Ja samoin kuin diskettiasemien kohdalla, niin dvd-asemia voisi ihan hyvin alkaa jo myymään koneesta irrallisena laitteena.kallekilponen kirjoitti:Samalla tavallahan moni kauhisteli diskettiaseman puutetta vuosikymmen sitten, ja kas kummaa niin sitä vain selvittiin siitäkin vaihdoksesta.
Inside 10.7 - Mac OS X Lion
-
- Viestit: 17376
- Liittynyt: 26.1.2005 klo 18.16
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja Macco »
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
![Nörde [8-|]](./images/smilies/49_49.gif)
-
- Viestit: 1663
- Liittynyt: 16.5.2006 klo 23.09
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja honpsu »
Harras toive uusien MacBookkien kohdalla - dvd-asema hitoille, SSD-kampa (jonkinnäköistä standardia kiva saada tai sitten ihan 1.8" SSD, 2,5" on nykypäivänä liian iso turhake kannettaviin) ja isoooooooooooooooooooooooooooooooooooo akku!Macco kirjoitti: Ja samoin kuin diskettiasemien kohdalla, niin dvd-asemia voisi ihan hyvin alkaa jo myymään koneesta irrallisena laitteena.
iPhone 4 32Gb
-
- Viestit: 2145
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 12.32
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja jpq »
vakiosta uuppuu Firewire. ps. miksi ihmeessä teillä on sisäsiä DVD asemia vastaan näin pahasti toki emmehän tiedä mitä Applen johto kaavailee jos jättää aseman pois niin huhhuh. levykkeitä tarvii harvoin mutta joskus tarvii "muinaisraudan" kanssa toimiessaan. onneksi käytännössä niiden levykkeitä kirjottava ja lukeva laite löytyy josta varsin välitän.

-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Pointti on siis se, että hyvin harva sitä asemaa oikeasti enää tarvitsee.jpq kirjoitti:Ulkoisia DVD asemiahan saa kyllä mutta arvatkaa mitä jo tuo ulkoinen kovis ja äänikortti tekee mac minin kätevälle pienelle koolle jollette jo tiedä tai sitten Macbook Proolle entäs kustannuksille ?
Ne ovat hemmetin isoja! Siinä samassa tilassa voisi olla lisää akkua tai tallennustilaa...tai portteja...tai kone voisi olla pienempi.ps. miksi ihmeessä teillä on sisäsiä DVD asemia vastaan näin pahasti
Muuten valitsisin itsellenikin airin, mutta tarvitsen kuitenkin sitä enemmän portteja ja tallennuskapasiteettia. Optista asemaan kuitenkin käytän hyvin hyvin harvoin. Olisi kätevää, jos se voisi odotella kaapissa sitä hetkeä, kun sitä sattuu tarvitsemaan.
-
- Viestit: 2145
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 12.32
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja jpq »
kallekilponen kirjoitti:Optiset levyt eivät ole varmuuskopiointiin se varmin keino, sillä niiden eliniästä ei ikinä voi olla varma...jpq kirjoitti:Kyllä optinen asema kuuluu olla no ainakin itsellä minne muka fiksusti varmuuskopiot entäs se että monet musa ohjelmat tulee dvdeillä entäs tavaran lähetys tutuille tai vaikka kirjapainoon tai se mitä tutut toimittaa eli kyllä ei ajatus toimi![]()
Ohjelmia saa yhä enemmän ladattua suoraan valmistajan sivuilta ja ehkä niitäkin aletaan toimittaa USB tikuilla.
Aineistojen toimittaminen painoihin on jo pitkään useissa tapauksissa onnistunut joko lankoja pitkin tai sitten USB muistilla. Ei optisissa levyissa paljon ole tikkuihin nähden etuja.
Samalla tavallahan moni kauhisteli diskettiaseman puutetta vuosikymmen sitten, ja kas kummaa niin sitä vain selvittiin siitäkin vaihdoksesta.
muistitikku ei ole varmin myöskään mikä sitten teistä oikeasti varma johon menee gigoittain tavaraa?.
ja mä en halua ladata jotain edes 40gigan softaa vaikkapa valmistajan sivulta jo gigaiset paketit on melko tuskaa ja niiden varmuuskopiointi huhhuh. eli puhun musasotista jota käyttää sampleja no totta puhuen
itsellä ei ole kuin yksi vähän akuutimpi tarve jollen keksi keinoa jolla senkin voi kiertää osin ei täysin. pika kokeessa aika hyvältä (ei samalta mutta ensihätään..) kuulostaa mutta laajemmin pitää tutkia.
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Kovalevyt ja siitä järeämpään suuntaan liikuttaessa nauhat. Täällä hieman juttua aiheesta.jpq kirjoitti: muistitikku ei ole varmin myöskään mikä sitten teistä oikeasti varma johon menee gigoittain tavaraa?.
Itse olen mm. CS paketit ostanut sähköisinä jo monen version ajan. Ei nykyaikaisella yhteydellä isonkaan softapaketin lataamiseen kauaa vierähdä. Ja kannattaa muistaa, että nettiyhteydet nopeutuvat kokoajan. Ja jos fyysisellä medialla pitää ohjelmistoa hankkia, silloinhan tuo muistitikku on juuri omiaan. Tavaraa mahtuu enemmän kuin DVD levylle, ja silti koko ja nopeus pesevät levyn mennen tullen.ja mä en halua ladata jotain edes 40gigan softaa vaikkapa valmistajan sivulta jo gigaiset paketit on melko tuskaa ja niiden varmuuskopiointi huhhuh. eli puhun musasotista jota käyttää sampleja no totta puhuen
-
- Viestit: 7872
- Liittynyt: 15.7.2009 klo 3.11
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja Mailia »
No, tuollainen 40 gigan pakettihan pitäisi pakata fyysisesti sellaiseen yhdeksään DVD-levyyn, kerta ei kellään ole Blu-Ray asemaa koneessaan*. Nyt muistitikkujen maksimikoko on sellainen.. 128 gigatavua, vaikka aika kalliita tällä hetkellä, joten sen voisi pakata paljon helpommin USB-muistille kuin DVD-formaattiin.jpq kirjoitti:muistitikku ei ole varmin myöskään mikä sitten teistä oikeasti varma johon menee gigoittain tavaraa?.
ja mä en halua ladata jotain edes 40gigan softaa vaikkapa valmistajan sivulta jo gigaiset paketit on melko tuskaa ja niiden varmuuskopiointi huhhuh. eli puhun musasotista jota käyttää sampleja no totta puhuen
itsellä ei ole kuin yksi vähän akuutimpi tarve jollen keksi keinoa jolla senkin voi kiertää osin ei täysin. pika kokeessa aika hyvältä (ei samalta mutta ensihätään..) kuulostaa mutta laajemmin pitää tutkia.
-
- Viestit: 107
- Liittynyt: 4.2.2010 klo 23.34
- Paikkakunta: Tampere
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja darkgnome »
No ajattelin et se ois selkeä koska Dockista toi Launch Pad tulee toimimaan eli jooJamac kirjoitti:Jaa.. No kun totesit vaan niin epämääräisesti, että Launchpad on kätevä kunhan toimii nopeesti, toi naurettavan pieni tila missä ohjelmat nyt sijaitsee on kyllä raivostuttava. Koska se missä ohjelmat nyt sijaitsee, voi olla ihan sen kokoinen kuin itse haluat. Se missä ohjelmat nyt näet voi olla Dock, Kansio Dockissa, Finderin ikkuna...

Nojoo mut siis Applen kautta en oo yhtään ohjelmaa hankkinut vaikka sitäkin kautta ne ois saattanu löytyä.kallekilponen kirjoitti:Et tietenkään ole, kun semmoista ei vielä ole olemassakaan.darkgnome kirjoitti:App Store ei kiinnosta sit pätkääkään, en oo tainnu mitään sitä kautta hankkia koneelleni
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Jos Applen nettisivujen downloads osaa tarkoitat, niin harvapa sitä käyttää. Eikä sillä ole mitään tekemistä AppStoren kanssa.darkgnome kirjoitti:Nojoo mut siis Applen kautta en oo yhtään ohjelmaa hankkinut vaikka sitäkin kautta ne ois saattanu löytyä.
AppStoren etuja kun ovat ohjelmien laaduntarkkailu, helppo asennus ja päivitysten automaattinen ylläpito.
-
- Viestit: 2145
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 12.32
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja jpq »
Joo teoriassa ja tuo 40gigaa oli esimerkki. yksi joka seuraavaksi ehkä isoista jutuista on 100gigaa menee edelleen tuollaiselle mutta jotenkin muistitikut epäilyttää enempi...Mailia kirjoitti:No, tuollainen 40 gigan pakettihan pitäisi pakata fyysisesti sellaiseen yhdeksään DVD-levyyn, kerta ei kellään ole Blu-Ray asemaa koneessaan*. Nyt muistitikkujen maksimikoko on sellainen.. 128 gigatavua, vaikka aika kalliita tällä hetkellä, joten sen voisi pakata paljon helpommin USB-muistille kuin DVD-formaattiin.jpq kirjoitti:muistitikku ei ole varmin myöskään mikä sitten teistä oikeasti varma johon menee gigoittain tavaraa?.
ja mä en halua ladata jotain edes 40gigan softaa vaikkapa valmistajan sivulta jo gigaiset paketit on melko tuskaa ja niiden varmuuskopiointi huhhuh. eli puhun musasotista jota käyttää sampleja no totta puhuen
itsellä ei ole kuin yksi vähän akuutimpi tarve jollen keksi keinoa jolla senkin voi kiertää osin ei täysin. pika kokeessa aika hyvältä (ei samalta mutta ensihätään..) kuulostaa mutta laajemmin pitää tutkia.
-
- Viestit: 2145
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 12.32
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja jpq »
Minusta jokaiselle pitäs olla vaihtoehto näemmä ja mä vihaan johto salaattia no ainahan on mac pro.kallekilponen kirjoitti:Pointti on siis se, että hyvin harva sitä asemaa oikeasti enää tarvitsee.jpq kirjoitti:Ulkoisia DVD asemiahan saa kyllä mutta arvatkaa mitä jo tuo ulkoinen kovis ja äänikortti tekee mac minin kätevälle pienelle koolle jollette jo tiedä tai sitten Macbook Proolle entäs kustannuksille ?Ne ovat hemmetin isoja! Siinä samassa tilassa voisi olla lisää akkua tai tallennustilaa...tai portteja...tai kone voisi olla pienempi.ps. miksi ihmeessä teillä on sisäsiä DVD asemia vastaan näin pahasti
Muuten valitsisin itsellenikin airin, mutta tarvitsen kuitenkin sitä enemmän portteja ja tallennuskapasiteettia. Optista asemaan kuitenkin käytän hyvin hyvin harvoin. Olisi kätevää, jos se voisi odotella kaapissa sitä hetkeä, kun sitä sattuu tarvitsemaan.
ps. voisivat karsia ensiksi käyttiksen kokoa koska tiedän että siinäkin on liikaa vielä mutta paljonko...
-
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Niinhän ne tekivätkin Snow Leopardissa.jpq kirjoitti:ps. voisivat karsia ensiksi käyttiksen kokoa koska tiedän että siinäkin on liikaa vielä mutta paljonko...
Mutta koneen fyysisestä koosta oli optisen aseman poistossa kyse.
Ja mitä mainitsemaasi sataan gigaan tulee, se oilisi melkoinen nivaska DVD levyjä, mutta menisi kevyesti yhdelle muistitikulle. (Nehän ovat suurimmillaan jopa 500 gigaisia.)
-
- Viestit: 3568
- Liittynyt: 9.12.2007 klo 21.10
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja Hepo »
Ainakin hinnassa se voisi silleen näkyä että samassa talossa sitä DVD asemaa ei tulisi hommattua kuin kerran samoin jos päivittää uudempaan koneeseen.jpq kirjoitti:Ulkoisia DVD asemiahan saa kyllä mutta arvatkaa mitä jo tuo ulkoinen kovis ja äänikortti tekee mac minin kätevälle pienelle koolle jollette jo tiedä tai sitten Macbook Proolle entäs kustannuksille ?
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
-
- Viestit: 4915
- Liittynyt: 26.11.2007 klo 16.27
- Paikkakunta: Hamina
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja tuomas92 »
Näinpä. Ja sitten jos/kun tulee uusia formaatteja se on vain uuden aseman osto ja siitä hyötyvät sitten kaikki. Puhumattakaan että se yksi ainoa asema voidaan sitten Remote Discillä jakaa verkon kautta kodin joka koneelle joka kolkkaan.Hepo kirjoitti:Ainakin hinnassa se voisi silleen näkyä että samassa talossa sitä DVD asemaa ei tulisi hommattua kuin kerran samoin jos päivittää uudempaan koneeseen.jpq kirjoitti:Ulkoisia DVD asemiahan saa kyllä mutta arvatkaa mitä jo tuo ulkoinen kovis ja äänikortti tekee mac minin kätevälle pienelle koolle jollette jo tiedä tai sitten Macbook Proolle entäs kustannuksille ?
-
- Viestit: 815
- Liittynyt: 11.6.2008 klo 14.39
- Paikkakunta: Lohja
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja kronos »
http://t-gaap.com/2010/11/29/lions-secrets
-
- Viestit: 1663
- Liittynyt: 16.5.2006 klo 23.09
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja honpsu »
No ei ehkä niinkään huhuja, vaan pohdintaa ja hyvin järkeenkäyvän oloista pohdintaa. Allekirjoittanut ainakin tykkää suunnasta jonne ollaan menossa.kronos kirjoitti:Mielenkiintoisia huhuja mitä Lion pitää sisällään.
http://t-gaap.com/2010/11/29/lions-secrets
iPhone 4 32Gb
-
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja spiidi78 »
Tuo voisi olla pahinta mitä voi tapahtua, jos kaikesta tehtäisin puhtaasti kirjastopohjaisia (tietokannat on pahimmoillaan älyttömän epävakaa tapa hallinnoida tietoa), eikä käyttäjälle jäisi mitään keinoa tehdä asioita muuten kuin rajoittuneesti hiirellä klikkailemalla (yh). Mutta enpä usko, että niin tulee käymään. Kaikki tulee olemaan jatkossakin edistyneemmille käyttäjille ihan samoja tiedostoja mitä nytkin. Finder näyttäköön bundleina kaikki jos se haluaa (kuten esimerkiksi ohjelmat tällä hetkellä).
Toisekseen noiden bundlejen hyöty loppuu viimeistään sitten, KUN kovalevyltä loppuu tila -> menee älyttömäksi ja hitaaksi hallinnoida älyttömiä määriä tietoja kerralla. Kuvittelepa jonkun 1000-10000GB kuvakirjaston hallinnointia niin, ettet voi vaikuttaa tiedostojärjestelmän rakenteeseen. Sitten ne eivät myöskään toimi muissa järjestelmissä samalla tavalla -> sekasotkua (puhumattakaan eri ohjelmien välillä, joka on iOS:ssä mahdotonta). Jengiltä tuntuu puuttuvan suhteellisuuden taju kun kaikki on jossain iOS päissään.
Voin heittää vielä pari esimerkkiä:
Tallennan Logicilla biisin, ok se voi mennä bundlena vielä jonnekin, mutta mites 30 eri plugarin omat tiedostot? Forget it

Toinen hyvä esimerkki on XCode, jolla pitäisi kaikki OSX-ohjelmat koodata, ja se ei osaa edes itse hallinnoida tiedostoja kunnolla. Vaikka riittävän hyvä IDE koodaamiseen onkin, niin tiedostojen kanssa pelailu on täyttä maanalainen paikka.
