iMac 2019 maadoitus
Keskustelua Mac-yhteensopivista laitteista
iMac 2019 maadoitus
Moi!
Ostin uuden 2019 iMac 27" koneen. Huomaan että kun kosketan laitetta, erityisesti takapaneelia, purkaa se hieman jotain jännitettä. Tuntuu sormessa sellaisella kevyenä väreilynä. Ajattelin että se johtuu huonosta maadoituksesta. Mulla oli vastaava "ongelma" myös MacBook Pron kanssa kun se oli ladannut itsensä täyteen. Sen runkoa kun kosketti silloin tuntui sormessa vastaavalta kuin nyt iMacin kanssa.
Selvitin maadoitustani ja jatkojohtoni ovat sellaiset joissa on maadoitusraudat mutta asuntoni seinien pistorasioissa ei ole. Kuinka iso ongelma tämä on että sähkölaitteeni eivät ole maadoitettu? Meneekö iMac ajanmittaan huonoksi tai pitääkö asian vai antaa olla?
Ostin uuden 2019 iMac 27" koneen. Huomaan että kun kosketan laitetta, erityisesti takapaneelia, purkaa se hieman jotain jännitettä. Tuntuu sormessa sellaisella kevyenä väreilynä. Ajattelin että se johtuu huonosta maadoituksesta. Mulla oli vastaava "ongelma" myös MacBook Pron kanssa kun se oli ladannut itsensä täyteen. Sen runkoa kun kosketti silloin tuntui sormessa vastaavalta kuin nyt iMacin kanssa.
Selvitin maadoitustani ja jatkojohtoni ovat sellaiset joissa on maadoitusraudat mutta asuntoni seinien pistorasioissa ei ole. Kuinka iso ongelma tämä on että sähkölaitteeni eivät ole maadoitettu? Meneekö iMac ajanmittaan huonoksi tai pitääkö asian vai antaa olla?
Re: iMac 2019 maadoitus
Maadoittamattomissa laitteissa saattaa kellua puolet verkkojännitteestä rungossa (eli 115VAC), virta kuitenkin on vain milliampeerin luokkaa joka ei tapa. Tuo riittää kuitenkin hajoittamaan esim. usb-portin jos käsikopelolla kytkee jotain laitteita ja sattuu koskemaan sitä 115VAC osaa toisella kädellä ja toisella kädellä sitten esimerkiksi emolevyn usbportin liittimen datapinnejä (esim. lightning-johdon liittimen kautta)
Olen itsekin saanut muutamat vahvistimet aikoinaan rikki kun kytkenyt tietokoneelta 3.5mm audiojohdon kiinni stereoihin ja päästänyt tuon 115VAC kulkemaan linjasisääntuloon (joka on 0-5VAC)
Olen itsekin saanut muutamat vahvistimet aikoinaan rikki kun kytkenyt tietokoneelta 3.5mm audiojohdon kiinni stereoihin ja päästänyt tuon 115VAC kulkemaan linjasisääntuloon (joka on 0-5VAC)
Re: iMac 2019 maadoitus
Et mitenkään. Harmitonta tuo "väreily". Ihan sama homma minulla kotona. Jo 20 vuotta tuon kanssa olen elänyt, eikä yksikään laite koskaan ole hajonnut.KozaG kirjoitti:Joten miten saan tämän vehkeen maadoitettua jos seinissäni ei ole maadoitettua pistorasiaa?
Maailmassa on vain kolmenlaisia ihmistyyppejä:
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
- kaulahuivi
- Viestit: 2616
- Liittynyt: 25.5.2006 klo 16.49
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Re: iMac 2019 maadoitus
Viesti Kirjoittaja kaulahuivi »
Tuotevirhe. Vaihda uuteen! Älä suostu maanantaikappaleisiin!
