 187,95
G5 1,8Ghz 174,88
Ja kaikkihan tietää että barton on kellolta kellolle P4:ää nopeampi.
Lisää tuloksia kehiin, vaikka ei tätä kannata kovin vakavasti ottaa
-
- Viestit: 364
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 13.18
Re: PC vs. Mac
Viesti Kirjoittaja fjonga »
Hehhis Jos et huomannu niin kommentoin jo tässäkin viestissä tota suorituskykyeroa, tosin ihan oikeella sovelluksella. 177sekuntia tällä purkilla ei tuloksena mairittele, joten taitaa olla hatun oston aika... Olin noin pari tuntia sitä ennen saanut G5sen ja paloin halusta saada jotain testiä aikaan. Kellotteluja ja muita virittelyjä kun oli tultu harrastettua tuolla PC maailmassa ja käytettyä noita SuperPI testeja yms. Edelleen, olis kiva tesmiä toi sekä IA64/i386/G5 optimoidulla koodilla. Tossa jo ylempänä todettiin että ei pahasti ymmärrä toisen prossan päälle ja tuskin tajuaa mitään G5sen 64bit maailmasta.Ja jos ette huomanneet, niin tuon ketjun oli aloittanut juuri G5:n onnellinen omistaja hehkutellen , että mun mopo on äkäsempi ku sun.
Mutta kuten todettua, tosielämän sovelluksissa G5 näyttää ainakin kyntensä.
http://vaihde.blogspot.com/
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu laitteista”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit