FireWire -kotelot & rakentelu

[NeNithelo]

Sori jos menee vähän ohi aiheen mutta mä olen ratkaisemassa minun ongelmaani ulkoisen firewire kotelon suhteen vanhalla Power Mac 8500 kotelolla. Sinne mahtuu useampi kovalevy ja optinen asema, se on Applen "design" kotelo joten se on myös tyylikäs. Aion maalata mustaksi ja aloittaa miglian firewire sillalla jolla saa kaksi asemaa (DVD polttaja + iso kovalevy). Myöhemmässä vaiheessa voin lisätä samaan koteloon toisen sillan ja lisätä kaksi kovalevyä joten ei tila tule ainakaan loppumaan. Kaikki tyylikkäästi yhdessä samassa kotelossa.

Joshua.

Ihan näppärä idea.

Itse voisi tehdä saman LC:n runkoon. Siihenhän saisi kaksi kovoa sisään. Se kun on vielä niin littana, niin sen voisi sovittaa tuohon iBookin alle. Musta tai kiiltävän valkoinen olisi hieno!

Piru kun piti ostaa tuo LaCie

Ps, saisko tuolla samalla jotenkin diskettiaseman käyttöön? Mites, millainen liitäntä niissä on?

[MacinJosh]

LC olis kyllä aika kovan näkönen ja tyylikäs. Diskettiasema... Hmmm... Ne ei kyllä ainakaan mene IDE tai SCSI väylään että ei ainakaan siihen Firewire siltaan saa kiinni. Ainoa jonka keksin on etsiä joku halpa ulkoinen USB korppuasema, purkaa se ja laittaa se ohjain siihen LC koteloon. Sitten sulla menis kaks johtoo iBookkiin; Firewire ja USB. Samalla hiihen vois värkätä USB hubin

Joshua.

[NeNithelo]

Jos kesällä siunaantuu aikaa niin iMacquarium -projektin tankin kokoonpanon jälkeen voisi ollakin tuollainen projekti edessä... Elikkä pitää hommata jostain LC... Sieltä saa tosin heittää melkein kaiken ulos... Virtalähde lienee ainoita joita sinne jätän.

Itselläni ei ole hirveästi hajua tuollaisista projekteista, mutta palailen sitten ja kyselenpä sulta vähän neuvoja, kun lähes vastaavan olet kyhännyt siihen mennessä.

[MacinJosh]

Jees. Kysellä saa milloin vaan. Virtalähde kannattaa pitää mutta jos ei tehot riitä (kannattaa tarkistaa), voit käyttää jotain pientä ATX virtalähdettä.

En muista nyt miten oli LC:n laita, oliko siinä varsinainen power kytkin takana vai oliko se niitä ensimmäisiä "soft power" koneita, eli näppiksestä kun painoi niin meni päälle. Jos se oli tuo "soft power" niin siihen pitää kyhätä simppeli viritys että sen saa tavallisella kytkimellä päälle. Ei tartte kun liittää 5V_TRKL liitäntä /PFW liitäntään siinä emolevyn liitännässä ja kytkin siihen väliin niin pelaa. Mutta palataan siihen kun se on ajankohtaista.

Joshua.

[NeNithelo]

Palaan sen verran vielä, että siinä oli kyllä kytkin oikealla takana. Ja näytössä oli vasemmalla takana...

Poweri näyttää olevan 50W, eli ei liene riittävän tehokas? Vai onko? Entä jos kovoja on kaksi?

Juuh, palailen asiaan kyllä vielä.

[MacinJosh]

No, riippuu tietenkin kovalevystä ja sen pyörimis nopeudesta mutta nykyinen 7200rpm levy vie maximissaan noin 20W kun se toimii täydellä teholla. Jotkut energia-säästö levyt tarttee vähän päälle 10W. Kyllä tossa riittää mehua kahteen levyyn.

Joshua.

[NeNithelo]

[Pilkoin tämän ketjun ihan omakseen, kun meni vähän alkuperäisestä aiheesta metsään...]


•Hyvältä vaikuttaa jos nuo tehotkin riittävät:
(50W-(2x20W)= + 10W)

•Jos tuosta haluaa tehdä oikein "iHubin", niin sitten siihen pitäisi todellakin laittaa vielä USB -hubikin. Tämä vaatii jos sen verran paljon virtaa, että enää ei taida riittää tuo alkuperäinen virtalähde. Harmi.


•Mites, tuota, kun ei ole siis minkään valtakunnan kokemusta/tietoa noista FW-silloistakaan, niin eikös tämmöinen olisi tuohon aika poikaa:
http://www.firewiremax.com/fire-wire-13 ... uideb.html

•Tuohonhan saa kaksi IDE-laitetta. Eli kaksi kovoa. Mites, kun kovoissa on niitä master/slave mahdollisuuksia, niin riittäisikö siis sellainenkin fw-silta (=halvempi), johon saa yhden IDE-laitteen ja sitten siitä toisesta kovosta tehdään master-kovon slave?

•Onko noissa FW-silloissa ihan sellainen 2-rivinen 25 neulan rivi, johon saa suoraan tökättyä IDE-laitteet kiinni? Vai pitääkö alkaa kolvailemaan?
Jos se on ihan plug&play, niin sitten ei liene järin vaikeaa.

•Mitä hyötyä mun on hankkia sellainen silta, jossa on FW:n lisäksi myös USB(muutakuin, että saan sen siis koneeseeni kiinni myös USB:n kautta). Sitä ei voine käyttää suoraan USB-laitteiden jatkamiseen?
Eli:
iBook >> FireWire-kaapeli >> FW-silta, jossa myös USB-liitin >> USB-tulostin
vai toimiiko?

[thebanzai]

Mites tuo firewire-silta oikein toimii? Kone täytynee olla käynnissä, käykös puucee-rungot?

[MacinJosh]

[Pilkoin tämän ketjun ihan omakseen, kun meni vähän alkuperäisestä aiheesta metsään...]


•Hyvältä vaikuttaa jos nuo tehotkin riittävät:
(50W-(2x20W)= + 10W)

•Jos tuosta haluaa tehdä oikein "iHubin", niin sitten siihen pitäisi todellakin laittaa vielä USB -hubikin. Tämä vaatii jos sen verran paljon virtaa, että enää ei taida riittää tuo alkuperäinen virtalähde. Harmi.

Joo, kannattaa olla enemmän virtaa kuin liian vähän muuten tulee ongelmia.

•Mites, tuota, kun ei ole siis minkään valtakunnan kokemusta/tietoa noista FW-silloistakaan, niin eikös tämmöinen olisi tuohon aika poikaa:
http://www.firewiremax.com/fire-wire-13 ... uideb.html

•Tuohonhan saa kaksi IDE-laitetta. Eli kaksi kovoa. Mites, kun kovoissa on niitä master/slave mahdollisuuksia, niin riittäisikö siis sellainenkin fw-silta (=halvempi), johon saa yhden IDE-laitteen ja sitten siitä toisesta kovosta tehdään master-kovon slave?

Tuo on ihan hyvä laite. Periaatteessa sama kuin Miglian Catalyst. Ne käyttää samaa piiriä.

Kyllä sen sillan pitää tukea kahta asemaa jotta sä voit käyttää master/slave kombinaatiota. Toimii samalla periaatteella kuin MAC/PC IDE ohjaimet. Cable Select taitaa olla joillekkin ongelma ja jotkut sillat vaati optisen aseman olemaan Master toimiakseen. Kannattaa myös ostaa kerralla hyvä silta koska ratkaiseva tekijä on myös nopeus. Jotkut halvat sillat ovat todellisia pullonkauloja.

•Onko noissa FW-silloissa ihan sellainen 2-rivinen 25 neulan rivi, johon saa suoraan tökättyä IDE-laitteet kiinni? Vai pitääkö alkaa kolvailemaan?
Jos se on ihan plug&play, niin sitten ei liene järin vaikeaa.

Kaikissa silloissa on standardi IDE liitäntä.

•Mitä hyötyä mun on hankkia sellainen silta, jossa on FW:n lisäksi myös USB(muutakuin, että saan sen siis koneeseeni kiinni myös USB:n kautta). Sitä ei voine käyttää suoraan USB-laitteiden jatkamiseen?
Eli:
iBook >> FireWire-kaapeli >> FW-silta, jossa myös USB-liitin >> USB-tulostin
vai toimiiko?

Ei toimi. Se USB liitin on vain kovalevyn käyttöä USB liitännässä jos ei ole FW.

[MacinJosh]

Mites tuo firewire-silta oikein toimii? Kone täytynee olla käynnissä, käykös puucee-rungot?