Joten unohtakaa se iOS ajattelu jo pikkuhiljaa tiedostojärjestelmässä

-
- Viestit: 1663
- Liittynyt: 16.5.2006 klo 23.09
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja honpsu »
Nyt olet kyllä niin hakoteillä. Levyjärjestelmillä ei ole kuin yksi suunta kehittyä ja se on pois tiedostorakenteesta. Se ei tarkoita että itse tiedostorakenne tulisi taustalta häviämään vuodessa, ehkä ennemminkin kymmenessä, mutta se miten dataa käsittelemme tulee muuttumaan jo lähivuosina ilman että meidän tarvitsee ajatella tai käsitellä tiedostoja hakemistorakenteessa.spiidi78 kirjoitti:"Lion is a move away from the Finder"
Tuo voisi olla pahinta mitä voi tapahtua, jos kaikesta tehtäisin puhtaasti kirjastopohjaisia (tietokannat on pahimmoillaan älyttömän epävakaa tapa hallinnoida tietoa), eikä käyttäjälle jäisi mitään keinoa tehdä asioita muuten kuin rajoittuneesti hiirellä klikkailemalla (yh). Mutta enpä usko, että niin tulee käymään.
[clips]
Joten unohtakaa se iOS ajattelu jo pikkuhiljaa tiedostojärjestelmässä
Tarkastappa esim. WinFS (http://en.wikipedia.org/wiki/WinFS)
Et tarvitse tiedostorakennetta leimataksesi dokumentin metadatalla esim. koulu, harjoitustyö, kirjanpidon perusteet.
Esimerkkinä tulevaisuudessa voit jo kuvanottohetkellä tägätä kuvan kuuluvaksi esim työprojektiin A422, samoin työsähköpostin jonka luit iPhonellasi ja lisätagina vielä "Kiireellinen/Tärkeä". Kotiinpäästyäsi siirryt iMacillesi ja pyydät työhön liityvät asiat putkahtaa esiin projektin A422 uudet kuvat ja huomiota vaativa email. Tulevaisuudessa nuo ovat käyttöjärjestelmän perusominaisuuksia jotka implementoitavissa jokaiseen ohjelmaan yhteensopivana, kun nykyisellään vaatisivat tukea jokaiselta ohjelmalta erikseen ja ratkaisut olisivat kaikki omankaltaisiansa, eivätkä metadatat säilyisi siirroissa ja synkronoinnissa esim. blankkojen emailien mukana.
iPhone 4 32Gb
-
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja spiidi78 »
Puhutaan nyt eri asioista. Onhan tämänhetkinenkin tiedostojärjestelmä jo tietokanta, ei sen kehittämisessä eteenpäin mitään pahaa ole. Minulle tuli tuosta jutusta mieleen se ajattelutapa, että kaikki hallinnoidaan ohjelmien kautta, josta tuolla sivustossa puhuttiin (iPhoto yms).honpsu kirjoitti:[Nyt olet kyllä niin hakoteillä. Levyjärjestelmillä ei ole kuin yksi suunta kehittyä ja se on pois tiedostorakenteesta. Se ei tarkoita että itse tiedostorakenne tulisi taustalta häviämään vuodessa, ehkä ennemminkin kymmenessä, mutta se miten dataa käsittelemme tulee muuttumaan jo lähivuosina ilman että meidän tarvitsee ajatella tai käsitellä tiedostoja hakemistorakenteessa.
Tarkastappa esim. WinFS (http://en.wikipedia.org/wiki/WinFS)
Et tarvitse tiedostorakennetta leimataksesi dokumentin metadatalla esim. koulu, harjoitustyö, kirjanpidon perusteet.
-
- Viestit: 1663
- Liittynyt: 16.5.2006 klo 23.09
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja honpsu »
Ethän sä nyt Finderilla nykyäänkään mitään Sähköpostia käsittele tai Word-dokumenttia editoi!? Jengillä on "Dokumentit"-kansiossa 200 tiedostoa, ja siitä sitten etsimään - mutta hetkinen milläköhän nimellä sen nimesinkään? Finder on nimenomaisesti vain datan etsimiseen kun se on hukassa siellä hakemistorakenteessa, tulevaisuudessa dataa ei tarvitse niinkään etsiä vaan se on suoraan käden ulottuvilla.spiidi78 kirjoitti: Puhutaan nyt eri asioista. Onhan tämänhetkinenkin tiedostojärjestelmä jo tietokanta, ei sen kehittämisessä eteenpäin mitään pahaa ole. Minulle tuli tuosta jutusta mieleen se ajattelutapa, että kaikki hallinnoidaan ohjelmien kautta, josta tuolla sivustossa puhuttiin (iPhoto yms).
