Linux yllätti

[Touho]

Mutta mutta... Mac se silti voiton vie vaikka siitäkin saisi paljon paremman muuttamalla sen täysin avoimeksi ja laajentamalla sen alusta vaihtoehtoja mutta taitaapi olla turha toivo

En usko, että sen kummemmin Cupertinossa kuin käyttäjien enemmistön joukossakaan kovin moni on asiasta samaa mieltä. Kuten jo Linuxeistakin näkee, se avoimuus ei ole laadun ja toimivuuden tae. Siksi tuo täysin avoin OS X lienee tosiaan turha toivo - onneksi.
Toisaalta onneksi on mistä valita. Onneksi pian alkaa olla avoimissakin systeemeissä vähän enemmän valinnanvaraa - muitakin kuin liuta erimakuisia Linux-distroja. Harmi vaan että hyvää softaa on hankala löytää muihin kuin noihin pariin isoinpaan maksulliseen.

[vesku]

Käytettävyydestä

Otetaan tämäkin nyt esiin, jos vaikka tulisi vinkkejä, miten Macissa pitäisi hommat hoitaa.


Jotkut täälläkin puhuvat tietokoneen tai sen käyttöjärjestelmän "käytettävyydestä" ja Maccia mainostetaan helpoksi - it just works. Minun mielestäni kaikki systeemit ovat käytettäviä silloin, kun ne asiat, joita haluan tehdä niillä onnistuvat kivuttomasti.

Mac OS X on varmasti käytettävä jossakin määrin ja joillekin, mutta omalla kohdallani koen sen tietyiltä osin puutteelliseksi. Laitteistona tämä on loistava. Upea muotoilu, näppis todella hyvän tuntuinen, magic mouse muuten paras mahdollinen, mutta johtuuko mataluudesta, että se tuntuu lipeävän pois sormista, joten sen piteleminen väsyttää käden. Mukana tuli iLife'09, josta ainakaan iPhoto ei sovellu omaan käyttööni. iMovies on vielä kokeilematta.

• Hiukan ärsyttää, kun joutuu joidenkin ikkunoiden kokoa joskus säätelemään. Macissa tarjotaan pieni alue ikkunan oikeassa alareunassa siihen tehtävään. Mintussa ja Linuxeissa yleensä saan venyttää ikkunaa mistä kulmasta tahansa. Macissa joudun ensin siirtämään joissain tapauksissa ikkunaa ylös ja vasemmalle, että voin muuttaa ikkunan kokoa alas oikealle... Käytettävyyttä?

jos ohjelmat on koodattu Applen speksien mukaan, niiden ikkunoiden kokoa ei yleensä tarvitse muuttaa. Itse asiassa en henk.koht. muista milloin olisin ikkunaa vedellyt. Eli nimen omaan käytettävyyttä.

[*]Miten järjestelette finderissä ikonit ja kansiot niin, että ne ovat näkyvissä myös silloin, kun finderin ikkunan koko muuttuu? Saako sen jotenkin järjestelemään sisältönsä automaattisesti? Entäs jos haluatte nähdä nekin tiedostot finderissä, jotka finderi normaalisti kätkee käyttäjältään - tiedätkö miten ne saa näkymään (tarvitset sitä kamalaa komentoriviä!)? Mintun Nautiluksessa valitsen valikosta "näytä piilotiedostot" tai painan ctrl-h. Tämä on pieni asia, mutta koneen hallinnan kannalta toisinaan tarpeellista. Kuten myös mahdollisuus tarkistaa tiedoston tärkeät tiedot, kuten omistaja, luku-kirjoitus-suoritusoikeudet jne. Finderissä mahdoton tehtävä.

En ihan ymmärtäny mitä tuossa ekassa lauseessa tarkoitat. Eli ei taida koskea minua? Piilotiedostot saisin kyllä näkyviin. Viidentoista vuoden macciuralla ei ole juuri tarvinnut, korkeintaan joidenkin usb-tikkujen kanssa.

Miksi hiiren oikealla (tai ctrl-) klikkaaminen on "Finderissä mahdoton tehtävä" ja Mintissä käyttökelpoinen?? Koska sieltähän se "Näytä tietoja" löytyy.

[*]Jos olette tehneet kivan pienen ohjelmanpalasen itse vaikkapa pythonilla, niin kuinka lisäät sen helposti ikonin kera dockkiin tai sovellukset kansioon? Mintissä tämä on todella helppoa. klikkaa oikealla hiiren napilla menu-ikonia ja valitse "muokkaa valikkoa". Ei tarvitse tällaisten yksinkertaisten asioiden vuoksi googlata. Käynnistimestä voi sitten raahata kopion tuohon alareunassa (tai jossain - paikanhan saa valita vapaasti) olevaan palkkiin ja se on siinä.[/list]

Enpä ole ohjelmanpalasia juuri tehnyt. Ihan satavarmasti olisin joutunut googlaamaan Mintillä, jos se kerran noin epäintuitiiviseksi on päätetty tehdä! Macissa vain raahaisin sen mihin haluaisin… Joskus rakensin Ubuntuun käynnistimen, jolla sai tiedoston avattua roottina, ja tosiaan googlea sai savuttaa!