Re: iMac 2019 maadoitus
Kerro lisää tästä, missä tapauksissa tämä saattaa tapahtua ja miksi jännite on (tasan) puolet? Ja onko tuo milliampeerin virta jatkuvaa, mistä se tulee ja minne se menee - sähköpiirikuva kiitos.Jultsu kirjoitti:Maadoittamattomissa laitteissa saattaa kellua puolet verkkojännitteestä rungossa (eli 115VAC), virta kuitenkin on vain milliampeerin luokkaa joka ei tapa. Tuo riittää kuitenkin hajoittamaan esim. usb-portin jos käsikopelolla kytkee jotain laitteita ja sattuu koskemaan sitä 115VAC osaa toisella kädellä ja toisella kädellä sitten esimerkiksi emolevyn usbportin liittimen datapinnejä (esim. lightning-johdon liittimen kautta)
Olen itsekin saanut muutamat vahvistimet aikoinaan rikki kun kytkenyt tietokoneelta 3.5mm audiojohdon kiinni stereoihin ja päästänyt tuon 115VAC kulkemaan linjasisääntuloon (joka on 0-5VAC)
Re: iMac 2019 maadoitus
Linkissä: http://www.radiohistoria.fi/yabbfiles/A ... odatin.png
on periaatekuva verkkohäiriösuodattimesta, jonka kaltaisia on mikroissa. Kuvan vasemmassa puolessa ovat verkon vaihe ja nolla kytketty yhteen X-luokan kondensaattorilla, sen tyypillinen arvo on luokkaa 100 nF. molempiin johtimiin on liitetty kuristin, sen arvo on yleensä luokkaa 2 X 0,5 mH. Laitteen verkkovirta menee kuristimen kautta käyttöön ja kummastakin johtimesta on liitetty laitteen runkoon Y-luokan kondensaattorit, niiden arvo on yleensä luokkaa 2 x 2,2 nF.
Nämä viimeiset kondensaattorit aiheuttavat kapasitiivisen jännitejaon 230 V:n 50 Hz:n verkkovirrasta. Jännite laitteen rungossa on puolet verkkojännitteestä. Alhaisen 50 HZ:n taajuuden jako Y-kondensaattoreilla aiheuttaa mikron rungosta tuntuvan värinän sormissa, siitä saatava virta on mA luokkaa. Kunnossa oleva verkkohäiriösuodatin ei ole ihmiselle vaarallinen mutta se saattaa tuhota puolijohdelaitteita kuten aiemmin tässä ketjussa on kerrottu. X- ja Y-luokan kondensaattorit ovat turvaluokiteltuja itsekorjaantuvia osia. Kun laitteen verkkojohto on kytketty maadoitettuun pistorasiaan niin kondensaattoreiden vuotovirta menee suojamaajohtoon eikä mikron rungosta tunnu värinää sormiin.
Vahinkojen välttämiseksi suosittelen laitteiden liittämistä toisiinsa niin että kaikkien verkkojohdot ovat irti pistorasiasta jos pistorasiat ovat maadoittamattomia!
on periaatekuva verkkohäiriösuodattimesta, jonka kaltaisia on mikroissa. Kuvan vasemmassa puolessa ovat verkon vaihe ja nolla kytketty yhteen X-luokan kondensaattorilla, sen tyypillinen arvo on luokkaa 100 nF. molempiin johtimiin on liitetty kuristin, sen arvo on yleensä luokkaa 2 X 0,5 mH. Laitteen verkkovirta menee kuristimen kautta käyttöön ja kummastakin johtimesta on liitetty laitteen runkoon Y-luokan kondensaattorit, niiden arvo on yleensä luokkaa 2 x 2,2 nF.
Nämä viimeiset kondensaattorit aiheuttavat kapasitiivisen jännitejaon 230 V:n 50 Hz:n verkkovirrasta. Jännite laitteen rungossa on puolet verkkojännitteestä. Alhaisen 50 HZ:n taajuuden jako Y-kondensaattoreilla aiheuttaa mikron rungosta tuntuvan värinän sormissa, siitä saatava virta on mA luokkaa. Kunnossa oleva verkkohäiriösuodatin ei ole ihmiselle vaarallinen mutta se saattaa tuhota puolijohdelaitteita kuten aiemmin tässä ketjussa on kerrottu. X- ja Y-luokan kondensaattorit ovat turvaluokiteltuja itsekorjaantuvia osia. Kun laitteen verkkojohto on kytketty maadoitettuun pistorasiaan niin kondensaattoreiden vuotovirta menee suojamaajohtoon eikä mikron rungosta tunnu värinää sormiin.