Esim. Spotlight ja käskytät "Näytä kuluneen viikon word-dokumentit", tai "Näytä projektiin työtiedostot projektista A422", tai "Näytä keskeneräiset koulutyöt". Tai käynnistät iMailin näet sähköpostit. Tai käynnistät Wordin näet Word-dokumentit haluamallasi lajittelulla (Dokumentin nimi, muokkausaika, metadatat, ...)
Miksi ne kuvat pitäisi nähdä finderissä - mitä se DSC_824020.jpg kertoo? Ammattilaisetkin käyttävät esim. Lightroomin kirjastoa satojen gigojen tiedostojen säilömiseen ja hallinnoimiseen.
iPhone 4 32Gb
-
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja spiidi78 »
Joo, voi olla, että olen saanut tosta tekstistä väärän kuvan.honpsu kirjoitti:Ethän sä nyt Finderilla nykyäänkään mitään Sähköpostia käsittele tai Word-dokumenttia editoi!? Finder on nimenomaisesti vain datan etsimiseen kun se on hukassa siellä hakemistorakenteessa, tulevaisuudessa dataa ei tarvitse niinkään etsiä vaan se on suoraan käden ulottuvilla.
Esim. Spotlight: "Näytä kuluneen viikon word-dokumentit", tai "Näytä projektiin työtiedostot projektista A422", tai "Näytä keskeneräiset koulutyöt".
"It is clear that Steve wants to move to the next step which is to make us less dependent on files and where they are stored. Instead we are just use them in the appropriate application. For example, think of Mail.app. Do you deal with files per se? No, you are dealing with an App called Mail.app and it helps you organize "files" called E-mails. A better example is iPhoto. Few of us rarely ever see the actual files in iPhoto but instead manipulating those files through the application. Never must one go to ~/Pictures/iPhoto Library/ and so on. My bet is Steve would like to make our computing day file-and-directory-structure-free"
Tuosta voi minusta suoraan päätellä, ettei tietoja voitaisi enää organisoida, tai käsitellä ilman jotain väliohjelmaa. Mitäs jos väliohjelmia on useita? Meneekö asia helpommaksi? Miten riippuvuudet eri ohjelmien välillä, kun toinen osaa homman toista paremmin ja päinvastoin? Tuo ajattelumalli sopii siinä tilanteessa, kun on yksi ohjelma per yksi tyyppi tiedostoa, muttei sen jälkeen enää toimi ollenkaan. Mitä tapahtuu, kun usea eri ohjelma haluaa kirjoittaa omassa formaatissa olevaa dataa esim kuvahakemiston kuvista? Ollaan samassa lähtöpisteessä, kuin nyt. Tuo voisi toimia käytännössä jossain ideaalisesti avoimessa järjestelmässä, muttei missään kaupallisessa, jossa kaikilla on omat formaatit ja tapa tehdä asioita, jotka eivät toimi keskenään.
-
- Viestit: 562
- Liittynyt: 19.2.2009 klo 3.42
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja jpva »
spiidi78 kirjoitti:"Lion is a move away from the Finder"
Tuo voisi olla pahinta mitä voi tapahtua, jos kaikesta tehtäisin puhtaasti kirjastopohjaisia (tietokannat on pahimmoillaan älyttömän epävakaa tapa hallinnoida tietoa), eikä käyttäjälle jäisi mitään keinoa tehdä asioita muuten kuin rajoittuneesti hiirellä klikkailemalla (yh). Mutta enpä usko, että niin tulee käymään. Kaikki tulee olemaan jatkossakin edistyneemmille käyttäjille ihan samoja tiedostoja mitä nytkin. Finder näyttäköön bundleina kaikki jos se haluaa (kuten esimerkiksi ohjelmat tällä hetkellä).