Eli mitä täällä tarkoitetaan, kun puhutaan "käytettävyydestä"?!?!? Kiva taustakuva ja dockki, jolla ikoni kivasti pompsahtaa, kun sitä klikkaa hiirellä? Vai sitä, että voi ostaa rahalla esim photoshopin ja photoshopin käyttö on helppoa? Vai sitä, että järjestelmän ylläpito on helppoa? Vai sitä, että käyttäjän on helppo hallita "omaa tilaansa"?

Linux Mint on kyllä erittäin käytettävä. Photoshoppia en tarvii, kun selviän vähäisistä kuvaeditoinneista muilla ohjelmilla ja värikanavien syvyydellä ei ole merkitystä, kun ei tuo minun kamerani kuitenkaan käytä kuin 8 bittiä per kanava... digikamissa on ominaisuus, jota koen tarvitsevani ja joka (tietysti) puuttuu iPhotosta, Aperturessa se voi olla ehkä. Ohjelmointiympäristönä tämä Linux on erinomainen. Ehkä videoiden editointi on sitten Macissa (toivottavasti) helpompaa kuin Linuxissa (vaikka tähänkin on tulossa lupaavia videoeditoreita = yksinkertaisia, vakaita, helppokäyttöisiä).

Sä jotenkin sotket käyttiksen ja sovellusten käytettävyyden iloisesti. Lisäksi katsot, että erilaiset silmäkarkit olisivat jollain lailla "käytettävyyteen" liittyviä. Harmittavasti nämä ovat aika tyypillisiä linuxniilon näkökulmia.

Linux Mint voi sulle olla käytettävä. Jos tutustuisit OSX:iin saman verran (ja yhtä avoimin mielin;)) kuin linuxiin, voisi sekin olla sulle käytettävä. Kyllä minäkin tykkään tuota Ubuntua pyörittää sellaisessa raudassa mihin ei oikeaa tuotantokäyttistä saa asennettua. Muuten se on minulle kuriositeetti. Ja monin verroin vaikeampi käytettävä kuin MacOSX.

[TupeN]

Silti olen todella tyytyväinen tähän iMacciin. Linux toimii tässä todella vikkelästi (tosin äänet ei vielä, mutta ehkä jo muutaman kuukauden kuluttua, kunhan saavat ajurin valmiiksi) ja tarvittaessa voin käyttää Macin ominaisuuksia.

Ansin myös VirtualBoxilla Mintin Mac Miniin. Mulla kyllä toimii äänet. Asensitko VBOXADDITIONSIN ? (Laitteet Asiakaslisäosat) ja sitten /media/cdrom sudo ./VBoxLinuxAdditions-x86.run ) En tiedä onko tuolla ääniin mitään vaikutusta, kun asensin sen heti saman tien. Vielä ei ole mitään ongelmia esiintynyt. Tätä voisi kyllä suositella ainakin näin ensi kokemusten perusteella. Kannattaa muistaa ViirtualBoxiin asennettaessa painaa Mintin käynnstysvaiheessa Esc-näppäintä, että pääsee siihen asennusvalintaan. Muuten se käyttää sitä CD:ltä ja siinä ei välttämättä kaikki toimi ja hidaskin se on kuin etana

[tim@tim]

Hiukan ärsyttää, kun joutuu joidenkin ikkunoiden kokoa joskus säätelemään. Macissa tarjotaan pieni alue ikkunan oikeassa alareunassa siihen tehtävään. Mintussa ja Linuxeissa yleensä saan venyttää ikkunaa mistä kulmasta tahansa. Macissa joudun ensin siirtämään joissain tapauksissa ikkunaa ylös ja vasemmalle, että voin muuttaa ikkunan kokoa alas oikealle... Käytettävyyttä?

jos ohjelmat on koodattu Applen speksien mukaan, niiden ikkunoiden kokoa ei yleensä tarvitse muuttaa. Itse asiassa en henk.koht. muista milloin olisin ikkunaa vedellyt. Eli nimen omaan käytettävyyttä.

Ehkä ongelmani on, että käytän yhdellä ruudulla useampaakin ohjelmaa yht'aikaa. Ne eivät kuitenkaan osanneet lukea ajatuksiani ja ne olivat tässä Macissa mukana tulleita ohjelmia, joten luulen, että ne oli koodattu Applen speksien mukaan. Mistä löytyvät Applen speksit? Ja olisiko kovin epäintuitiivista, jos tarvittaessa olisi helppoa säädellä ikkunoiden kokoa? Ja paha, kun ohjelman valikko on irrallaan ohjelmasta siellä ruudun yläreunassa - varsinkin, jos epäMaccimaiseen tapaan pitää yhtaikaa auki useampaa ohjelmaa. Käytettävyyttä olisi tarjota vaihtoehto... Vai onko siellä sellainen mahdollisuus?

Miten järjestelette finderissä ikonit ja kansiot niin, että ne ovat näkyvissä myös silloin, kun finderin ikkunan koko muuttuu? ...

En ihan ymmärtäny mitä tuossa ekassa lauseessa tarkoitat. Eli ei taida koskea minua?

Ilmeisesti ei...

Piilotiedostot saisin kyllä näkyviin. Viidentoista vuoden macciuralla ei ole juuri tarvinnut, korkeintaan joidenkin usb-tikkujen kanssa.

No, miten se käy helposti, jotta minäkin saisin ne näkyviin muualla kuin komentorivillä?

Enpä ole ohjelmanpalasia juuri tehnyt. Ihan satavarmasti olisin joutunut googlaamaan Mintillä, jos se kerran noin epäintuitiiviseksi on päätetty tehdä! Macissa vain raahaisin sen mihin haluaisin…

Mutta minä teen - se on yksi harrastukseni. Enkä puhuisi epäintuitiivisuudesta. Kokeilin raahata tekemäni piskuisen ohjelman filedamagerista menu:n päälle ja sehän toimi tosiaan niinkin. Heivasi eteen ikkunan "Lisää käynnistin" ja kyseli, minkä nimen haluan antaa näkyväksi valikkoon ja myös kuvaketta tiedusteli. Täytyypä kokeilla Macissa samaa. Eli Finderillä etsitään ohjelmatiedosto ja raahataan ohjelmien sekaan.

Sä jotenkin sotket käyttiksen ja sovellusten käytettävyyden iloisesti. Lisäksi katsot, että erilaiset silmäkarkit olisivat jollain lailla "käytettävyyteen" liittyviä. Harmittavasti nämä ovat aika tyypillisiä linuxniilon näkökulmia.

Nuo listaamani asiat olivat arveluja siitä, mitä täällä tarkoitetaan käytettävyydellä, kun en omassa käytössäni ole huomannut tätä Linuxia käytettävyydeltään mitenkään huonoksi. Ja silti täällä ikäänkuin väitetään, että se ei olisi kovin käytettävä.

Miksi täällä leimataan ihmiset, jotka ajattelevat asioita eri näkökulmasta "linuxniiloiksi" halventavaan sävyyn? Jonkin verran Linuxia käyttäneenä odotin Macin systeemistä enemmän kuin mitä se tähän asti on tarjonnut. Siinä on mukavia piirteitä, mutta meitä vähemmän luovia epäintuitiivisiä "linuxniiloja" ajatellen siinä voisi olla joitain selkeitä ja helppoja tapoja tehdä niitä asioita, jotka muissa systeemeissä voi tehdä ilman intuitiota.

Linux Mint voi sulle olla käytettävä. Jos tutustuisit OSX:iin saman verran (ja yhtä avoimin mielin;)) kuin linuxiin, voisi sekin olla sulle käytettävä. Kyllä minäkin tykkään tuota Ubuntua pyörittää sellaisessa raudassa mihin ei oikeaa tuotantokäyttistä saa asennettua. Muuten se on minulle kuriositeetti. Ja monin verroin vaikeampi käytettävä kuin MacOSX.

Aivan! Linux Mint on minulle erittäin hyvin käytettävä ja hyvin selkeä. Omassa "tuotantokoneessani" käytän tällä hetkellä Ubuntua (kohta Minttiä) ja "tuotanto-ohjelmat" olen tehnyt itse, kun halutunlaista ei valmiina löydy kaupanhyllyltä. Asennuksen jälkeen kaikki vain toimivat. Asensin Mintin juuri Toshiban läppäriin. It just works. Ilman mitään säätöjä. Kun nyt sitten tiedän, että Mac OS X ei näytä minusta kovin käytettävältä, pitäisikö minun alkaa sanoa, että Mac OS X on tekele, jonka käytettävyydessä on toivomisen varaa? Siitäkin huolimatta, että jotkut näköjään siihenkin ovat tyytyväisiä? (toivottavasti huomasit pointin?)

[tim@tim]

Asensin myös VirtualBoxilla Mintin Mac Miniin. Mulla kyllä toimii äänet. Asensitko VBOXADDITIONSIN ? (Laitteet Asiakaslisäosat) ja sitten /media/cdrom sudo ./VBoxLinuxAdditions-x86.run ) En tiedä onko tuolla ääniin mitään vaikutusta, kun asensin sen heti saman tien. Vielä ei ole mitään ongelmia esiintynyt. Tätä voisi kyllä suositella ainakin näin ensi kokemusten perusteella. Kannattaa muistaa ViirtualBoxiin asennettaessa painaa Mintin käynnstysvaiheessa Esc-näppäintä, että pääsee siihen asennusvalintaan. Muuten se käyttää sitä CD:ltä ja siinä ei välttämättä kaikki toimi ja hidaskin se on kuin etana

Juu, kyllä äänet toimivat virtualboxissa, mutta kun asensin sen kovalevyn toiseen puolikkaaseen Mac OS X:n rinnalle, eivät äänet toimineet. Kokeilin ratkaisuksi ajuria imac24, mutta taitaa olla tämä uudempi laite erilainen. Elän kuitenkin toivossa, että muutaman kuukauden sisään toimiva ajuri on olemassa myös tähän malliin. Äänten puute ei sinänsä minua tällä haavaa haittaa. Kun lapset välillä pelailevat tällä, on oikeastaan mukavampi, että ei ääniä paljoa kuulu. Ja sitten kun ääniä tarvitaan, niin boottaan Macciin. Harmillista, että Maccia ei voi ajaa virtualboxissa Linukan sisältä.

AIka nopsasti Mintti muuten toimii tässä Macissa, vaikka on hiukan raskas gnome työpöytänä.

[TupeN]

Juu, kyllä äänet toimivat virtualboxissa, mutta kun asensin sen kovalevyn toiseen puolikkaaseen Mac OS X:n rinnalle, eivät äänet toimineet. Kokeilin ratkaisuksi ajuria imac24, mutta taitaa olla tämä uudempi laite erilainen. Elän kuitenkin toivossa, että muutaman kuukauden sisään toimiva ajuri on olemassa myös tähän malliin. Äänten puute ei sinänsä minua tällä haavaa haittaa. Kun lapset välillä pelailevat tällä, on oikeastaan mukavampi, että ei ääniä paljoa kuulu. Ja sitten kun ääniä tarvitaan, niin boottaan Macciin. Harmillista, että Maccia ei voi ajaa virtualboxissa Linukan sisältä.

AIka nopsasti Mintti muuten toimii tässä Macissa, vaikka on hiukan raskas gnome työpöytänä.

Mulla kävi niin, että kun kokeilin ensin Macissa Minttiä CD:ltä, niin ääniä ei tullut kaiuttimista, mutta USB-kuulokkeista tuli. Sitten, kun asensin sen VirtualBoxilla, niin äänet pelasi kumastakin.

[tim@tim]

Mulla kävi niin, että kun kokeilin ensin Macissa Minttiä CD:ltä, niin ääniä ei tullut kaiuttimista, mutta USB-kuulokkeista tuli. Sitten, kun asensin sen VirtualBoxilla, niin äänet pelasi kummastakin.

Ahaa... Siis toivossa on hyvä elää!

[pnp]

niin ääniä ei tullut kaiuttimista, mutta USB-kuulokkeista tuli.

Noissa USB kuulokkeissa ja kaiuttimissa yms. on oma äänikortti, eli ei sano mitään koneen sisäisen kortin toimivuudesta.

[morpp]

Ylipäätään itte oon linuxissa ihastunut tuohon ohjelmistojen löytymiseen ja asennuksen helppouteen, jos se löytyy niiltä ohjelmalistoilta. Sais Osx;ssa olla samanlainen ei tartteis ettii välistä ympäri nettii jotain tiettyä ohjelmaa jos tarttee.

[spiidi78]

Ylipäätään itte oon linuxissa ihastunut tuohon ohjelmistojen löytymiseen ja asennuksen helppouteen, jos se löytyy niiltä ohjelmalistoilta. Sais Osx;ssa olla samanlainen ei tartteis ettii välistä ympäri nettii jotain tiettyä ohjelmaa jos tarttee.

Koko järjestelmän periaate on tässä asiassa täysin erilainen ohjelmistojen asennuksen suhteen. Linuxin (tai siis Debianin) ohjelmistot on jaettu kirjastoriippuvuuksiin, joita ohjelmat yhdessä käyttävät. Idea toimii esim mobiililaitteissa hyvin, mutta työpöytäkäytössä se on vähän niin ja näin. Riippuvuudet voi jossain vaiheessa mennä sekaisin ja sitten komentoriviin tottumattomalle menee sormi suuhun. OSX:ssä ei ole tehty samanlaista riippuvuushässäkkää, vaan ohjelmat ovat enemmänkin ns. stand alone. Ainoastaan systeemikirjastoja käytetään, jotka ovat valmiiksi asennettuna jokaiselle koneelle.
Mutta kyllä ohjelmistohallinnan pystyy OSX:llekin toteuttamaan omalla tavallaan: http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/mac/10230 tai http://www.macupdate.com/desktop/

[Touho]

Ylipäätään itte oon linuxissa ihastunut tuohon ohjelmistojen löytymiseen ja asennuksen helppouteen, jos se löytyy niiltä ohjelmalistoilta. Sais Osx;ssa olla samanlainen ei tartteis ettii välistä ympäri nettii jotain tiettyä ohjelmaa jos tarttee.

Jep, tässä asiassa spiidin kanssa samoilla linjoilla, eli tuo Ubuntustakin tuttu pakettimanageri ohjemarepositoryineen on paremminkin vaan mahdollisimman käyttäjäystävällinen versio ratkaista takavuosien linukseja vaivannut nk."dependency hell" -ilmiö, joka karkoitti suht tehokkaasti kaikki 'normaalit' ihmiset pois ko. systeemin luota, koska elämä on liian lyhyt muutenkin.
Samalla helpotettiin eri pakettityyppien aiheuttamasta sekavuudesta ja asennuksien hankaluudesta aiheutuat ongelmat ja epämukavuus tavallisen käyttäjän näkökulmasta.
Kolmas syy lienee ohjelmien pääosan tyyppi, eli enimmäkseen Open Source -tyyppiset ohjelmat on kait muutenkin tapana keskittää samoille julkisin varoin ylläpidetyille palvelimille, ja yleensä yhdellä Open Source -palvelimella on tyypillisesti suht kattava valikoima useammankin eri distroversion tarjonnasta.

Kyseinen ohjelmalistojen käyttö on siis syntynyt paremminkin harja+kihveliratkaisuna, joilla entinen sekasotku on saatu piilotettua ja hiukan paremmin hallintaan, mutta nykyisellään siitä on saatu jo kehiteltyä suht kätevä ja gui:ssakin lähes elegantti ratkaisu asentaa yhteensopivia ohjelmia keskitetysti.

Kokonaan toinen juttu on sitten se, mitä sieltä eri repositoryistä löytyy, tai paremminkin ei löydy. Siinä lienee se yksi merkittävimmistä syistä Linuxin laajemman käytön suht vähäiselle suosiolle. Toinen syy lienee Linux itse kaikkine linuxmaisuuksineen, mutta se onkin sitten enempi makuasia. Joku tykkää, joku ei, eikä sitä kannattane täällä sen enempää vatvoa.

[tim@tim]

Ahaa... Siis toivossa on hyvä elää!

Ah, toive toteutuikin pikemmin. Löysin hyvän vinkin, miten äänet saa toimimaan MacBook jossakin, jossa on samaa rautaa kuin iMac21:ssä. Tässä hiukan suomennettuna ja höystettynä muutamalla lisäohjeella, jos Linux yllättää , kun jotain tärkeää unohtuu asentamatta. Ai mistä tiedän ...

Siis näillä ohjeilla ääntä iMac21:seen BootCampilla asennettuun Linux Mint 8:aan. Jos joku keksii vielä parantamista tähän, niin ystävällisesti kertokaa.

Asenna synapticilla

• linux-backports-modules-karmic
• linux-backports-modules-karmic-generic
• linux-backports-modules-alsa-2.6.31-17-generic
• linux-headers-lbm-2.6.31-17-generic

Kaiken varalta tietoa
Nuo headerit asennetaan siksi, että nvidian näytönojaimen ajurit käännetään noiden avulla. Jos tämä paketti uupuu, ei X lähde käyntiin, kun boottaat koneen uudestaan ja joudut kerrassaan kamalaan tilanteeseen: käytössäsi on pelkkä terminaali (ehkä olet joutunut boottaamaan koneen uudestaankin ja valitsemaan käynnistyksessä failsafen, jotta pääset merkkipohjaiseen liittymään). Jos niin käy, kirjaudu sisään.

• cd /etc/X11; sudo cp xorg.conf xorg.conf.orig; sudo cp xorg.conf.failsafe xorg.conf; sudo /etc/init.d gdm start

Eli jos kävi ohraisesti ja unohdit nuo headerit matkasta, niin edellämainituilla komennoilla pääset takaisin tuttuun ja turvalliseen graafiseen käyttöliittymään. Sitten täytyy vain asennella synapticilla nuo headerit ja sen jälkeen ottaa restricted drivers käyttöön ja antaa asentaa nvidian ohjain uudestaan. Sen jälkeen on taas kaikki kunnossa.

Ja sitten jatketaan äänien kanssa

• cd /etc/modprobe.d
• sudo gedit alsa-base.conf
• lisää seuraavat tiedoston loppuun:

  Koodi: Valitse kaikki

  alias snd-card-0 snd-hda-intel
  options snd-hda-intel model=mbp5

Kone täytyisi käynnistää nyt, koska kerneli eli ydin on muuttunut. Sitten otetaan valikosta esille kohta "Ohjauskeskus", valitaan Ääniasetukset ja sieltä Laitteisto-välilehti. Valitun laitteen profiiliksi valitaan Analog stereo output.

No, eivät koneen omien kaiuttimien kautta äänet edelleenkään kuulu, mutta jos laitat korvakuulokkeet takana olevaan kuulokeliitäntään, alkaa ääntä tulla kuulokkeista. Ei siis ihan täydellisesti toimi, mutta oikeastaan aika sopivasti meikäläiselle. Olen aina joutunut käyttämään kuulokkeita videoeditoinnissa iltasella. Mutta ääntä mitä ääntä! Ehkä vielä kekkasen sen viimeisenkin vinkin, jolla ääni tulee ulos myös koneen omista kaiuttimista Linux Mintissä.

Niin juu ja sitten vielä: Jos haluaa saada käyttöön kaiken 4Gt muistia, pitää asentaa 64-bittinen Mintti. Minä asensin 32 bittisen, kun luulin, että se hallitsee 4Gt

[spiidi78]

Niin juu ja sitten vielä: Jos haluaa saada käyttöön kaiken 4Gt muistia, pitää asentaa 64-bittinen Mintti. Minä asensin 32 bittisen, kun luulin, että se hallitsee 4Gt

Kyllä 32-bittinen ydin hallitsee 4gb muistia. Osa siitä taitaa olla varattuna näytönohjaimelle.

[tim@tim]

Kyllä 32-bittinen ydin hallitsee 4gb muistia. Osa siitä taitaa olla varattuna näytönohjaimelle.

No niinpäs onkin

[Fixx]

[*]Hiukan ärsyttää, kun joutuu joidenkin ikkunoiden kokoa joskus säätelemään. Macissa tarjotaan pieni alue ikkunan oikeassa alareunassa siihen tehtävään. Mintussa ja Linuxeissa yleensä saan venyttää ikkunaa mistä kulmasta tahansa. Macissa joudun ensin siirtämään joissain tapauksissa ikkunaa ylös ja vasemmalle, että voin muuttaa ikkunan kokoa alas oikealle... Käytettävyyttä?

Tämä on enimmäkseen tottumiskysymys... jokareunasta vedettävä on kyllä näppärämpi, jos noita tarvitsee venytellä ja useinhan tarvitsee. Sekakäyttäjällä tämä saattaa alkaa nyppimään.

Ehkä ongelmani on, että käytän yhdellä ruudulla useampaakin ohjelmaa yht'aikaa. Ne eivät kuitenkaan osanneet lukea ajatuksiani ja ne olivat tässä Macissa mukana tulleita ohjelmia, joten luulen, että ne oli koodattu Applen speksien mukaan. Mistä löytyvät Applen speksit? Ja olisiko kovin epäintuitiivista, jos tarvittaessa olisi helppoa säädellä ikkunoiden kokoa? Ja paha, kun ohjelman valikko on irrallaan ohjelmasta siellä ruudun yläreunassa - varsinkin, jos epäMaccimaiseen tapaan pitää yhtaikaa auki useampaa ohjelmaa.

Tämä nyt on taas aivan puppujuttua. Macin vahvuus on multifinderin ajoista ollut se, miten helppoa on käyttää useampaa ohjelmaa yhtä aikaa, siirtää materiaalia ohjelmasta toiseen vetämällä jne. Windows-softilla on taipumus vallata koko ruutu itselleen ja olla mitenkään ottamatta huomioon naapurisoftia. Mac-käyttäjät kouliintuvat paljon helpommin moniohjelmakäyttäjiksi.
Valikon sijainti on taas enimmäkseen tottumiskysymys. Pienillä monitoreilla yläreunassa oleva valikko on parempi, mutta jos ruutukoot alkavat kasvaa yli 30 tuuman niin ikkunakohtainen menu voisi olla parempi.

[*]Miten järjestelette finderissä ikonit ja kansiot niin, että ne ovat näkyvissä myös silloin, kun finderin ikkunan koko muuttuu? Saako sen jotenkin järjestelemään sisältönsä automaattisesti? Entäs jos haluatte nähdä nekin tiedostot finderissä, jotka finderi normaalisti kätkee käyttäjältään - tiedätkö miten ne saa näkymään (tarvitset sitä kamalaa komentoriviä!)? Mintun Nautiluksessa valitsen valikosta "näytä piilotiedostot" tai painan ctrl-h. Tämä on pieni asia, mutta koneen hallinnan kannalta toisinaan tarpeellista. Kuten myös mahdollisuus tarkistaa tiedoston tärkeät tiedot, kuten omistaja, luku-kirjoitus-suoritusoikeudet jne. Finderissä mahdoton tehtävä.

Finderissä on onneksi kuvakenäkymässä (cmd-1) säilytetty alkuperäinen "spatial finder" eli tavarat pysyvät paikoillaan. Jos tarvitsee dynaamisempaa näkymää niin lista ja sarake on ihan ok.
Piilotiedostoihin olen käyttänyt lisäohjelmaa, FileBuddya, jossa on myös erinomaiset hakuominaisuudet.

Eli mitä täällä tarkoitetaan, kun puhutaan "käytettävyydestä"?!?!? Kiva taustakuva ja dockki, jolla ikoni kivasti pompsahtaa, kun sitä klikkaa hiirellä? Vai sitä, että voi ostaa rahalla esim photoshopin ja photoshopin käyttö on helppoa? Vai sitä, että järjestelmän ylläpito on helppoa? Vai sitä, että käyttäjän on helppo hallita "omaa tilaansa"?

Taustakuva on hyvä silloin kun se on 50% harmaa, dockia en käytä, se makaa piilossa. Käytettävyys on vaan sitä että haluamansa homman pystyy tekemään helposti ja nopeasti. Esimerkiksi windowsissa nyppii alt-tab ikkunaselauksen onneton käytettävyys verrattuna macin eleganttiin sovelluselaukseen (tietysti vika voi olla siinä että yritän käyttää windowsia kuten maccia).
Se että rahalla saa hyvän työympäristön ei suoranaisesti käytettävyysasia ole, mutta erittäin tarpeellinen ominaisuus monelle.
Mielestäni macin ylläpito on varsin helppoa (joku nyt voisi sanoa "mikä ylläpito?") Mutta konffausasiat ei oikeastaan käytettävyysasioita ole.
Käytettävyyttä kyllä yleensä parantaa se, että käyttäjä pystyy muokkaamaan työympäristöään. Siinä osx ei ole kyllä kovin hyvin edennyt ja one-size-fits-all-ajattelu on turhan vallitseva Cupertinossa.

Olen linukseja muutamaan otteeseen testimielessä asennellut vanhoihin pc-koneisiin, mutta ei ne kovin kutsuvilta ole tuntuneet. Jo se miten systeemipalvelujen fontit rendataan... uhhuh.
(Sorry että käytin W-sanaa muutamaan otteeseen.. mutta johonkin piti verrata ja ei se linux sentään niin tuttu ole.)

[crk1]

Olen linukseja muutamaan otteeseen testimielessä asennellut vanhoihin pc-koneisiin, mutta ei ne kovin kutsuvilta ole tuntuneet. Jo se miten systeemipalvelujen fontit rendataan... uhhuh.

Tarkoitukseni tämän ketjun alussa olikin ehkä sanoa että jos aiemmin Linuxit ei ole tuntuneet kutsuvilta niin nyt Mint saattaa jopa yllättää positiivisesti. Minut se ainakin yllätti.

[tim@tim]

Ehkä vielä kekkasen sen viimeisenkin vinkin, jolla ääni tulee ulos myös koneen omista kaiuttimista Linux Mintissä.

Äänet kuuluvat nyt sitten komeasti myös sisäänrakennetuista kaiuttimista.

Ei tarvinnut kuin päätteessä käynnistää alsamixer, nuolella liikuttaa front speakersin alle ja painaa "kevyesti" m -kirjainta, jonka jälkeen äänet kuuluvatkin hienosti, koska ne eivät ole enää "muted". Tietty käyttäjäystävällisyyttä olisi ollut tarjota alsamixerin säätömahdollisuudet myös tuossa alapalkissa olevaan äänensäätösovelmaan, niin eipä olisi tuotakaan tarvinnut kauaa ihmetellä.

Mintistä voi kyllä sanoa, että yllätti, sillä kyllä tämä on minusta tähänastisista kokoonpanoista paras Linux-asennus - gnomekin työpöytänä ihan siedettävä, joten fluxboxia tai xfce:tä en jaksa edes kokeilla.

[ER]

Kokeilin huvikseni tuota Mintiä Live CD:llä sekä Acer-läppärissäni että MacBookissa. Kyllähän tuossa silmäkarkkia on, mutta CD:ltä ei saa kunnon käsitystä toiminnasta. Acerilla ei saanut suoraan wlania toimimaan. Proprietary-ajurit löytyivät kyllä Broadcomin kortille, mutta niiden käyttöön ottamiseksi olisi pitänyt bootata (jälleen siihen neitseelliseen CD-konfiguraatioon). MacBookissa käynnistyminen tapahtui hitaammin ja tässäkään ei wlan toiminut, tarjosi myös Broadcomin ajureita imuroitaviksi. Hiiren/trackpadin toiminta MB:ssa oli huonoa, liike oli hidasta, kömpelöä ja epävarmaa. Lisäksi oletusarvona tuntuivat olevan päällä ne viheliäiset "helppkäyttötoiminnot", joissa hiiri avaa automaattisesti kohteita joiden kohdalla se pysähtyy tms. Kaipa nuo saisi jostakin pois päältä, mutta käyttö oli niin huonoa että en päässyt niin pitkälle kokeiluissa. (Käyttääkö joku oikeasti jossakin koneessa noita hiiriasetuksia, minusta ne ovat yleisesti ihan hanurista...)

Mutta luulen, että jahka joku Wintel-koneistani joutaa jälleen kerran Linux-kokeiluun, niin tämä pitää asentaa ihan kovalevylle asti testiä varten.

[tim@tim]

CD:ltä ei saa kunnon käsitystä toiminnasta. Acerilla ei saanut suoraan wlania toimimaan. Proprietary-ajurit löytyivät kyllä Broadcomin kortille, mutta niiden käyttöön ottamiseksi olisi pitänyt bootata (jälleen siihen neitseelliseen CD-konfiguraatioon). MacBookissa käynnistyminen tapahtui hitaammin ja tässäkään ei wlan toiminut, tarjosi myös Broadcomin ajureita imuroitaviksi.

Muistan lukeneeni tuosta wlanin toimimattomuudesta joissakin koneissa, mutta onneksi tässä iMacissa alkoi toimia heti. LiveCD:llä tämä on kyllä aika hidas - ainakin oli tuossa Toshibassa. Kovalevylle asennettuna tämä on aika vikkelä - gnomekin, jota yleensä en ole käyttänyt, tuntuu aivan siedettävältä.

Lisäksi oletusarvona tuntuivat olevan päällä ne viheliäiset "helppkäyttötoiminnot", joissa hiiri avaa automaattisesti kohteita joiden kohdalla se pysähtyy tms.

Liekö jokin LiveCD:n omituisuus, tässä omassa asennuksessani hiiri toimii aivan normaalisti. Magic Mousessa ei harmillista kyllä nuo silittelyt toimi, mutta lienee kai vain ajan kysymys, että sekin saadaan toimimaan - netissä näkyi jo olevan joku projekti, jossa selvittelivät ajurin tekoa.

[Juicce]

Nuo http://wiki.ubuntu-fi.org/Levykuva ohjeet, miten ubuntu poltellaan CD:lle ovat hieman epämääräiset, eikä se noin onnistu. Osaisikohan joku vähän selventää miten tuon saisi levylle siten, että pc osaa koneelta sitten bootata?

[-wk-]

Jos siis levytyökalulla poltat niin minä olen tehnyt niin että olen vienyt hiiren imagetiedoston päälle ja klikannut hiiren oikealla painikkeella ja ottanut valikosta "Avaa ohjelmassa" ja sieltä Levytyökalu. Image ilmestyy sinne listaan ja sitten viet hiiren sen kohdalla ja hiiren oikealla "Polta esimerkki.iso".

[Cathi777]

Osaako joku kertoa, että kuinka tehtäisiin usb-tikulta toimiva Ubuntu? Yritin ohjeita siihen etsiä, mutta en vaan löytänyt, että kuinka Os X:llä tämä tehdään.

[Sabbath]

Osaako joku kertoa, että kuinka tehtäisiin usb-tikulta toimiva Ubuntu? Yritin ohjeita siihen etsiä, mutta en vaan löytänyt, että kuinka Os X:llä tämä tehdään.

https://help.ubuntu.com/community/Insta ... USB%20disk

[vesku]

Osaako joku kertoa, että kuinka tehtäisiin usb-tikulta toimiva Ubuntu? Yritin ohjeita siihen etsiä, mutta en vaan löytänyt, että kuinka Os X:llä tämä tehdään.

https://help.ubuntu.com/community/Insta ... USB%20disk

Voi kun tuntuu tutulta! Se on tuo Ubuntu heinäntekomaisen-helppo!

Ei tulis mieleenikään ajankohtaisessa Apple-raudassa moista äpöstystä pyörittää. Itse lopetin pc-romuissammekin Ubu-jakeluiden käytön, etten vahingossakaan tulisi samaistetuksi S24-palstoilla riehuvan nimimerkki "M-Karin" hengenheimolaiseksi. Siinä sitä on fanboitsujen fanboitsu!

[Cathi777]

Osaako joku kertoa, että kuinka tehtäisiin usb-tikulta toimiva Ubuntu? Yritin ohjeita siihen etsiä, mutta en vaan löytänyt, että kuinka Os X:llä tämä tehdään.

https://help.ubuntu.com/community/Insta ... USB%20disk

Voi kun tuntuu tutulta! Se on tuo Ubuntu heinäntekomaisen-helppo!

Ei tulis mieleenikään ajankohtaisessa Apple-raudassa moista äpöstystä pyörittää. Itse lopetin pc-romuissammekin Ubu-jakeluiden käytön, etten vahingossakaan tulisi samaistetuksi S24-palstoilla riehuvan nimimerkki "M-Karin" hengenheimolaiseksi. Siinä sitä on fanboitsujen fanboitsu!

Huh, on se aikamoinen ohje. En minäkään näiden kanssa jaksaisi kikkailla, mutta isäni pc:lle tuo pitäisi asentaa ja siinä ei ole vielä mitään käyttistä. Muuten polttaisin tuon levylle, mutta oma kone ei ole tässä mukana ja äidin koneessa ei ole polttavaa dvd-asemaa ja cd:tä ei nyt tässä löydy. Eli tässä hommassa meni nyt kaikki pieleen, Katsotaan saanko noiden tosi "helpon" oloisten ohjeiden avulla jotain tehtyä.