Time Machine -kysymykset ja -ongelmat

[rempet]

Anteeksi, hätäpäissäni kirjoitin palkille väärän paikan, sehän on oikealla.

Käytössä ei ole Time Capsule, vaan AirPort Extreme Base Station sekä 500gb lacie

[Pis]

Kokeile Safe Boottia eli koneen käynnistystä shift pohjassa.

[Ceracus]

Minulla on suurinpiirtein vastaavanlainen ongelma, eli minulla on MacBook Pro (2,53 GHz, 8Gt, 256 SSD) ja Time Capsule (2Tt). Käyttöjärjestelmä Snow Leopard ja uusimmat päivitykset. Monesti Varmuuskopioinnin aikana ohjelmat tuppaavat jäätymään ja rantapallo pyöryy ja pyörii. Pienissäkin muutoksissa tahtoo mennä melkoinen aika.

Minulla ei ole windowsia asennettuna, joten osaltani ongelma ei ole ratkaistuna.

Onko teillä kokemuksia asiasta tai muuten antaa vinkkejä?

Terveisin

C

[Ceracus]

Soitin Applen tukeen ja asia vaikuttaisi olevan selvä: F-Secure Mac Protection Beta jumitti laitteen. Poistin kyseisen ohjelman ja nyt varmuuskopionti sujuu taas niin kuin pitääkin.

[samitikka]

Moi. Olen töissä F-Securella ja mukana tekemässä Mac Protection -softaa. Olen pahoillani, että se on aiheuttanut ongelmia teille. Haluaisin mielelläni kuulla niistä lisää, jotta voisimme korjata ne.

Mac Protectionin reaaliaikasuojaus skannaa kaikki tiedostot ulkoisilla levyillä, jotta pystymme estämään haittakoodin saapumisen omppukoneeseen siirrettäviltä kovalevyiltä ja usb-tikuilta. Time Machine käyttää backuppiin ulkoista levyä ja näyttää varmuudeksi lukevan jokaisen tiedoston vielä backupin jälkeen. Tästä syystä reaaliaikasuojaus ikävästi hidastaa Time Machinen toimintaa jonkun verran.

Me itse asiassa testaamme Time Machinen toimintaa Mac Protectionin kanssa, mutta testissä käytämme Time Machinea ulkoisen usb-levyn kanssa. Time Capsulen kanssa sitä ei ole testattu, mutta arvaan, että verkon aiheuttamat lisäviiveet eivät ainakaan helpota asiaa.

Mutta vaikka itse Time Machine hidastuisikin, ei muiden ohjelmien pitäisi kärsiä reaaliaikasuojauksesta. Eli ohjelmien jäätymiset ja rantapallot eivät todellakaan kuulu asiaan.

Voisitteko lähettää meille systeemin lokeja tutkittavaksi niiltä ajoilta kun teillä oli ongelmia? Lokit löytyvät hakemistosta /var/log ja ne ovat nimeltään system.log tai ehkä system.log.N.bz, jossa N on numero. Lokeja voi tutkia apuohjelmalla nimeltä Konsoli. Tai jos teistä on hankalaa löytää oikeaa lokitiedostoa, voitte tietysti lähettää meille ne kaikki. Osoite on mac-tp (at) f-secure.com

Julkaisimme juuri uuden version Mac Protectionin beetasta osoitteessa http://www.f-secure.com/en_EMEA/downloa ... index.html. Toivottavasti haluaisitte vielä kokeilla sitä, koska palautteenne on meille erittäin tärkeä Mac Protectionin parantamisessa.

[peku]

Soitin Applen tukeen ja asia vaikuttaisi olevan selvä: F-Secure Mac Protection Beta jumitti laitteen. Poistin kyseisen ohjelman ja nyt varmuuskopionti sujuu taas niin kuin pitääkin.

Miksi edes käyttää moista F-Securea Macissa? Onko verkossasi Windows-koneita? Se voi olla ainoa syy, muuta en keksi

[Sherukka]

samitikka: Osaako softa jo tunnistaa trojaneita ja kuinka monta?

[samitikka]

Mac Protection tunnistaa tällä hetkellä noin 120 erilaista Macintoshilla toimivaa virusta, troijalaista tai muuta haittaohjelmaa. Tämäkään ei tietysti vielä tarkoita, että haittaohjelmat olisivat vakava uhka Mac-käyttäjille. Syy siihen, miksi F-Secure on tehnyt tietoturvatuotteen Macintoshille on, että haluamme olla ajoissa liikkeellä.

