Apple TV + Eye TV - korvaako digiboksin?

[heikki]

Olen aikeissa hankkia Apple TV:n, koska haluan musiikin olohuoneeseen ja kappaleiden valinnat TV:n näyttöön.

Huomasin myös, että läppärissä olevalla Elgatolla (eyeTV) saa näppärästi nauhoitettua tv-ohjelmia eli äänittävää digiboksia tai dvd-tallenninta ei tarvittaisikaan.

Elgaton sivuilla kehutaan kuinka helppoa on katsella näitä nauhoitettuja ohjelmia Apple TV:llä. Se ei ole kuitenkaan selvinnyt, että:

- Millainen kuvanlaatu näillä nauhoituksilla on? Näyttölaitteena on 40" Sonyn HD-ready D3000 televisio. Eli onko kuva tarpeeksi hyvä (tv-lähetys tasoa) katsottavaksi? Pätkiikö nauhoitukset/lähetykset jne.?

- Pitääkö Apple TV:n olla se 160 gb:n malli, jotta ohjelmat mahtuisivat sinne vai tallentuvatko Eye TV:llä äänitetyt ohjelmat ylipäätään sinne?

- Kannattaisiko minun odottaa parempaa versiota (parempi kuva jos nykyinen on huono) ?

- Ostanko suosiolla se tallentavan digiboksin tai dvd:n?

Joka tapauksessa haluan ne biisit sinne olohuoneen töllöön ja digiboksin korvaus kaupan päälle olisi loistava lisä.

Kokemuksia/vinkkejä ym. kiitos!

-Heikki

[ogc]

Se eyetv nauhoittaa ihan sillä laadulla mitä tulee tv:stä, ja sitten sen saa pakattua halutessaan yleisemmäksi tiedostomuodoksi, pakkaamattomia nauhoitteita voi vain eyetv:llä katsoa. Eli siitä sit muunnetaan ne toiseen muotoon ja voit siirtää itunesiin josta menee appleTV:seen. Näin käsittääkseni, kuvanlaatu on varmasti sitä laatua mitä tv:stä tulee. Joku varmaan osaa vastata vielä paremmin mutta näin mielestäni

[heikki]

Jostain olen lukenut, että se pakkaus muuntaa ne nauhoitukset huonoiksi. Vaikka digilähetykset ovat usein huonoja niin ei toivoisi, että pakkaus muuntaa ne vielä huonommiksi.

[DigiMon]

Tämäpäs sattui. Nimittäin asentelin juuri AppleTV:n olkkariini ja synkkaus on meneillään. En sanoisi että se kokonaan korvaa digiboksin, kyllähän se mukava on enimmäkseen live-telkkaria on seurata. EyeTV-tallennukset ajattelin vain siirtää AppleTV:lle. Ja se voikin kestää se konvertointi. Kokeilin juuri laittaa Gilmoren tyttöjen kuudennen kauden päätösjakson AppleTV-formaattiin EyeTV:n AppleTV-napilla, ja saas nähdä milloin on valmis -- veikkaan että aamulla korkeintaan. Tähänhän voisi vielä avuksi ostaa sen Elgaton Turbotikun. Tosin kokonaishintaa kannattaa jo miettiä vrt. tallentava digiboksi..

Joitain konvertointeja olen jo kevään mittaan tehnyt ja mitä äskettäin pikaisesti katsoin, niin en ensisilmäyksellä erottanut "oikeasta" tv-lähetyksestä. Laitteisto ei tosin ole mitään HD:ta. Joku kolmen vartin ohjelma, Ylen Taivaan Tulet, näyttää vievän vajaa viissataa megaa oletusasetuksilla. Joten siitä voi päätellä levytilan tarpeen jossain määrin. Mutta ainahan pakkaus kuvalaatua huonontaa, lähdemateriaali on kuitenkin lähempänä kahta gigaa per tunti.

Minulla on siis halpis kaapeliboksi, ei-tallentava, jo olkkarissa. Ja TV:nä hirmuinen 32"-kuvaputki Sony. Hamasin video-konvertteri tarvitaan siis väliin, ja se siis toimii, mitä viime kuussa toisaalla ihmettelin.

Mutta minun käytössä tämä tallentavan boksin korvaa ja saan muutkin mediat olkkariin. Ja hienolta näyttää käyttöliittymä ja toiminta yleensäkin miellyttää -- toistaiseksi ainakin.

[suhka]

Pakkauksesta sen verran että EyeTv tallentaa lähetyksen justiinsa niinkuin se tulee. Teksteineen päivineen, myöskin teksti-tv tallentuu.

Muualle pakatessa voi sitten tulla hävitystä, dvd:lle ainakin menee muuten suoraan (MPEG2), mutta YLEn tekstitykset ja muut häviävät, kiitos YLElle epästandardista tekstityksestä.

[daddy0]

Muualle pakatessa voi sitten tulla hävitystä, dvd:lle ainakin menee muuten suoraan (MPEG2), mutta YLEn tekstitykset ja muut häviävät, kiitos YLElle epästandardista tekstityksestä.

Aika hauskaa tämä YLE:n haukkuminen epästandardiksi, kun YLE on oikeasti ainoa joka käyttää standardin mukaista DVB-tekstitystä. Muut joko polttavat tekstin osaksi kuvaa ennen lähetystä (mm. MTV3 ja Nelonen) tai käyttävät teletext-tekstitystä (ainakin Canal Digital), joka sekin tosin taitaa olla myös standardin mukainen. YLE:n mallin etu on se, että tekstit saa pois päältä tai voidaan lähettää samaan ohjelmaan usealla kielellä tekstit.

[MasBe]

YLE:n mallin etu on se, että tekstit saa pois päältä tai voidaan lähettää samaan ohjelmaan usealla kielellä tekstit.

Tätä mä en tajuu ku oon itekki kuullu samaa, että tää olis YLE:n etu, mut saahan sitä Canalinkin tekstin kieltä vaihdettua tai otettua pois päältä (tai ainaki TV1000:n, mut luulisin noiden käyttävän samaa tekniikkaa)

[suhka]

Voin olla toki väärässä, mutta käsittääkseni YLEn ongelma on se että se käyttää teksteinä "kuvaa", eli että kuvan päällä oleva tekstitys ei ole tekstidatana kuten dvd:ssä, tai, kuten ymmärsin, digi-tv:ssäkin pitäisi olla oikeasti.

[Zero]

Voin olla toki väärässä, mutta käsittääkseni YLEn ongelma on se että se käyttää teksteinä "kuvaa", eli että kuvan päällä oleva tekstitys ei ole tekstidatana kuten dvd:ssä, tai, kuten ymmärsin, digi-tv:ssäkin pitäisi olla oikeasti.

Kyllä, ne ovat kuvina, eli ovat siis DVB standardin mukaisesti. Standardissa on siis kaksi vaihtoehtoa DVB Subtitles (jota mm. YLE käyttää) ja DVB Teletext (esim. Canal+). Syyttävän sormen saa siis osoittaa softan tekijän suuntaan.

Edit: Niin ja YLEn kanavilla voi käyttää myös teletext tekstitystä, tekstitv:n sivunumeroita en nyt tähän hätään muista, mutta löytyvät kyllä Googlella.

[harri]

YLEn kanavilla voi käyttää myös teletext tekstitystä, tekstitv:n sivunumeroita en nyt tähän hätään muista

Pääsivu on 330, kts. http://www.yle.fi/tekstitv/html/P330_01.html

-Harri

[suhka]

Onko sitten olemassa mitään konstia jolla tekstityksen saisi jotenkin järjellisellä konstilla dvd:lle talteen? Olisi mukava keräillä jonkinlaista elokuvakirjastoa jonka toimivuuteen/laatuun voisi olla tyytyväinen.

Eihän se harmita tuo ameriikan kielen kuuntelu, mutta japani yms. on vähän hakusassa, siihen olisi mukava saada tekstit mukaan.

[Zero]

Linux puolella käytän VDR:ää, jonka Burn plugin osaa polttaa ohjelmat teksteineen DVD:ksi parilla klikkauksella. Ehkäpä siitä saisi scriptin aikaan Mac puolellekin, mikäli kaikki osaset kääntyy OS X:n alla.

VDR:n burn pluginista enemmän täältä: http://www.vdr-wiki.de/wiki/index.php/Burn-plugin (saksaksi) tai vähemmän täältä: http://www.linuxtv.org/vdrwiki/index.php/Burn-plugin (englanniksi)

[suhka]

Kiitoksia linkistä, tämä olisi kyllä todellinen tarve maccipuolelle, itselläni ei ole sen kummemmin ohjelmointikokemusta, joten pitää kääntyä kaverin puoleen josko tuo olisi mahdollista viritellä toimimaan, minulle tuo näyttää heprealta.

Toinen konsti on tietenkin polttaa data-dvd:ksi leffat, muttamutta...

On kummallista että tästä ominaisuudesta, tai sen puuttumisesta ei ole kummemmin metelöity tietokoneiden digipalikkatesteissä, ei pc eikä mac puolella.

[Kouseri]

Itselläni pyörii tuossa toisessa koneessa MythTV Suse Linuxin päällä, jonka kanssa hoidan kaikkien ohjelmien tallennukset. MyhtTV tallentaa ohjelmat jonkinnäköisessä MPEG2-formaatissa.Tallenteet siirrän sen jälkeen iMacciini, jolla käsittelen ne riippuen siitä ovatko ne YLE:n vai MTV3, Nelosen jne. ohjelmia, johtuen erilaisesta tekstityksestä.

MTV3:n ja muiden vastaavien tallenteiden käsittely on näppärää MPEG Streamclip softalla, jolla onnistuu myös kevyt editointi, jonka jälkeen tallenteen voi konvertoida aidoksi MPEG2:ksi laadun juuri kärsimättä tai demuxata haluttuun formaattiin. Tämä jälkeen tuotos on helppo polttaa DVD:lle Toastin kanssa. Tällä tavalla käsittelen myös ne YLE:n ohjelmat, joissa ei ole tekstityksiä...

YLE:n ohjelmien kanssa joutuu kikkailemaan hiukan enemmän johtuen DVB-tekstityksestä. Tapoja tehdä tämä on varmaan useita, mutta ainakin näin homma toimii. Aluksi tallenne pitää avata ProjectX:ssä, jolla tallennetta voi editoida ja valita mukaan haluttu tekstitys sekä lopuksi suorittaa demuxaus. Ohjelman asennuksesta ja käytöstä löytyy juttua mm. afterdawn.comin sivuilta.

http://fin.afterdawn.com/artikkelit/ark ... tx_dvb.cfm

ProjectX:ssä tarvittavien teksti-tv sivujen numerot ovat:
TV1: 451
TV2: 452
Teema: 453
FST: 779

Kun tallenne on demuxattu polttaminen ja authorointi hoituu näppärästi edullisen ja monipuolisen Moviegate softan kera, joka osaa hanskata PrjoectX:n tuottaman srt-tiedoston, joka pitää sisällään tekstityksen. Kyseiseen ohjelmaan syötetään demuxatut mp2, mv2 ja srt-tiedostot ja lopuksi tehdään halutut valikot ja poltetaan tuotos DVD:lle.

Lisätietoja ko. aiheesta ja Moviegaten käytöstä löytyy mm. DVD Plazan foorumeilta.

http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=39870

Molemmissa tapauksissa saadaan aikaiseksi tavallisissa DVD-soittimissa toimiva levy, jossa mukana myös mahdolliset tekstitykset.

[JuhaN]

Itselläni pyörii tuossa toisessa koneessa MythTV Suse Linuxin päällä, jonka kanssa hoidan kaikkien ohjelmien tallennukset. MyhtTV tallentaa ohjelmat jonkinnäköisessä MPEG2-formaatissa.

Mahtaisikohan olla ihan standardi MPEG2 TransportStream, jossa myös EyeTV tallentaa?

Tallenteet siirrän sen jälkeen iMacciini, jolla käsittelen ne riippuen siitä ovatko ne YLE:n vai MTV3, Nelosen jne. ohjelmia, johtuen erilaisesta tekstityksestä. MTV3:n ja muiden vastaavien tallenteiden käsittely on näppärää MPEG Streamclip softalla, jolla onnistuu myös kevyt editointi, jonka jälkeen tallenteen voi konvertoida aidoksi MPEG2:ksi laadun juuri kärsimättä tai demuxata haluttuun formaattiin. Tämä jälkeen tuotos on helppo polttaa DVD:lle Toastin kanssa. Tällä tavalla käsittelen myös ne YLE:n ohjelmat, joissa ei ole tekstityksiä...

Editoinnin ja ProgramStreamin (yms...) exportin voi tehdä myös EyeTV:llä.

Kaikki loppu hoituu tästä eteenpäin ihan niin kuin yllä kerrotaan. ProjectX on Java-softa, joten toimii hienosti myös OSX:ssä ja EyeTV:n tallentaman TransportStreaminhan löytää kun etsii sen eyetv-päätteisen tallenteen ja valitsee "näytä pakkauksen sisältö". Sisällöstä valitaan se mpeg-filu.

=)juha

[kamelisko]

Voin olla toki väärässä, mutta käsittääkseni YLEn ongelma on se että se käyttää teksteinä "kuvaa", eli että kuvan päällä oleva tekstitys ei ole tekstidatana kuten dvd:ssä, tai, kuten ymmärsin, digi-tv:ssäkin pitäisi olla oikeasti.