Toisekseen noiden bundlejen hyöty loppuu viimeistään sitten, KUN kovalevyltä loppuu tila -> menee älyttömäksi ja hitaaksi hallinnoida älyttömiä määriä tietoja kerralla. Kuvittelepa jonkun 1000-10000GB kuvakirjaston hallinnointia niin, ettet voi vaikuttaa tiedostojärjestelmän rakenteeseen. Sitten ne eivät myöskään toimi muissa järjestelmissä samalla tavalla -> sekasotkua (puhumattakaan eri ohjelmien välillä, joka on iOS:ssä mahdotonta). Jengiltä tuntuu puuttuvan suhteellisuuden taju kun kaikki on jossain iOS päissään.
Voin heittää vielä pari esimerkkiä:
Tallennan Logicilla biisin, ok se voi mennä bundlena vielä jonnekin, mutta mites 30 eri plugarin omat tiedostot? Forget itEn löydä niitä sämplejä enää mistään sen jälkeen. Edes Apple ei osaa tota bundlaamista kuin vain pienissä komponenteissa (ohjelmat, plugarit yms).
Toinen hyvä esimerkki on XCode, jolla pitäisi kaikki OSX-ohjelmat koodata, ja se ei osaa edes itse hallinnoida tiedostoja kunnolla. Vaikka riittävän hyvä IDE koodaamiseen onkin, niin tiedostojen kanssa pelailu on täyttä maanalainen paikka.
Joten unohtakaa se iOS ajattelu jo pikkuhiljaa tiedostojärjestelmässä
Puhut täyttä asiaa,sen verran tyhjentävästi sanottu ettei(tässä vaiheessa)lisättävää.
-
- Viestit: 1663
- Liittynyt: 16.5.2006 klo 23.09
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja honpsu »
Olet nyt niin kaavoihisi kangistunut, ettet näe kokonaisuutta laatikon ulkopuolelta. Ei relaatiotietokantamalli estä useampia ohjelmia käyttämästä samaa tietokantaa, päinvastoin. Riippuvuudet ohjelmien välillä? Koko rajapinta toteutetaan käyttöjärjestelmätasolla, jolloin ohjelmat käyttävät tietokantaa käyttöjärjestelmän tarjoaman API:n kautta. Ei ole yhteensopivuusongelmia - on vain ominaisuuksia mitkä ovat tiettyihin ohjelmistoihin implementoitu, ja on ominaisuuksia mitä ei ole implementoitu.spiidi78 kirjoitti: Tuosta voi minusta suoraan päätellä, ettei tietoja voitaisi enää organisoida, tai käsitellä ilman jotain väliohjelmaa. Mitäs jos väliohjelmia on useita? Meneekö asia helpommaksi? Miten riippuvuudet eri ohjelmien välillä, kun toinen osaa homman toista paremmin ja päinvastoin?
Ei ole tarvetta kirjoittaa mitään hakemistoja, kuvia vain lisätään tietokantaan. Ei ole erilaisia formaatteja, on vain tietue "kuva", ja metadatana sen sisältämä raakadata, ilmoitus siitä mikä on pakkausalgoritmi, ja jokainen ohjelma voi sitten kirjoittaa omat metadatansa kuvan yhteyteen. Esim jos kuvaa käsitellään muuttamatta itse raakadataa voidaan lisätä metadataan esim iPhoton toimesta "Kontrasti +2" jne. Tai iPhotossa oma tietokantansa, jossa relaatiot tuohon "tiedostojärjestelmän" tietokantaan. Ja taas esim Lightroomilla omansa. Ei kuvista ikinä säilytetä kaksia kappaleita - on vain alkuperäinen kuvatiedosto, ja sitten tietokannassa ilmoitukset mitä muutoksia kuvaan on tehty jolloin alkuperäinen kuva on aina tallessa, eikä raakadataa tarvitse kahdentaa.spiidi78 kirjoitti: Tuo ajattelumalli sopii siinä tilanteessa, kun on yksi ohjelma per yksi tyyppi tiedostoa, muttei sen jälkeen enää toimi ollenkaan. Mitä tapahtuu, kun usea eri ohjelma haluaa kirjoittaa omassa formaatissa olevaa dataa esim kuvahakemiston kuvista?