FireWire-silta on periaatteessa kuin mikä tahansa IDE ohjain, oli se PCI väylässä tai emolevyssä, USB tai FW. Siihen liitetään IDE asemat normaalilla IDE kaapelilla ja lisäksi tarvitaan virtalähde asemille. Sekä tietokone, että Firewire kotelo täytyy olla luonnollisesti käynissä toimiakseen.

PC kotelo käy mainiosti koska siihen saa virtalähteen hyvin ja siinä on valmiit paikat asemille.

Joshua.

[NeNithelo]

No niin. Asiat rupeavat selkenemään. Sen verran vielä piireistä. Mullehan riittää siis todennäköisesti pelkkä FW, USB voisi olla varalla, jos joskus sellaistakin tarvitsee (kun sehän tulee usein kylkiäisenä).


USB -haaroittajissahan on yleensä oma muuntaja mukana, joten jos napsaisen sähköä ennen kuin se menee LC:n virtalähteeseen:


Seinän pistoke ----------- LC:n kovalevyille tarkoitettu virtalähde >> 2x kovoja
|
|
|
| ------ USB-mötikän virtalähde >> USB-portit


Eikös näin toimi?


Sen verran vielä sillasta, että olen kuullut jostain Oxford 911 piiristä. (onhan niitä muitakin), niin mites, eikö se piiri mm määritä kuinka isoja kovoja voi laittaa (eli kuinka paljon niistä sitten jää näkymättömäksi).


EDIT: Tässä ssuunnitelma





PS, kuinka paljon nuo uudet kovot tuottavat lämpöä? Pitäisikö niillä olla jäähdytys, etteivät ne paukahtaisi, vai pysyvätkö ne sen verran viileinä ettei vaaraa ole? Ja jos niiden päälle latoo iBookin, niin kuumeneekohan koko höskä (niin iBook kuin ne levytkin) liikaa?

Pitäisikö sinne hankkia tuulettimet vaiko sellainen kehikko, jonka löysin mm MB:n hintavertailusta:
www.zalman.co.kr/eng/product/view.asp?idx=49&code=019

[MacinJosh]

Tuo sun virta kaavio on ihan oikein.

Hienosti tehty kuva Tuo näyttää hyvältä.

Mun pitää tutkia tota koko juttua. Kyllä niihin saahyvinkin isoja levyjä rajoituksetta mutta en tiedä missä jos jossakin se raja menee. Palataan siihen piakkoin.

En usko että siihen koteloon tarttee mitään tuuletusta. Ei ne niin paljon tuota lämpöä. Saatan olla väärässäkin. Vissiin kokeilemalla selviää.

Joshua,

[NeNithelo]

Tuossa on siis uusi versio. Ei se näkynyt tuossa aikaisemmassa viestissä oikein. Meinasin, että vain yksi johto koneeseen ja ja siellä sitten toinen haaroittuu LC:n muuntajaan ja toinen USB-hubin muuntajaan.

Ei tuuletusta eikä jäähyä. Jahas, ei vaan viitsisi kokeilla, jos se levy sitten poksahtaa... Tulee kallis kokeilu... Kait sen kädelläkin voi kokeilla, jos polttaa ja muovit sulaa, on todennäköisesti liian lämmin.

Pikku askarteluprojektit ovat ihan kivoja.

Kävin muuten eräässä ATK-kaupassa ja eihän niillä ollut siellä niitä FW-siltoja. Pitänee varmaan tyytyä verkkokauppoihin...

Mutta nyt projekti jäihin siihen asti, että on edes LC:n runko alla & ylimääräistä aikaa

[Kurtbyy]

Kävin muuten eräässä ATK-kaupassa ja eihän niillä ollut siellä niitä FW-siltoja. Pitänee varmaan tyytyä verkkokauppoihin...

Jos onnistut jostain FireWire-sillan niin kerro meille muillekin. Minäkin suunnittelin tuollaista projektia muutama viikko takaperin. Ulkomailta ei oikein voi tilata kun en omista luottokorttia. Vai voiko OP:n Visa Electronilla ostaa?

[NeNithelo]

Sama vika. Tosin Nordean Electronilla pitäisi tilauksenkin onnistua. Äijä suositteli mua vielä käymään eräässä toisessa liikkeessä. Siellä on kuulemma paljon enempi "kaikkea rojua"

Eiköhän laiteta kimppatilaus, niin tulee alennustakin! [H]

[MacinJosh]

Nordean Visa-Electronilla voi ostaa melkein mistä vaan. PayPal ja eBay toimii myös.

