Mitä eroa on PCI ja AGP näytönohjaimilla? Esim. Verkkokauppa.comissa myytävä ATIn 9200 PCI kortti on vastaavaa AGP korttia (9000 Pro) 20e halvempi ja sisältää S-Video ulostulonkin. Kummassakin sama muistimäärä, eli 128 Mb. Kallistuisin kyllä noilla specseillä tuon PCI kortin puolelle...
Toinen asia. Nuo saman valmistajan PC-puolen kortit ovat 75% halvempia. Moni on puhunut niiden flässäyksestä macceihin sopiviksi. Miten homma toimii käytännössä?
PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
-
Juhani L
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
Et saa kuin tiettyjä PC-puolelle tehtyjä näytönohjaimia fläshättyä Macille sopivaksi. Tällaisia ovat AGP-korteista Radeon 8500 ja PCI-korteista GeForce 2 -kortit. Luulen, ettei 9200-kortti ole fläshättävissä.
Katsopa täältä tietoja fläshäyksestä: http://www.cybercoment.com/macgeforce.htm . GeForce 2 -korttien kanssa homma on aikamoinen mutta 8500-kortille riittää yksi käynnistys OS 9:ltä, jotta homman saa toimimaan.
PC-puolen kortit ovat halvempia, koska markkinat suuremmat ja koska erikoisten Mac-ohjainten kehitystyöstä on saatava korvaus. ATI ja Nvidia tuskin tuovat enää markkinoille Macille helposti fläshättäviä PC-puolen korttteja. Pitemmän päällä Applen ja sen asiakkaiden etu on se, että näyttökorteista ei tarvittaisi erillisiä Mac-versioita.
Katsopa täältä tietoja fläshäyksestä: http://www.cybercoment.com/macgeforce.htm . GeForce 2 -korttien kanssa homma on aikamoinen mutta 8500-kortille riittää yksi käynnistys OS 9:ltä, jotta homman saa toimimaan.
PC-puolen kortit ovat halvempia, koska markkinat suuremmat ja koska erikoisten Mac-ohjainten kehitystyöstä on saatava korvaus. ATI ja Nvidia tuskin tuovat enää markkinoille Macille helposti fläshättäviä PC-puolen korttteja. Pitemmän päällä Applen ja sen asiakkaiden etu on se, että näyttökorteista ei tarvittaisi erillisiä Mac-versioita.
Give a man an espresso and he will have a buzz for an hour. Give a man an espresso machine and he will be buzzed for a lifetime. - Caffefutse
-
Lakiopaalu
- Viestit: 1414
- Liittynyt: 24.6.2004 klo 14.40
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
Korteilla itsessään tuskin eroa, mutta AGP-väylä on huomattavasti nopeampi (Advanced Graphics Port, edelleenkehitetty PCI-väylästä nimenomaan näyttöväyläksi).Mitä eroa on PCI ja AGP näytönohjaimilla?
– I'm just a stylus for hire, a Mac-inist for rent...
-
Topsi
- Viestit: 672
- Liittynyt: 23.2.2004 klo 0.25
- Paikkakunta: Oulu
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
Se on muuten "Accelerated graphics port".
Ja agp-väylä on tosiaan nopeampi kuin pci. (samoin myös agp-kortit ovat usein nopeampia)
Ja kyllä, suurin osa pc-korteista voidaan fläshätä macille, mikäli vastaava malli mac-puolelta löytyy.
Ongelmana on vain se, että flashays on helppoa vain noille Ratukka 8500:lle ja Geforce 2:lle.
Yleensä, esim radeon 9800:ssa Macin rom-tiedosto (siis firmware) on suurempi kuin pc:n vastaava. Tästä johtuu, että macille joudutaan laittamaan suuremmat rom-piirit. Fläshäys onnistuu niin, että pc:n korttiin juotetaan oikeankokoinen rom-piiri, jonka jälkeen siihen laitetaan oikea firms. Tai toisinpäin.
Ebayssä muistaakseni joku tyyppi kaupitteli näitä itse flashaamiaan (ja juottamiaan) 9800 Pro kortteja macisteille.
Ja agp-väylä on tosiaan nopeampi kuin pci. (samoin myös agp-kortit ovat usein nopeampia)
Ja kyllä, suurin osa pc-korteista voidaan fläshätä macille, mikäli vastaava malli mac-puolelta löytyy.
Ongelmana on vain se, että flashays on helppoa vain noille Ratukka 8500:lle ja Geforce 2:lle.
Yleensä, esim radeon 9800:ssa Macin rom-tiedosto (siis firmware) on suurempi kuin pc:n vastaava. Tästä johtuu, että macille joudutaan laittamaan suuremmat rom-piirit. Fläshäys onnistuu niin, että pc:n korttiin juotetaan oikeankokoinen rom-piiri, jonka jälkeen siihen laitetaan oikea firms. Tai toisinpäin.
Ebayssä muistaakseni joku tyyppi kaupitteli näitä itse flashaamiaan (ja juottamiaan) 9800 Pro kortteja macisteille.
alu iMac 24" | http://www.vannehaku.fi - renkaiden ja vanteiden ilmoitussivusto
-
VS
- Viestit: 147
- Liittynyt: 20.10.2004 klo 20.33
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
Mitäs noilla Radeon 8500:n merkinnöillä OEM, PC ja LE on merkitystä? Varmasti jotain hyvin ratkaisevaa...
Kyseinen kortti olisi kyllä juuri sopiva minulle.
Onko flässäys-homma siis oikeasti sellainen että "normaali" ihminenkin pystyy sen tekemään? Suomenkielisiä ohjeita ei varmaan kenelläkään sattuisi olemaan...
Kyseinen kortti olisi kyllä juuri sopiva minulle.
Onko flässäys-homma siis oikeasti sellainen että "normaali" ihminenkin pystyy sen tekemään? Suomenkielisiä ohjeita ei varmaan kenelläkään sattuisi olemaan...
-
Juhani L
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
OEM = myyty koneen mukana, ei vähittäismyynnissä, ei kerro kortin ominaisuuksista kuin sen, että tuskin on viimeistä huutoa; vastakohta Retail;Radeon 8500:n merkinnöillä OEM, PC ja LE on merkitystä?
PC = kortin EEPROM-piirit ovat PC-maailmaa varten tehtyjä, vastakohta Mac-versio; fläshäyksellä PC:hen tehdyn kortin EEROM-piirit aivopestään Mac-tietoisiksi; EEPROM = ohjelmaalisesti muutettava ROM-piiri;
LE = riisuttu malli; tarkoittaa tavallisesti 8500:ssa hitaampi muistipiirejä; ei niin kriittinen kai Macissä.
Ei kukaan taida viitsinyt tekemään. Eipä silti, ei ne montaa riviä olisi. Ja useimmat meistä tekevät sen kerran elämässään, ei paljon suomennututa tuolloin.Onko flässäys-homma siis oikeasti sellainen että "normaali" ihminenkin pystyy sen tekemään? Suomenkielisiä ohjeita ei varmaan kenelläkään sattuisi olemaan...
Give a man an espresso and he will have a buzz for an hour. Give a man an espresso machine and he will be buzzed for a lifetime. - Caffefutse
-
rdahl
- Viestit: 249
- Liittynyt: 24.9.2004 klo 13.36
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
Joskus kun olin vielä Nokian leivissä, siellä tehtiin noita eeprommeja itse joihinkin Nokian keskuksien kortteihin.
Homma oli tosi helppoa, yhteen paikkaan se eeprom mistä tieto luettiin ja toiseen paikkaan/paikkoihin tyhjät eeprommit ja sitten -> paina nappia ja sulla on 9 kloonattua eprommia parin minuutin päästä.
Helppoa kuin heinän teko, tolla varmasti saisi tehtyä noita prommeja todella helposti, onko ne nykyään kaikki juotettu kiinni vai onko ne kannalla noissa näytönohjainkorteissa ?
Homma oli tosi helppoa, yhteen paikkaan se eeprom mistä tieto luettiin ja toiseen paikkaan/paikkoihin tyhjät eeprommit ja sitten -> paina nappia ja sulla on 9 kloonattua eprommia parin minuutin päästä.
Helppoa kuin heinän teko, tolla varmasti saisi tehtyä noita prommeja todella helposti, onko ne nykyään kaikki juotettu kiinni vai onko ne kannalla noissa näytönohjainkorteissa ?
-
Juhani L
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
Valitettavasti taitaa olla juotettuja. Muuten kaikki olisivat olleet jo heinän teossa 
Give a man an espresso and he will have a buzz for an hour. Give a man an espresso machine and he will be buzzed for a lifetime. - Caffefutse
-
vesku
- Viestit: 3192
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 5.04
- Paikkakunta: Rovaniemi
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
<<LE = riisuttu malli; tarkoittaa tavallisesti 8500:ssa hitaampi muistipiirejä; ei niin kriittinen kai Macissä. >>
Itse asiassa taitavat yleensä kehottaa välttämään noita flashayksessa. Nimenomaan hitaampien muistipiirien tautta.
Itse asiassa taitavat yleensä kehottaa välttämään noita flashayksessa. Nimenomaan hitaampien muistipiirien tautta.
iMac 21,5" late 2009 OSX 10.10 Macbook Pro 13,3" mid 2009 OSX 10.10 Powermac G4 450 2/120/64 OSX 10.5.8 Leopard; iPod nano 8gig (product)RED 3.gen; iPhone 5 64 Gb iPad mini 32 Gb
-
Juhani L
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
Mitä aikoinani kurkin Jenkkilässä käytyjä keskusteluja, niin aika vähän näytti olleen harmeja LE-malleista kuitenkin. Macissä näytönohjainta ei ajeta niin ääritaajuudella kuin PC-puolella. Silti mielummin muu kuin LE-malli.
Give a man an espresso and he will have a buzz for an hour. Give a man an espresso machine and he will be buzzed for a lifetime. - Caffefutse
-
VS
- Viestit: 147
- Liittynyt: 20.10.2004 klo 20.33
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
Niin että mieluiten ei tuota LE mallia? Onko jollain varmaa tietoa tuon svideon toimivuudesta Radeon 8500 kortissa flässäyksen jälkeen?
-
Juhani L
- Viestit: 7768
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
Eipä ole. Sitä on kyselty monta kertaa, mutta kukaan ei ole kai viitsinyt raahata töllöä Sawtoothin lähelle. Ja useimmille S-video on tarpeeton.
Give a man an espresso and he will have a buzz for an hour. Give a man an espresso machine and he will be buzzed for a lifetime. - Caffefutse
-
Epeli
- Viestit: 197
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 8.20
Re: PCI versus AGP Näytönohjain ja "flässäys"
Mulla on flässitty herkuleksen 8500LE kortti. toimii kuin unelma, paitsi että en ole onnistunut tota svideota saamaan toimimaan.
Tykkää pitää kaksi näyttöä vaikka toista ei ole kytketty.
ATI:n uusimmilla ajureilla saa tuo toiminnon pois, mutta sitten deepsleepistä noustessa hakee resoja tai jotain sillä näyttö on sininen noin sekunnin ajan. ei vaarallista , mutta tätä ei esiinny kun annan kortin luulla että siinä on 2 näyttöä.
Ossina mulla on 10.3.5 ( tämä on kokeiltu 9.1/10.2.8 ja 10.3.5)
Asiasta enemmän threadissa http://hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=10527
ja laiskoille noi ohjeet lyhäsesti tässä:
http://www.coffeehaus.com/radeon8500.html
on ohjeet lontooksi mitä teet ja siellä on ne rom-tiedostotkin. Eli lyhkäsesti...
1. lataat flasherin
2. lataat ajurit
3. Avaat ne (minusta kannattaa asentaa atin ajuri valmiiksi jo tässä vaiheessa)
4. laita avattu flash OS9 järjestelmäkansioon/käynnistäjät (startup items)
5. OSX:ssä määritä järjestelmäasetuksissa käynnistämään ysiin.varmuudeks lukko päälle.
6. sammuta kone
7. asenna 8500:nen koneeseen
8. buuttaa ( ruutu pysyy pimeänä.... itse painelin muutaman kerran enteriä varoiksi jos käynnistyksessä olisi jotain "OK" kuittauksia.
9. odotin muutaman minuutin
10. resetoin koneen painamalla sitä reset näppäintä virtanäppäimen alta.
11. se käynnistyi ysiin kiltisti (hieman hitaasti tosin)
12. vaihdoin ysissä käynnistyssäätimellä buuttaamaan kymppiin.
13. Uudelleen boottaus ja homma oli tehty
Jokainen voi itse mietiä onnistuuko moisesta operaatiosta. Tietysti jos ei ole koskaan konetta fyysisesti avannut niin sitten voisi olla parempi että joku muu tekisi sen.
PCI näyttis on periaatteessa samanlainen , mutta PCI korteista atin tai nvidian geoforce korttia en ole onnistunut flässimään enkä woodoo5/5500 :sta .woodoo 3/2000 tai 3000 on tosi helppo muuntaa , sen saa tehtyä ihan laillisestikin ! joskin ne on todella hitaita OSX:sässä , ysipuolella woodoo 3/3000 oli nopeampi ( siis peleissä, videotahan se ei kiihdytä) kuin atin 7000!
Tykkää pitää kaksi näyttöä vaikka toista ei ole kytketty.
ATI:n uusimmilla ajureilla saa tuo toiminnon pois, mutta sitten deepsleepistä noustessa hakee resoja tai jotain sillä näyttö on sininen noin sekunnin ajan. ei vaarallista , mutta tätä ei esiinny kun annan kortin luulla että siinä on 2 näyttöä.
Ossina mulla on 10.3.5 ( tämä on kokeiltu 9.1/10.2.8 ja 10.3.5)
Asiasta enemmän threadissa http://hopeinenomena.net/ShowPost.aspx?PostID=10527
ja laiskoille noi ohjeet lyhäsesti tässä:
http://www.coffeehaus.com/radeon8500.html
on ohjeet lontooksi mitä teet ja siellä on ne rom-tiedostotkin. Eli lyhkäsesti...
1. lataat flasherin
2. lataat ajurit
3. Avaat ne (minusta kannattaa asentaa atin ajuri valmiiksi jo tässä vaiheessa)
4. laita avattu flash OS9 järjestelmäkansioon/käynnistäjät (startup items)
5. OSX:ssä määritä järjestelmäasetuksissa käynnistämään ysiin.varmuudeks lukko päälle.
6. sammuta kone
7. asenna 8500:nen koneeseen
8. buuttaa ( ruutu pysyy pimeänä.... itse painelin muutaman kerran enteriä varoiksi jos käynnistyksessä olisi jotain "OK" kuittauksia.
9. odotin muutaman minuutin
10. resetoin koneen painamalla sitä reset näppäintä virtanäppäimen alta.
11. se käynnistyi ysiin kiltisti (hieman hitaasti tosin)
12. vaihdoin ysissä käynnistyssäätimellä buuttaamaan kymppiin.
13. Uudelleen boottaus ja homma oli tehty
Jokainen voi itse mietiä onnistuuko moisesta operaatiosta. Tietysti jos ei ole koskaan konetta fyysisesti avannut niin sitten voisi olla parempi että joku muu tekisi sen.
PCI näyttis on periaatteessa samanlainen , mutta PCI korteista atin tai nvidian geoforce korttia en ole onnistunut flässimään enkä woodoo5/5500 :sta .woodoo 3/2000 tai 3000 on tosi helppo muuntaa , sen saa tehtyä ihan laillisestikin ! joskin ne on todella hitaita OSX:sässä , ysipuolella woodoo 3/3000 oli nopeampi ( siis peleissä, videotahan se ei kiihdytä) kuin atin 7000!