Kunnollisen tietoturvaohjelmiston tekeminen on iso projekti ja sitä on ikävä tehdä kiireessä jos jotain pahaa tapahtuu ja Mac-alustalla alkaa leviämään paljon pöpöjä.

Mac Protection on kehittyvä tietoturvapalvelu. Tällä hetkellä se sisältää anti-viruksen ja Macintoshin oman palomuurin valvonnan. Lisää jännää on tulossa, mutta niistä en voi vielä puhua.

Ja koska haittaohjelmien uhka Mac-käyttäjille on tällä hetkellä niin pieni, olemme yrittäneet tehdä Mac Protectionista mahdollisimman kevyen ja mielestämme olemme siinä melko hyvin onnistuneet.

[rempet]

Yhden kerran näytti pitemmältä aikaväliltä varmuuskopiot, ja edelleen välillä ilmoittaa ettei tila riitä vaikka sitä on riittävästi. Onko löytynyt uusia ideoita, vai tyhjäänkö kaikki lacielta pois ja aloitan uudestaan. Mikä olisi nopein ja paras tyhjennys tapa?

[isojii]

Olisikos jollakin tarjota linkkiä, josta voisi opiskella Time Machinen toimintaa ja logiikkaa?

Ymmärtääkseni ko. vekotinta voi säätää monellakin tavalla esimerkiksi konsolikomennoilla, mutta järjestelmäasetuksista ei pahemmin viilattavaa löydy.

Apple esimerkiksi väittää, että "Time Machine seuraa tiedostoja ja kansioita, joihin on tullut muutoksia viimeisen varmuuskopioinnin jälkeen, ja varmuuskopioi vain nämä tiedostot ja kansiot", mutta jostakin syystä täällä Time Machine vääntää joka ikinen päivä täyden varmuuskopion systeemistä vaikka käyttäjä ei olisi ainuttakaan tiedostoa muokannut/lisännyt. Eihän samojen tiedostojen uudelleen ja uudelleen kopioinnissa ole mitään järkeä, joten tuskin sen näin kuuluisi edes toimia?

Edit: hetkonen, varmuuskopiokansion kooksi ilmoitetaan 600 gigaa, mutta levyinfo kertoo, että levyä on kulunut vain 300 gigaa (kaksi kappaletta varmuuskopioita otettu 300 gigan systeemistä). Onko tähän nyt taas haettu väkisin omenaista kuluttajaystävällisyyttä, että saadaan maallikkojuuseri totaalisesti sekaisin?

[adele]

Yhden kerran näytti pitemmältä aikaväliltä varmuuskopiot, ja edelleen välillä ilmoittaa ettei tila riitä vaikka sitä on riittävästi. Onko löytynyt uusia ideoita, vai tyhjäänkö kaikki lacielta pois ja aloitan uudestaan. Mikä olisi nopein ja paras tyhjennys tapa?

Oman rajallisen kokemuksen perustella olen päätynyt TM-levyn tyhjentämiseen koneenvaihdon sekä käyttiksenvaihdon jälkeen, jos on yhtään ongelmia. Tuo tietysti osin poistaa TM:n idean, mutta mielestäni yksi tuore, mutta toimiva varmuuskopio parempi kuin paljon dataa menneisyydestä, jonka toimivuus on niin tai näin.

Apple julkaisi TM vianselvitys oppaan taannoin, mutta tuosta tuskin löytyy apuja:
http://support.apple.com/kb/HT3275?viewlocale=fi_FI

Eli joko alustat levyn uudestaan levytyökalulla, tai sitten annat TM:n tehdä saman. Luultavasti voit kipata tiedot TM levyltä käsin roskiin, tyhjentää roskiksen ja jatkaa TM:lla eteenpäin.

[rthghdfger]

En tiedä noista konsolikomennoista mutta muutama TM-toiminnan periaate:

Kun katsot Finderin kautta varmuuskopioita, ne näyttävät ns. täydellisiltä. Kuitenkin TM ottaa jokaisella kerralla uudet kopiot vain niistä tiedostoista, jotka ovat edellisestä kerrasta muuttuneet. Tiedostot kopioidaan ns. hard linkkeinä. Tämä tarkoittaa että viimeisin työstetty versio löytyy jokaisesta varmuuskopiokansiosta, mutta muuttumattomia tiedostoja ei kopioida uudestaan.

Kun TM-levysi on täynnä, TM alkaa vapauttamaan tilaa poistamalla vanhimpia tiedostoja. Jos sinulla on jo runsaasti eri aikakauden versioita tallessa, voit testataksesi deletoida jonkun vanhimmista varmuuskopioista. Silloin huomaat, ettei TM-levyltä vapaudu niin paljon tilaa kuin kopio periaatteessa kuluttaa.

TM-varmuuskopiota pystyy säätämään GUIn kautta: voit asettaa kansioita joita ei kopioida, voit poistaa tietyt versiot tai kaikki versiot halutuista tiedostoista, voit ottaa automaattisen varmistuksen pois ja hoitaa varmistukset manuaalisesti. Varmaan muitakin, mutta nämä tulivat mieleen.

Mitä haluaisit säätää, jonka uskot olevan mahdollista vain konsolin kautta?

[Jamac]

Apple esimerkiksi väittää, että "Time Machine seuraa tiedostoja ja kansioita, joihin on tullut muutoksia viimeisen varmuuskopioinnin jälkeen, ja varmuuskopioi vain nämä tiedostot ja kansiot", mutta jostakin syystä täällä Time Machine vääntää joka ikinen päivä täyden varmuuskopion systeemistä vaikka käyttäjä ei olisi ainuttakaan tiedostoa muokannut/lisännyt.

Oletko varma että noin tapahtuu? Jos katsot Finderilla sitä Time Machine varmuuskopiota, niin se toki näyttää siltä kuin kaikki tiedostot olisi kopioitu aina uudelleen, varmuuskopion kokokin on aina sama jos katsoo ”Näytä tietoja” -komennolla. Tämä saattaa olla hämäävää, mutta ei hätiä, muuttumattomat tiedostot on pelkkiä ”hard linkkejä” alkuperäisiin (ensimmäisen kerran kopioituihin) tiedostoihin. Finderissa ne näkyy ja kukkuu kaikin tavoin kuten normaali tiedosto. Mullakin on noin sadan gigatavun backuppeja noin 80 kappaletta 750 gigatavun USB-kovalevyllä, ja tilaa on vielä pari-kolmesataa gigaa.

[isojii]

TM-varmuuskopiota pystyy säätämään GUIn kautta: voit asettaa kansioita joita ei kopioida, voit poistaa tietyt versiot tai kaikki versiot halutuista tiedostoista, voit ottaa automaattisen varmistuksen pois ja hoitaa varmistukset manuaalisesti. Varmaan muitakin, mutta nämä tulivat mieleen.

Mitä haluaisit säätää, jonka uskot olevan mahdollista vain konsolin kautta?

Kiitoksia vaan infopaketista.

En mä mitään ihmeellistä säätöä kaipaisi. Sellaisia vain mitä nyt löytyy "mistä tahansa" varmuuskopsusysteemistä. Olisi esimerkiksi äärimmäisen näppärää, jos voisin kertoa Time Machinelle kuinka paljon se saa levyä käyttää, tämä olisi mielestäni ns. must. Ja löytäisin minä käyttöä myös käyttäjävetoisemmalle skeduloinnille, esimerkiksi systeemistä kerran päivässä kello 05:00, työkansiosta joka tunti, turhakkeista joka sunnuntai jne.

[Pis]

Olisi esimerkiksi äärimmäisen näppärää, jos voisin kertoa Time Machinelle kuinka paljon se saa levyä käyttää, tämä olisi mielestäni ns. must.

Tästä selviää tietenkin niin että partitioi levyn siten että Time Machinella on oma halutun kokoinen osionsa.

[atheos]

Se tunnin välein tapahtuva backup ei hidasta yhtään mitään tai tunnu yhtään missään ja käytettävän tilan voi tosiaan - kuten sanottu - säätää siten että tekee TM:lle haluamansa kokoisen osion. TM:n idea on kuitenkin se että se laitetaan päälle yhdellä klikkauksella ja sen jälkeen keskitytään tekemään jotain fiksumpaa kuin ajastusten koodaaminen, käytettävän levytilan arpominen ja varmuuskopioitavien kansioiden määrittely.

Jos on ihan pakko päästä säätämään niin Time Machine on ihan väärä softa. Kannattaa ennemmin lähteä vaikka tekemään jotain omaa cron + rsync -pohjaista systeemiä niin saa säätää mielin määrin

[isojii]

Olisi esimerkiksi äärimmäisen näppärää, jos voisin kertoa Time Machinelle kuinka paljon se saa levyä käyttää, tämä olisi mielestäni ns. must.

Tästä selviää tietenkin niin että partitioi levyn siten että Time Machinella on oma halutun kokoinen osionsa.

Eihän tuo nyt todellakaan ole sinne päinkään sama asia. Kansion kokoa voi(si) mulkata aina kun ääni päässä tai käsillä oleva tilanne niin pakottaa tekemään.

[isojii]

Se tunnin välein tapahtuva backup ei hidasta yhtään mitään tai tunnu yhtään missään ja käytettävän tilan voi tosiaan - kuten sanottu - säätää siten että tekee TM:lle haluamansa kokoisen osion. TM:n idea on kuitenkin se että se laitetaan päälle yhdellä klikkauksella ja sen jälkeen keskitytään tekemään jotain fiksumpaa kuin ajastusten koodaaminen, käytettävän levytilan arpominen ja varmuuskopioitavien kansioiden määrittely.

Jos on ihan pakko päästä säätämään niin Time Machine on ihan väärä softa. Kannattaa ennemmin lähteä vaikka tekemään jotain omaa cron + rsync -pohjaista systeemiä niin saa säätää mielin määrin

Jaha Kuten sanottu, tuollaiset jutut mitä mainitsin ovat peruskauraa varmuuskopiointisoftissa. Ja itselläni nuo toiveet lähtevät aina omista tarpeista, ei mistään Apple-uskov...eikun harrastajien yleisesti hyväksymistä perusmanöövereistä.

[Pis]

Olisiko tämä sitten enemmän sun juttu
http://www.bombich.com/ccc_features.html

[isojii]

Olisiko tämä sitten enemmän sun juttu
http://www.bombich.com/ccc_features.html

Pitääpä tutustua. Täältä tosin löytyy jo Déjà Vu, jonka voi toki virittää yhteistyöhön Time Machinen rinnalle.

[Lappalainen]

Kyllä tuossa jotain säätöä sais olla.joskus tuntuu että onko noi applen insinöörit ythä urpoja kuin suurin osa macci käyttäjistä 8) eli eivät tiedä paremmasta ja ovat mielestään saavuttaneet täydellisen ohjelman.tästä ei sitte kenenkään apple fanaatikon kannata vetää hernettä nenään vaikka tässä haukutaan "täydellistä softaa"

[atheos]

Jaha Kuten sanottu, tuollaiset jutut mitä mainitsin ovat peruskauraa varmuuskopiointisoftissa. Ja itselläni nuo toiveet lähtevät aina omista tarpeista, ei mistään Apple-uskov...eikun harrastajien yleisesti hyväksymistä perusmanöövereistä.

Tuollaiset jutut eivät vaan ole peruskauraa tavallisten käyttäjien tarpeissa. Toivoisin siis vähän avarampaa suhtautumista asiaan Seuraa vähän perspektiiviä. Fakta: useimmat Windows-käyttäjät eivät varmuuskopioi juuri siksi koska se on niin hiton hankalaa kun pitää säätää ne ajastukset ja mitä backupataan ja milloin ja mitälie. Useimmille käyttäjille riittää kun homma toimii helposti ja automaagisesti ja koneen voi ongelmatilanteessa palauttaa helposti ruotuun menettämättä asetuksia ja dataa. Ihan oikeasti. Eniten TM:stä oikeasti kuulee sitä että mahtavaa kun tässä ei ole mitään turhaa ja tämä vain toimii eikä tarvitse säätää mitään.

Jos sinä silti haluat tehdä asiat kattavammin ja tiukemmalla kontrollilla niin ole hyvä - vaihtoehtoja on kyllä (esim. CCC ja Déjà Vu) - mutta haluan vain korostaa että Time Machine on loistava juuri siksi koska siinä ei ole niitä säätöjä joten sen avulla kuka tahansa osaa ja uskaltaa tehdä backupit ja jopa palauttaa järjestelmän niistä vikatilanteessa. Uskaltaisin jopa neuvoa homman mummolleni puhelimitse mitä en voi kyllä mitenkään sanoa mistään muusta kokeilemastani varmistussoftasta.

[kermit]

Voisihan GUI-säädöt olla minimissä, mutta se tukisi kuitenkin laajempia säätöjä jos ne tehdään jollain toisella tapaa, kuten defaults-ohjelmalla.

[isojii]

Jaha Kuten sanottu, tuollaiset jutut mitä mainitsin ovat peruskauraa varmuuskopiointisoftissa. Ja itselläni nuo toiveet lähtevät aina omista tarpeista, ei mistään Apple-uskov...eikun harrastajien yleisesti hyväksymistä perusmanöövereistä.

Tuollaiset jutut eivät vaan ole peruskauraa tavallisten käyttäjien tarpeissa. Toivoisin siis vähän avarampaa suhtautumista asiaan Seuraa vähän perspektiiviä. Fakta: useimmat Windows-käyttäjät eivät varmuuskopioi juuri siksi koska se on niin hiton hankalaa kun pitää säätää ne ajastukset ja mitä backupataan ja milloin ja mitälie. Useimmille käyttäjille riittää kun homma toimii helposti ja automaagisesti ja koneen voi ongelmatilanteessa palauttaa helposti ruotuun menettämättä asetuksia ja dataa. Ihan oikeasti. Eniten TM:stä oikeasti kuulee sitä että mahtavaa kun tässä ei ole mitään turhaa ja tämä vain toimii eikä tarvitse säätää mitään.

Jonkin verran jouduin nuorena miehenä rahoittamaan elämääni aateekootukihenkilönä instituutiossa jossa ko. työnkuvaan kuului muutakin kuin wordin ja windowsin asentamista. Ensimmäinen asia, jonka opin oli se, että sellaista käsitettä kuin "tavallinen käyttäjä" on melko hemmetin vaikea väkisin karsinoida. Itselläni ei tuohon riitä rahkeet. Paska duuni, mutta se jos joku opetti sitä avaruutta ja perspektiiviä. Laite/käyttöjärjestelmäharrastajan on ehkä vaikea samaistua tilanteeseen, jossa oleellisempaa olisi saada ns. hommat hoidettua, riippumatta koneen logosta tai siihen asennetusta käyttöjärjestelmästä.

Jos sinä silti haluat tehdä asiat kattavammin ja tiukemmalla kontrollilla niin ole hyvä - vaihtoehtoja on kyllä (esim. CCC ja Déjà Vu) - mutta haluan vain korostaa että Time Machine on loistava juuri siksi koska siinä ei ole niitä säätöjä joten sen avulla kuka tahansa osaa ja uskaltaa tehdä backupit ja jopa palauttaa järjestelmän niistä vikatilanteessa. Uskaltaisin jopa neuvoa homman mummolleni puhelimitse mitä en voi kyllä mitenkään sanoa mistään muusta kokeilemastani varmistussoftasta.

Kerros vielä pikaisesti, että mikä isoäitisi IT-elämässä horjahtaisi, jos Time Machine mahdollistaisi oletusasennon sijasta esimerkiksi mahdollisuuden päättää itse varmuuskopioinnin ajankohdan, tai jotakin muuta kerettiläistä ja epäavarakatseista? Epäiletkö, että mummosi ei kerta kaikkiaan malttaisi pitää näppejään erossa siitä kuvitellusta nappulasta, jossa lukisi uhkaavasti "lisäasetukset"?

No niin tai näin, erinäisten foorumien perusteella aika moni muukin kokee Time Machinen tahallaan rampautetuksi, väline kun on olemassa ja se on hyväksi havaittu. Yksinkertaista skedulointia varten löysin pari ehdokasta. Tavalliselle käyttäjälle nämä ovat tietenkin arveluttavia softakkeita, joten muistakaa olla tarkkoina kuin porkkanat konsanaan!

http://www.klieme.com/TimeMachineScheduler.html
http://timesoftware.free.fr/timemachineeditor/

[samnyrhi]

Moi,

Mitäs tehdä kun Time machine ei löydä tiedostoja? Minulla on USB kovalevyllä Time machine varmuuskopio ja se on liitettynä koneelle. Menen Finderin kautta hakemistoon, jossa tiedoston pitäisi sijaita, ei sijaitse, no Time machine Dockista käyntiin. Ei avaudu hakemisto ei, vaan avautuu yleinen näkymä, missä näkyy Macbook HD sekä USB kovalevy.

Myöskään Spotlight ei löydä ko. tiedostoa.

Katsoin Time machine esittely videon Applen sivuilta ja mielestäni teen homman aivan kuten siellä, videolla oikea hakemisto avautuu ja minulla ei.

Finderin kautta pääsen kyllä selaamaan manuaalisesti varmuuskopiota, mutta kun tiedostosta jota etsin on useita eri versioita ja niistä pitäisi valita se yksi ja ainut oikea.

--
Sami