Joshua.

[Lakiopaalu]

Kävin muuten eräässä ATK-kaupassa ja eihän niillä ollut siellä niitä FW-siltoja. Pitänee varmaan tyytyä verkkokauppoihin...

Jos onnistut jostain FireWire-sillan niin kerro meille muillekin. Minäkin suunnittelin tuollaista projektia muutama viikko takaperin. Ulkomailta ei oikein voi tilata kun en omista luottokorttia. Vai voiko OP:n Visa Electronilla ostaa?

Äärinäköistys (Ultirender Oy) tuo Miglian kamaa maahan, sieltä olen omani ostanut.

Projekteja:
Vanha kahden laitteen SCSI-kotelo & Catalyst -> DVD-poltin ja kovo
B&W-runko & AT-poweri & pari kappaletta Catalyst:tejä -> varmuuskopio-kovofarmi
LC:n runko ja alkuperäinen poweri & Catalyst -> faijan varmuuskopiokovokotelo

Täytyy jossain vaiheessa postata kuvia ja kertoilla enemmän LC-projektista, nyt nukuttaa (viimeiset 7 yötä: pisin yöuni hiukka alle 6 h; viime yönä töissä klo 24:00 saakka, takaisin klo 06:15. Projekti valmis klo 21:45, kotiinlähtö 22:00. M'oon zombie nyt )

[masa]

Kävin muuten eräässä ATK-kaupassa ja eihän niillä ollut siellä niitä FW-siltoja. Pitänee varmaan tyytyä verkkokauppoihin...

Jos onnistut jostain FireWire-sillan niin kerro meille muillekin. Minäkin suunnittelin tuollaista projektia muutama viikko takaperin. Ulkomailta ei oikein voi tilata kun en omista luottokorttia. Vai voiko OP:n Visa Electronilla ostaa?

Äärinäköistys (Ultirender Oy) tuo Miglian kamaa maahan, sieltä olen omani ostanut.

Projekteja:
Vanha kahden laitteen SCSI-kotelo & Catalyst -> DVD-poltin ja kovo
B&W-runko & AT-poweri & pari kappaletta Catalyst:tejä -> varmuuskopio-kovofarmi
LC:n runko ja alkuperäinen poweri & Catalyst -> faijan varmuuskopiokovokotelo

Täytyy jossain vaiheessa postata kuvia ja kertoilla enemmän LC-projektista, nyt nukuttaa (viimeiset 7 yötä: pisin yöuni hiukka alle 6 h; viime yönä töissä klo 24:00 saakka, takaisin klo 06:15. Projekti valmis klo 21:45, kotiinlähtö 22:00. M'oon zombie nyt )

Kerrankin siis työnantaja kehui sua. Mee ny HYVÄ MIES nukkumaan jo. [H] Hyvää Yötä!

[MacinJosh]

B&W-runko & AT-poweri & pari kappaletta Catalyst:tejä -> varmuuskopio-kovofarmi

Miks AT poweri? Muuten tuo on ihan unelma kotelo.

Joshua.

[bonifix]

>>Jos onnistut jostain FireWire-sillan niin kerro meille muillekin.<<

Ostin joskus saksasta Conrad:ista. Ongelma on niiden hurjat lähetyskulut.

Oma projekti jäi kesken ja BridgeBoard on myynnissä, jos joku tarvitsee.
On nopea Oxford 911 piiri, 1 x IDE - 2xFireWire.

Sama kun kuvissa: 1 2

[Lakiopaalu]

Miks AT poweri? Muuten tuo on ihan unelma kotelo.

Joshua.

Koska ATX-poweri vaatii käynnistyäkseen emolevyltä "Power Good"-signaalin, AT syöttää virtaa heti kun katkaisijasta päälle kääntää.
Tosin tavallisesta ATX-powerista saa AT-powerin pienellä kuparilankatempulla (yhdistetään kaksi emolevyn liittimen johtoa).

Itse asiassa tuo B&W vaati hiukan tavallista PC-koteloa enemmän rakentelua kovalevyjen sijoittamiseksi: tavallisen 45cm pitkän IDE-kaapelin liittimet ei yllä kahden vierekkäisen kovalevyn persuksiin (tuumalla lyhyt tuo master-slave-liittimien väli).

LC-projektin kanssa tuli huomattua, että FireWire-siltojen kanssa kannattaa noudattaa IDE-spesifikaatiota kaapelien pituuden suhteen; liian pitkä laku, ja toinen kovoista ei tule näkyviin.