Paitsi että DVD:llä ne tekstit on kuvina eikä tekstidatana...

[Viizei]

Kysympä tässä TV: stä.
Eli synkronoiko Apple TV valokuvat Aperturen kanssa mitenkään? Kun kaikki kuvat ovat siellä. Toivotaan pikaista vastausta.

Edit. Homma hoidossa, kun Apple TV tuli hommattua.

[tsuurusk]

Kyllä se synkronoi Aperturen kanssa (kuten jo totesitkin). Nythän voi lisäksi miltä tahansa koneelta katsella kuvia Apple TV:llä, ennen se oli mahdollista vain siltä koneelta, jonka kanssa synkronointi on päällä.

Sellainen ongelma on Aperturen albumien synkkauksessa Apple TV:n kanssa, että vaikka valitsee tiettyjä albumeita synkronoitaviksi, niin jostain syystä albumeiksi "nollautuu" aina samat tietyt vanhat albumit, jotka sitten synkronoituu ihan kiltisti Apple TV:n suuntaan. Lienee jonkin sortin bugi.

[heikki]

Sain eilen Appletv:n ja hyvinhän se pelittää kun ensin tutustuu sen hienouksiin. Musiikin ja valokuvien katselu toimivat niinkuin pitääkin. Siitä täydet pisteet. Kaukosäädin on taideteos itsessään.

Laitetta ei näköjään kuitenkaan voi käyttää korvaamaan tallentavaa digiboksia. Eyetv:n ohjelmien muuntaminen Appletv:lle kestää ikuisuuksia ja kun kuulemma Elgato Turbo.264 ei näytä YLE:n tekstityksiä niin ai euta juin hankkia normaali tallentava digiboksi tms. ellei sitten halua katsoa ohjelmia tietokoneen monitorilta. Jos tuo turbo osaisi näyttää ne tekstitykset niin homma olisi hanskassa ja Appletv olisi lähes 10:n arvoinen

[DigiMon]

Laitetta ei näköjään kuitenkaan voi käyttää korvaamaan tallentavaa digiboksia. Eyetv:n ohjelmien muuntaminen Appletv:lle kestää ikuisuuksia ja kun kuulemma Elgato Turbo.264 ei näytä YLE:n tekstityksiä niin ai euta juin hankkia normaali tallentava digiboksi tms. ellei sitten halua katsoa ohjelmia tietokoneen monitorilta. Jos tuo turbo osaisi näyttää ne tekstitykset niin homma olisi hanskassa ja Appletv olisi lähes 10:n arvoinen

Tämähän oli tiedossa ennen kuin ostit laitteen? Mutta miten Elgaton Turbo liittyy Ylen tekstityksiin? Minun käsittääkseni se vain nopeuttaa normaalia EyeTV:n konvertointia.

Eikä käsittääkseni ole poissuljettua että Elgato jossain vaiheessa keksisi miten säilyttää ne tekstitykset konvertointien mukana. Kovastihan tuo EyeTV-softa on parantunut tässä viime vuosina muutenkin.

[heikki]

Voihan niitä eyetv:n juttuja katsoa Appletv:n kautta, mutta tosiaan ne Ylen tekstit putoaa pois. Ainakin täällä sellaista kerrottiin:

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... gato+turbo

En ole testannut vielä.

G4-koneessahan konvertointinopeus on turbolla loistava, mutta pitää nyt odottaa jos joskus saisivat ne tekstitkin pysymään siellä.

Muuten Appletv on juuri sellainen kuin pitääkin eli pääasia, että musat ja kuvat saa sohvalle.

[jlaxxx]

Muuten Appletv on juuri sellainen kuin pitääkin eli pääasia, että musat ja kuvat saa sohvalle.

Tämä viesti ei ihan täysin osu topicciin, eli kysymys olisi AppleTV:stä ilman digi-viritintä.

Mitenköhän seuraavanlainen skenaario toteutuisi AppleTV:n avulla:

On iMac G5 jossa iTunes -kokoelma noin 50Gt, sekä kymmenkunta lasten DVD:tä konvertoitu DVD2Onella jokainen noin 4,5Gt imageksi. (nämä DVD:t ovat myös tuossa hyllyssä eli ei käsitellä tekijänoikeuksia tässä please).

On myös wlan -verkko (54Mb), jossa muita koneita, MacBook, Airport Express ja PC-läppäri.

iMac ei ole tällä hetkellä kytketty TV:hen.

Ajatuksena olisi siis saattaa nuo lasten DVD:t näkyviin TV:stä esimerkiksi Apple TV:n kanssa esim FrontRow'n avulla. (lapset 2 ja 6 v osaavat käyttää sitä kaukosäätimellä tässä iMacissa). Tällä hetkellä nuo imaget tulee FrontRowiin DVDAssist -softan avulla Elokuvat -puolelle ja toimii ok.

Ei kuitenkaan huvita vetää johtoja tästä iMacista televisioon, vaan tekisin tämän mieluummin wlanin yli ja AppleTV:llä. Toimiiko tämä setup ilman hillitöntä säätämistä ? Ajatuksena olisi helppo ja luotettava käyttö, iskä ei ihan aina haluaisi debugata miks joku leeveelee ei nyt lauantai-aamuna kello 6:25 toimikaan. Yksi mietityttävä asia on tuo AppleTV:n levyn koko, sehän ei ole lopulta kuitenkaan mitenkään hillitön. Onnistuuko sitten teoreettisen 54 -megasen verkon yli streamaus (onkohan se edes tässä DVD-assist -setupissa tuettua ?) tai sitten verkkoon asetettava levy voisi olla vaihtoehtona.

TV on tällä hetkellä 32" Sony Wega CRT mutta vaihtuu lähiaikoina HDMI -liitäntäiseen LCD:hen.

Arvostaisin kommentteja ja kokemuksia vastaavasta.

[Viljami]

Olen myös harkitsemassa jonkin Elgaton tuotteen ostamista TV:n katselua varten, enkä tiedä näistä hommista sitten yhtään mitään mitä olen nyt täältä hieman lueskellut aiheesta.

Sellainen tuli mieleen, että saakohan noita jotenkin yhdistettyä satelliitin kautta tulevaan kuvaan? Asustelen K-Euroopassa ja satelliittiantennin avulla saisi kai jotenkin Suomen kanavat näkyviin. Entäs miten saa maksulliset digikanat pelittämään EyeTV:n kautta, pitääkö olla jokin tietty malli?

[JuhaT]

Olen myös harkitsemassa jonkin Elgaton tuotteen ostamista TV:n katselua varten, enkä tiedä näistä hommista sitten yhtään mitään mitä olen nyt täältä hieman lueskellut aiheesta.

Sellainen tuli mieleen, että saakohan noita jotenkin yhdistettyä satelliitin kautta tulevaan kuvaan? Asustelen K-Euroopassa ja satelliittiantennin avulla saisi kai jotenkin Suomen kanavat näkyviin. Entäs miten saa maksulliset digikanat pelittämään EyeTV:n kautta, pitääkö olla jokin tietty malli?

Täältä http://elgato.com/ löydät Elgaton mallit, myös sateliittiversio on olemassa... ja maksullisia varten korttipaikka, johon saa sovittimen maksukortille.

[tsehov]

Kun tallenne on demuxattu polttaminen ja authorointi hoituu näppärästi edullisen ja monipuolisen Moviegate softan kera, joka osaa hanskata PrjoectX:n tuottaman srt-tiedoston, joka pitää sisällään tekstityksen. Kyseiseen ohjelmaan syötetään demuxatut mp2, mv2 ja srt-tiedostot ja lopuksi tehdään halutut valikot ja poltetaan tuotos DVD:lle.

Innostuin kokeilemaan tuota Moviegate -ohjelmaa (onneksi en vielä ostanut sitä) ja homma toimii muuten ihan mukavasti mutta valitessani tekstitystä (YLE 451 - joka on ProjectX:llä tuotettu) ohjelma valittaa että tekstitystiedoston polussa on välilyönti joka saattaa johtaa subbareiden liittämisen epäonnistumiseen. No niin, ei siellä muualla ole tyhjiä välilyöntejä kuin kansiorakenteen ylimmällä tasolla: käyttiksen osion nimi on 'Macintosh HD'. Tuota nyt ei varmaan kannata muutella.

Ja niinhän siinä käy että tekstityksiä ei ole MovieGaten tuottamassa DVD:ssä.

Olen aiemmin tehnyt DVD -levyjä Windows XP:llä käyttäen ProjectX:ää ja 'GUI for dvdauthor' -nimistä ohjelmaa ja hyvin on homma toiminut. Nyt ei enää huvittaisi käynnistellä wintoosaa tuon homman takia.

Mitenkähän tämän ongelman voisi kiertää/korjata?