Jos ohjelma ei tue tietokannassa olevan kuvan pakkausalgoritmia, se ei silloin sitä tue, aivan niinkuin nykyiselläänkin. AutoCadin kuvatiedostot saadaan auki ensisijaisesti AutoCadissa. Toki aina voi käyttää avoimia formaatteja. Lisäksi metadatan hyödynnettävyys avautuu aivan uusiin ulottuvuuksiin, kunhan ensin tuolle saadaan käyttöjärjestelmätasoinen rajapinta.
Annan nyt edes yksi kunnon esimerkki missä relaatiotietokantapohjainen ei tule kysymykseen? Miten eroaa, että sinulla on tietokannassa tyyppi: kuva, pakkaus: Adobe Illustrator .AI vrt mainos.ai ? Miten eroaa jos sinulla on 1000x1gb tuollaisia kuvia hakemistorakenteessa vrt tietokannssa? Ei niin yhtään mitenkään. Tietokannasta löytyy viitteet missä data levyllä fyysisesti sijaitsee, aivan niinkuin normaalissakin tiedostojärjestelmässä - ei tee siitä yhtään sen raskaampaa tai mitään muutakaan. Mikä on se tiedostojärjestelmän rakenne jota pitäisi päästä muokkaamaan?spiidi78 kirjoitti: Ollaan samassa lähtöpisteessä, kuin nyt. Tuo voisi toimia käytännössä jossain ideaalisesti avoimessa järjestelmässä, muttei missään kaupallisessa, jossa kaikilla on omat formaatit ja tapa tehdä asioita, jotka eivät toimi keskenään.
Koko hakemistopohainen tiedostojärjestelmä on niin 1980-lukua ettei tosikaan, ja ihmiset ovat nyt jotenkin ajatusmaailmassaan juuttuneet tuolle tasolle.
iPhone 4 32Gb
-
- Viestit: 4725
- Liittynyt: 8.3.2004 klo 17.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Inside 10.7 - Mac OS X Lion
Viesti Kirjoittaja spiidi78 »
Se, että minulla on 3 ulkoista kovalevyä, koska tiedostot eivät mahdu yhdellekään ja että niissä on samoja tiedostoja (backupeja) taitaa jo kumota koko ajatusmallin + se, että käytän niitä tiedostoja 3 eri paikassa. Mitäs jos yksi kovalevy hajoaa? Menee koko tietokanta uusiksi, jos se kerran pitää olla piilossa käyttäjältä. Mistä tiedän mitä tietoa katosi, kun kerran kaikki on piilossa? Mukavaa, kun häviää puolet koodausprojektista sen kovalevyn mukana, koska en itse saanut määritellä loppupeleissä sen sijaintia. Miksi ollaan vielä 1980-luvulla? Siksi, että tämän hetkinen on ylivoimaisesti toimivin malli. Kukaan täysjärkinen ei luota monimutkaisiin tietokantoihin, koska ne hajoaa ennemmin tai myöhemmin omaan monimutkaisuuteensa + ne on raskaita verrattuna tämänhetkiseen tiedostojärjestelmään + HANKALA YLLÄPITÄÄhonpsu kirjoitti:Annan nyt edes yksi kunnon esimerkki missä relaatiotietokantapohjainen ei tule kysymykseen?


Olisi siitä monelle tumpelolle varmasti apua, mutta muille enemmän haittaa.
Ja performance on mikä sitten, kun dataa alkaa olemaan miljoona key-value -pairia eri ohjelmien lisääminä? Works on paper...not in real life. Nyt on vain jono bittejä, joiden lukemisesta vastaa itse ohjelma, ei tiedostojärjestelmä -> tiedostojärjestelmä ei kuormitu käytännössä juuri ollenkaan.Ei ole erilaisia formaatteja, on vain tietue "kuva", ja metadatana sen sisältämä raakadata, ilmoitus siitä mikä on pakkausalgoritmi, ja jokainen ohjelma voi sitten kirjoittaa omat metadatansa kuvan yhteyteen
Kuulostaa taas siltä, että on koodattu web-sivuja, eikä mitään low leveliä ikinä

Palaa sivulle “Käyttöjärjestelmät”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit