Näppäimistö ja hiiri

[Tron]

Mulla on ollut vuodesta 2005 asti Mac mineissä Logitechin langaton näppäimistö ja hiiri. Myyjä aikoinaan selitti että kyllä se sopii Maciin. Niin sopikin, mutta tietyt erikoismerkit olivat väärissä paikoissa, esimerkiksi aaltosulut. Se ei silloin haitannut mutta myöhemmin kun koodasin, niin sillä oli merkitystä.

Nyt kun koneen käyttöjärjestelmä päivitettiin versiosta 10.13 versioon 10.15, niin säikähdin perinpohjin kun koneen käyttöönotto ei ensin onnistunut. Hiiren osoitin liikkui mutta klikkaukseen ei reagoitu. Aloin epäillä että hiiri on rikki. Vaihdoin hiiren langalliseen hiireen ja nyt kaikki toimi. Sekin on Logitechin hiiri. (Hiiri lainattu toisesta koneesta.)

Kokeilin uudelleen langatonta hiirtä toisessa koneessa. (Linux kone.) Hiiressä ei ollut mitään ongelmia. Outo juttu.

Hiiri pitää ainakin vaihtaa ja ehkä myös näppäimistö. Kannattaako edes harkita mitään muuta kuin Applen tuotteita hiireksi ja näppäimistöksi Maciin? Jos ei, niin mitä suosittelette? En pelaa videopelejä, ihan peruskäyttöön vain.

[zoor]

Itselläni ei ole juuri muita ollut kuin Logitechin hiiriä langalla ja ilman (Logitechin oma langaton USB-vastaanotin ja Bluetooth) eikä ole koskaan ollut mitään ongelmia. Logitechillä on joitakin tuotteita For Mac -lisänimellä, joissa on jotain mac-spesifistä; esim. MX Keys For Mac -näppäimistössä on näppäimet oikeilla labeleilla.

https://www.logitech.com/en-us/products ... ilters=mac
https://www.logitech.com/en-us/products ... ilters=mac

Varmaan muiltakin valmistajilta löytyy macissäkin hyvin toimivia tuotteita, mutta niistä minulla ei ole kuin satunnaisia kokemuksia (esim. Dellin Bluetooth-hiiret toimivat ok macissäkin).

[Don MC]

Mullakin tuo MX Keys for Mac ja MX Master hiiri (mustat). Lisäksi löytyy M720 ja M705. Sekä vielä Magic Mouse (patteri, ei ladattava), joka on lojunut pöytälaatikossa vuosikaudet koska en sitä yksinkertaisesti pysty käyttämään. Se on ihan paska. Logitechit on parhautta.

[Tron]

Minulla on tämä hiiri. Se toimi vielä macOS versiossa 10.13 mutta ei toimi enää versiossa 10.15.
Sen akut oli kypsät eikä laturikaan toimi enää. Käytin hiirtä AA-paristoilla tai AA-akuilla jotka latasin erillisessä laturissa. Sama laturi toimi myös langattoman näppäimistön tukiasemana.

https://www.itinstock.com/logitech-m-ra ... 9522-p.asp
Taidan ostaa Macin hiiren niin toimii varmasti.

[Fixx]

Langalliset hiiret toimivat varmasti, ja varsinkin käyttöönotossa tarpeellisia. Näissäkin on sitten tottakai eroja tatsissa.
Applen bt-hiiret yhdistyvät ja toimivat erinomaisesti, mutta niiden käytettävyys on muuten aika heikkoa, eli kannattaisi kokeilla ennen ostamista. Mullakin saattaisi olla pari magic-hiirtä myynnissä..
Muiden merkkien bt-hiirien sopivuus vaihtelee suuresti. Jos löytää hyvän niin kannattaa pysyä siinä. Esimerkiksi ongelmia voi olla heräämisessä (eli pitää heilutella hetken ennen kuin vastaa, ja sit viiden minuutin päästä sama uudestaan), ja responsiivisuudessa (hienonhieno viive toiminnassa alkaa vtuttaa nopeasti).
Applen kaikki alumiininäppikset ovat olleet erinomaisia.

[Don MC]

^^ Tuota aataminaikaista hiirtä ei voi verrata nyky-Logitecheihin. Ero on todennäköisesti kuin yöllä ja päivällä. Mutta niissä nykyisissäkään ei kannata valita sitä halvinta parin kympin rimpulaa.

Käytän mieluummin sitä Logitechin omaa vastaanotinta kuin BT:tä akku-/patterikeston takia (mun hiiri antaa mahdollisuuden kumpaankin). Applen oma Magic Mouse (BT) söi pattereita parin viikon välein. Siis sen lisäksi, että se on todella epämukava käyttää. Mun mielestäni se ei ole hyväksyttävää.

Ihmisen ”kosketus” tietokoneeseen ja suurin osa sen hallinnan kokemuksesta tulee hiirestä ja näppäimistöstä. Niiden laadussa ei IMO kannata kitsastella, vaan hankkia kerralla kunnolliset värkit.

[Tron]

Tuo aataminaikainen hiiri oli varsin mukava käyttää niin kauan kuin tukiaseman laturi toimi. Hiiren vaihto on ollut mielessä jo kauan, mutta on jäänyt tekemättä. Nyt se on pakko vaihtaa. Ei ole vaan ollut aikaa siihen keskittymiseen.

[Don MC]

Tärkeintähän toki on että se sopii itselle. Kyllähän tuossa perusmuoto näyttäisi olevan kohdallaan. Hiirten ergonomia on kuitenkin kehittynyt paljon tuonaikaisesta. Ja mielestäni Logitech on siinä onnistunut parhaiten. Tuntuvat todella luonnolliselta kädessä. ”Sopii kuin tissi käteen”.

Se Applen Magic Mouse on mielestäni aivan liian litteä. Sain siitä jopa kipua käteen, kun käden asento oli väärä, eikä kämmentä saanut lepuutettua hiiren ”selkään”.

Mulla hiiren pitää olla just eikä melkein. Muuten alkaa ottamaan tuhottomasti päähän jokaikinen pikkujuttu joka siinä on väärin. Joskus niitä saa kokeilla rauhassa jo kaupassa, mutta joskus se vaatii vähän pidempiaikaista käyttöä ennenkuin virheet alkavat tupsahtelemaan esiin. Esim. nykyisessä MX hiiressä peukalon painike on karvan verran väärässä paikassa. Se selvisi vasta kun istuin oman työpöydän ääreen ja käsi oli työpöydän mukaisessa asennossa (kaupassa käsi oli vähän eri kulmassa kun käsi kurkotteli sinne tuotehyllyyn). Koitan kuitenkin sen napin kanssa elää. Tarvitsen sitä painiketta suht harvoin.
M720:ssa sama painike on oikeassa paikassa.

[Tron]

Harkitsin Applen magic mousea mutta pudotan sen nyt pois. Sitä haukutaan myös muualla, esim. täällä tuotearvosteluissa:
https://elisa.fi/kauppa/tuote/apple-mag ... &gclsrc=ds

Käytän toistaiseksi Macissani Linux koneestani lainattua langallista hiirtä. Kokeilen erilaisia hiiriä kaupassa.

[SlowDaddy]

Moi,

näppiksen osalta olen itse käyttänyt Keychronin näppiksiä ( Keychron K8 ), löytyy jopa PC/Mac näppäinhatut jq kytkin PC/Mac tilojen välillä .. On mekaaninen näppis eli tuntuma ihan OK, tosin ääntä lähtee jonkin verran ..

'-- SlowDaddy --

[Don MC]

Harkitsin Applen magic mousea mutta pudotan sen nyt pois. Sitä haukutaan myös muualla, esim. täällä tuotearvosteluissa:
https://elisa.fi/kauppa/tuote/apple-mag ... &gclsrc=ds

Käytän toistaiseksi Macissani Linux koneestani lainattua langallista hiirtä. Kokeilen erilaisia hiiriä kaupassa.

Tuossa Elisan sivulla näkyy ainakin itselleni vain kaksi Magic Mousen arvostelua, joista toinen on negatiivinen. Mutta se on kuitenkin oikeassa siitä, että ergonomia on huono. Ergonomia on uhrattu ulkonäön vuoksi. Se on kuin kuukautissuojaa liu'uttelisi pöydän pinnalla. Ja söi pattereita kuin aamupuuroa. Siinä akkuversiossa on latausportti "fiksusti" pohjassa. Estää käytön latauksen aikana. Aivan käsittämätön kämmi, ja sekin pyhän muotoilun takia.

Kokeile kaupassa eri hiiriä ja valitse sillä tavalla omaan käteesi parhaiten sopiva. Ainakin noissa Logitechin oman USB-vastaanottimen kanssa toimivissa patterikestokin on useita kuukausia (väittävät että vuosia, mutta kyllä se kuukausissa oikeasti lasketaan) ja pattereiden vaihto on nopeaa, eli ainakaan sen takia ei kannata langallisen perään haikailla.

[eki]

Hiirissä on eroja kuten viineissä. Mietin miksi mun käytössä Magic Mouse ei tunnu huonolta, mutta ei toki parhaimmaltakaan. Syy lienee siinä, että en lepuuta kämmentä hiiren päällä, vaan ohjaan hiirtä sormilla. Tästä syystä lähes kaikki hiiret tuntuvat liian isoilta ja olen valinnut omani aina malliston pienimmästä päästä, joskus jopa lasten mallin. Koko kädellä ohjaus tuntuu kömpelöltä ja aiheuttaa jännityksiä lapoihin saakka. Jokainen valitkoon itselleen parhaiten sopivan.

[Don MC]

Itselläkin on ranne tukevasti rannetuella, eli kyynärvarsi ei liiku mihinkään. Hiiri liikkuu ranteen ja sormien yhdistelmällä ja kämmenen lepuutus tapahtuu siinä välissä. Kämmen myös tukee hiirtä jos eri nappuloiden painaminen tai rullien pyörittäminen muuten liikuttaisi hiirtä.