[jwallin]

Miks AT poweri? Muuten tuo on ihan unelma kotelo.

Joshua.

Koska ATX-poweri vaatii käynnistyäkseen emolevyltä "Power Good"-signaalin, AT syöttää virtaa heti kun katkaisijasta päälle kääntää.
Tosin tavallisesta ATX-powerista saa AT-powerin pienellä kuparilankatempulla (yhdistetään kaksi emolevyn liittimen johtoa).

Voisitko hieman valottaa tuota kuparilankatemppua.
Olen tsekannut ATX-powerista sen, että se harmaa johto taitaa olla toinen niistä
mikä yhdistetään, mutta mihin?

(savun hälvennettyä tarkistamme kytkennät)
Kuuluisia viimeisiä sanoja:
- Eipä enää sulake pala, kun laitoin rautanaulan
- no niin. Kytkeppäs virta!
- Ei tässä mitään sähkömiestä tarvita! [H]
- Emmä sitä oo ennenkään maadottanu.
- Kato mä olen tehnyt näitä hommia jo kolmekymmentä vuotta. [H]
- Mahtaako tässä olla virtaa?

Notta innolla vaan rakentelemaan kaikenlaista

[MacinJosh]

Miks AT poweri? Muuten tuo on ihan unelma kotelo.

Joshua.

Koska ATX-poweri vaatii käynnistyäkseen emolevyltä "Power Good"-signaalin, AT syöttää virtaa heti kun katkaisijasta päälle kääntää.
Tosin tavallisesta ATX-powerista saa AT-powerin pienellä kuparilankatempulla (yhdistetään kaksi emolevyn liittimen johtoa).

Just tota mä aattelinkin. Mä olisin ehkä tehnyt sen tempun. En tiennytkään että B&W:ssä on ATX.

Joshua.

[Lakiopaalu]

Just tota mä aattelinkin. Mä olisin ehkä tehnyt sen tempun. En tiennytkään että B&W:ssä on ATX.

Joshua.

Se B&W:n poweri ei itse asiassa ole ihan ATX-speksin kanssa yksi yhteen, mutta kuitenkin "estynyt". Tässä tapauksessa tosin kyseisestä B&W:stä oli poweri (sekä myös alkuperäinen kovo simahtaneet). Kun oli hyllyssä ennestään vanha suht' hiljainen 250W AT-poweri, niin hyödynsin sen.


Tuosta kuparilankatempusta löytyy tietoa Googlettamalla, tässä yksi linkki (käytössä G4 MDD:n poweri, mutta ainoa linkki minkä tähän hätään kirjanmerkeistäni löysin; selventää kuitenkin hiukan.)

[NeNithelo]

Koska homma alkaa pikkuhiljiaa olemaan edessä kyselenpä hieman taas.


Eli tämän pitäisi mm olla dual IDE. Mutta, näen kortissa vain 2x20 neuloja. Tyhmä kysymys: mutta mihin se toinen IDE-vehje tulee.
Mitään haaroittajaa ei varmaan voi käyttää (ettei bitit huku matkalla)?

vai onko kyseessä juurikin tällainen johto, joka mm. iMac DV:ssä yhdisti kovon ja optisen aseman?

Tuossakin kaapelissa on siis 2x25 pinnistä ja 1x20 pinninen sovitin. Ilmeisestikin tuo 20-pinninen tulee itse FW-siltaan ja nuo 25-pinniset ovat sitten niihin IDE-laitteisiin. Ja vielä jatkoa: ilmeisesti tuo keskimmäinen on ollut optisessa asemassa ja on täten master ja reunimmainen kovossa ja slave. Vai?

Mites muuten, kun ostaa kaupasta kovon, niin tuleeko siinä mukana mm IDE-kaapelia, tai sitä virtajohtoa, jossa on se 4-rivinen sovitin? Vai voiko noita hankkia ihan pilkkahintaa ATK-liikkeistä?

Ja joku rakentelija: Onko tosiaan niin, että useimmat nykyisin käytössä olevat kovalevyt eivät tarvitse tuuletusta. Itse olen ymmärtänyt, että uudet levyt tuppaavat olemaan herkempiä, ja nimenomaan tarvitsisivat jäähdytystä.

vai, olisiko sittenkin viisainta rakentaa sinne semmoinen jäähdytinkehikko, vaiko ihan suoraan vaan tuulettimet pörisemään?