Vahinkojen välttämiseksi suosittelen laitteiden liittämistä toisiinsa niin että kaikkien verkkojohdot ovat irti pistorasiasta jos pistorasiat ovat maadoittamattomia!
Re: iMac 2019 maadoitus
Minulla on siinä tapauksessa jokainen MacBook tähän mennessä ollut "tuotevirheellinen". Kaikissa tuo samainen väreilyominaisuus, kun verkkovirta on kytketty maadoittamattomaan pistorasiaan. Tästä aiheesta on muistaakseni vuosien varrella useaan kertaan ollut puhetta täällä.kaulahuivi kirjoitti:Tuotevirhe. Vaihda uuteen! Älä suostu maanantaikappaleisiin!
Maailmassa on vain kolmenlaisia ihmistyyppejä:
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Re: iMac 2019 maadoitus
Jos siellä asunnossa on jossain maadoitettu pistorasia niin käytä sitä.
ja kyllä tiedän, että jatkojohtojen veto huoneesta toiseen ei ole suositeltavaa - perustuu kompastumisvaaraan. Mutta jos sinulla on mahdollisuus kiinnittää ne lattialistoihin, niin hyvä.
Paras tietysti jos sähkäri hoitaisi pistorasiat uusiksi - maksaa sekin. Onko asunto oma vai oletko vuokralla? Voiko tehdä?
Sinänsä maadoittamattomuus ei mitenkään ajan kanssa huononna laitetta, mutta vikatilanteessa maadoitus saattaa pelastaa henkesi tai estää tulipalon.
ja kyllä tiedän, että jatkojohtojen veto huoneesta toiseen ei ole suositeltavaa - perustuu kompastumisvaaraan. Mutta jos sinulla on mahdollisuus kiinnittää ne lattialistoihin, niin hyvä.
Paras tietysti jos sähkäri hoitaisi pistorasiat uusiksi - maksaa sekin. Onko asunto oma vai oletko vuokralla? Voiko tehdä?
Sinänsä maadoittamattomuus ei mitenkään ajan kanssa huononna laitetta, mutta vikatilanteessa maadoitus saattaa pelastaa henkesi tai estää tulipalon.
Studer 980 - 169 - ReVox T-26 - C270 - 274 - 278 - 279 - AKG-BX5 - MBHO kaikki mallit - Guild F512 - F50R - F212 - B30 - X-2000 Nightbird - S60D - 2x Songbird - OM-240CE - Gibson3/4 - Schecter Stratocaster - DeArmond M-55
Re: iMac 2019 maadoitus
Ei perustu. Sähköturvallisuuslaki kieltää maadoitettujen ja maadoittamattomien ei-suojaeristettyjen laitteiden käyttämisen samassa huoneessa/tilassa, tai niiden välillä pitää olla vähintään 5 metrin etäisyys, jotta ihminen ei voi missään tilanteessa koskettaa molemmissa pistorasioissa olevia laitteita samanaikaisesti.Nuuska1 kirjoitti:ja kyllä tiedän, että jatkojohtojen veto huoneesta toiseen ei ole suositeltavaa - perustuu kompastumisvaaraan.
Ohjeistus perustuu siihen että suojamaadoittamattoman laitteen kuoreen voi vikatilanteessa tulla täysi verkkojännite, ja mikäli ihmisruumis ei maadoitu tukevasti suojamaahan ja koskettaa tuota jännitteellistä osaa, saa siitä jonkinlaisen tällin mutta ei tappavaa sellaista.
Jos toisella kädellä kuitenkin koskettaa tukevasti suojamaassa olevaa laitteen runkoa (ja toisella sitä viallista laitetta jossa täysi verkkojännite) kulkee ihmisruumiin läpi tällöin tappava sähkövirta, ellei vikavirtasuoja sitten satu pelastamaan.
Siis jyrkkä ei jatkojohtovirityksille, varsinkin jos huoneessa ei ole maadoitettuja rasioita ja siellä käytetään muitakin maadoituksen vaativia metallikuorisia sähkölaitteita jotka eivät ole kaksoiseristettyjä.
Viimeksi muokannut Jultsu, 1.5.2020 klo 17.13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: iMac 2019 maadoitus
Tässä koko asunnossa ei taida olla yhtään maadoitettua pistorasiaa paitsi keittiössä ja vessassa, jotka molemmat ovat asunnon vastakkaisella puolella Macistä, siis 20 metriä ainakin.
Mitä tämä tarkoittaa? Siis että laittaisi laitteen suoraan kiinni pistorasiian ilman jatkojohtoja? Johto ei riitä.OH2AXU kirjoitti:Vahinkojen välttämiseksi suosittelen laitteiden liittämistä toisiinsa niin että kaikkien verkkojohdot ovat irti pistorasiasta jos pistorasiat ovat maadoittamattomia!
Eräs toinenkin sanoi vastaavaa että Apple olisi huonosti suunnitellut laitteen. Jos olisivat tehneet sen hyvin niin jännitys ei karkailisi. Vaikea kylläkin uskoa että vaihtamalla paranesi. Mikä siellä sisällä muka olisi maanantaikappale? Kyse on metallisesta kuoresta joka on yhteydessä sisällä oleviin sähkökomponentteihin. Ne on kaikki samalla tavalla tehty jokaisessa mallissa.kaulahuivi kirjoitti:Tuotevirhe. Vaihda uuteen! Älä suostu maanantaikappaleisiin!
Re: iMac 2019 maadoitus
Siis silloin kun 230 volttia käyttäviä laitteita kytketään toisiinsa kiinni, laitteiden tulisi olla irti sähköverkosta, jotta tuo metallikuoressa mahdollisesti kelluva 115 volttia ei pääse kulkemaan paikkoihin jonne sitä ei ole suunniteltu menemään (esimerkiksi äänisisääntulo tai usb-portti)KozaG kirjoitti:Mitä tämä tarkoittaa? Siis että laittaisi laitteen suoraan kiinni pistorasiian ilman jatkojohtoja? Johto ei riitä.
Re: iMac 2019 maadoitus
Niin nyt ymmärsin eli USB tai minkä tahansa piuhan työntämistä laitteeseen on hyvä tehdä laitteen ollessa irti seinästä. Mutta käytännössä tämä tuhoaa kaiken käytettävyyden tästä iMacista. Enhän nyt sammuta konettani, laita ulkoista kovalevyä kiinni ja sitten odota että kone käynnistyy.
Re: iMac 2019 maadoitus
Aivan. Juuri tämän vuoksi se laite tulisi kytkeä maadoitettuun pistorasiaan, jotta tuon voisi tehdä 100% turvallisesti. Nyt on olemassa pienenpieni riski että jotain menee rikki laitteita koneeseen kytkiessäsi. Etenkin jos kerroit kokevasi noita pieniä sähköiskuja jatkuvasti koneen runkoon koskiessasi
Viimeksi muokannut amanita, 1.5.2020 klo 19.24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
Re: iMac 2019 maadoitus
Jultsu kirjoitti:Ei perustu. Sähköturvallisuuslaki kieltää maadoitettujen ja maadoittamattomien ei-suojaeristettyjen laitteiden käyttämisen samassa huoneessa/tilassa, tai niiden välillä pitää olla vähintään 5 metrin etäisyys, jotta ihminen ei voi missään tilanteessa koskettaa molemmissa pistorasioissa olevia laitteita samanaikaisesti. ....Nuuska1 kirjoitti:ja kyllä tiedän, että jatkojohtojen veto huoneesta toiseen ei ole suositeltavaa - perustuu kompastumisvaaraan.
Tervehdys
Seison korjattuna - itse ajattelin asiaa käytännön kokemusten kautta siten, että sinne työpisteelle tuodaan jostain se maadoitettu sähkö - ja KAIKKI laitteet kytketään siihen - eli siis vaikka siinä olisi houkuttelevia vapaita töpseleitä seinässä, niin niihin ei kytketä yhtikäs mitään. Tämä on normaali käytäntö keikkaolosuhteissa. Bändit ovat usein ihmetelleet kun olen kieltänyt käyttämästä lähintä töpseliä ja tuonut sähkön lavan toiselta puolelta omalla piuhalla. Haluamme olla samassa maapisteessä koko porukka.
Mutta alkuperäisen kysyjän ongelman mahdollisesti edullisin ratkaisu - sikäli kun se nykysäädösten mukaan voidaan tehdä - saattaisi olla tuon työpisteen rasian muuttaminen maadoitetuksi. Tietenkin pätevyyden omaavan henkilön tehtävä. ja jos muita rasioita lähellä niin silloin tietty ne muutkin maadoitetuksi.
Studer 980 - 169 - ReVox T-26 - C270 - 274 - 278 - 279 - AKG-BX5 - MBHO kaikki mallit - Guild F512 - F50R - F212 - B30 - X-2000 Nightbird - S60D - 2x Songbird - OM-240CE - Gibson3/4 - Schecter Stratocaster - DeArmond M-55
Re: iMac 2019 maadoitus
Tuo rasioiden vaihto maadoitettuun voi olla ongelmallinen. Itse asun -76 valmistuneessa kerrostalossa ja ainoastaan keittiössä ja kylpyhuoneessa on maadoitetut rasiat. Makuuhuoneisiin, eteisen ja olohuoneen rasioihin ei edes ole vedetty suojamaata (eli vain vaihe ja 0).
Tätä ongelmaa pohdittiin taloyhtiössä kun suunnitelmissa oli asennuttaa ilmalämpöpumppu viilennystä varten ja samalla sitten sähkön veto parvekkeelle (tai olohuoneeseen) ulkoyksikköä varten. Käytännössä kun haluttaisiin suojamaadoitettu niin sähkötaululta pitäisi vetää uusi johto pintavetona.
Itselläni on myös tietotekniikka suojamaadoittamassa rasiassa kiinni; jos / kun ilpoa varten vedetään sähköt niin samalla sitten maadoitetut rasiat myös IT-vehkeitä varten.
Tätä ongelmaa pohdittiin taloyhtiössä kun suunnitelmissa oli asennuttaa ilmalämpöpumppu viilennystä varten ja samalla sitten sähkön veto parvekkeelle (tai olohuoneeseen) ulkoyksikköä varten. Käytännössä kun haluttaisiin suojamaadoitettu niin sähkötaululta pitäisi vetää uusi johto pintavetona.
Itselläni on myös tietotekniikka suojamaadoittamassa rasiassa kiinni; jos / kun ilpoa varten vedetään sähköt niin samalla sitten maadoitetut rasiat myös IT-vehkeitä varten.
Viimeksi muokannut zormelin, 1.5.2020 klo 22.13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Macbook Air M1
iPhone 14 Pro
iPhone 11 Pro
Apple Watch Series 8
iPhone 14 Pro
iPhone 11 Pro
Apple Watch Series 8
Re: iMac 2019 maadoitus
Minulla on suunnilleen -90 valmistunut talo. Jostain käsittämättömästä syystä kaikki alakerran (jossa siis keittiö) pistorasiat ovat maadoitettuja. Sen sijaan yläkerrassa ei ole ainuttakaan maadoitettua rasiaa. Kuitenkin yläkerrassa on mm. kylpyhuone ja suihku + makuuhuone Jotenkin tuo viritelmä on vissiin kuitenkin mennyt läpi rakennustarkastuksessa
Maailmassa on vain kolmenlaisia ihmistyyppejä:
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Re: iMac 2019 maadoitus
Viesti Kirjoittaja kimppikoo »
Mulla on iMac 27" Late 2015 ja mitään värinää tai "sähköä" ei tunnu kun pintaa koskettaa. Mäkki on kuitenkin Eatonin pienen UPS-laitteen perässä, joka ei siis ole kytketty maadoitettuun rasiaan. Tuo voisi auttaa jos asia häiritsee?
Re: iMac 2019 maadoitus
Se ”värinä” johtuu siitä että 115 volttia purkautuu koneen rungosta ihmisruumiin kautta maihin. Siinä ei UPSit tai verkkovirtasuodattimet auta. Suojaerotusmuunnin auttaisi kyllä, mutta sellaisia harvemmin näissä yhteyksissä käytetään.
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu laitteista”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit