Mac Os X PC:seen?

Vimbe · Viesti Kirjoittaja **Vimbe** » 27.1.2008 klo 18.05

Kun Maciin saa nykyään Windowsin, onko olemassa tapaa saada Mac Os X PC:lle? Onko tällaista mahdollisuutta edes kehitteillä?

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 27.1.2008 klo 18.09

Apple kieltää Mac OS X:n pyörittämisen muissa koneissa kuin Maceissä. Mutta se ei tarkoita sitä, etteikö sitä saisi PC:lle asennettua. Toimintavarmuus voi vaan olla vähän niin ja näin.

http://www.osx86project.org/

Vimbe · Viesti Kirjoittaja **Vimbe** » 27.1.2008 klo 18.16

Ihmeellistä, kun microsoft on antanu luvan windowsin käyttämiseen maceissa mut sitten ei oo mahdollista toistepäin. Kai se laillinenkin tapa joskus tulevaisuudessa tulee...

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 27.1.2008 klo 18.26

Vimbe kirjoitti:Ihmeellistä, kun microsoft on antanu luvan windowsin käyttämiseen maceissa mut sitten ei oo mahdollista toistepäin. Kai se laillinenkin tapa joskus tulevaisuudessa tulee...

Ei Microsoft ole antanut mitään lupaa. Eivät vaan ole kieltäneetkään. Windowsin on aina voinut asentaa laillisesti mihin tahansa laitteeseen.

Olen itse 95% varma että OS X:ää ei tulla koskaan muussa laitteessa kuin macissa näkemään.

Windows pyörii macissa hyvin, koska Apple on tehnyt sille ajurit. Jotta OS X voisi pyöri kaikissa pc-koneissa tarvitsisi tällöin joko Applen tai sitten jonkun muun väsätä ajurit jokaikisellä ties kuinka monelle tuhannelle mahdolliselle laitekokoonpanolle ja varmasti Applella käytetään resursseja johonkin huomattavasti fiksumpaan.

Eikä se myöskään taloudellisesti olisi mitenkään järkevä veto. Vaikka miettii että olisihan se Applelle kiva että 129 e hintaan myyvät käyttistä ja saavat siitä rahaa, niin jokainen 129 e myyty pc OS X olisi kuitenkin Applelta aina yksi myyty kone pois (noin teoriassa).

Jos tarvitset OS X:n, ostat macin. Paras systeemi aivan kaikille.

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 27.1.2008 klo 18.26

Muistaakseni Intel-siirtymästä ilmoittamisen yhteydessä Apple ilmoitti, että Mac OS X:iä ei tulla koskaan pyörittämään muissa kuin Maceissä.

Microsoftillehan on vaan plussaa, jos Maccienkin omistajat ostavat heidän tuotteitaan. Apple on taas myös konevalmistaja, jolloin se ampuisi itseään jalkaan lisensoimalla Mac OS X:n PC-valmistajille (Applehan lisensoi käyttistään aikoinaan, mutta veti pian tulpan sen veneen pohjasta). Ihmiset toki mahdollisesti ostaisivat enemmän Mac OS X -käyttöjärjestelmiä, mutta asentaisivat niitä halvempiin PC-koneisiin. Tämä taas tyrehdyttäisi Mac-koneiden tuotannon. Ja sitten oltaisiinkin tilanteessa, jossa Apple kilpailisi suoraan Windowsin kanssa täsmälleen samoista markkinoista. Kun raha olisi revittävä ohjelmista, eikä koneista, käyttiksen hintaa olisi pakko nostaa Windowsin tasolle, ja mahdollisesti jopa yli. Tämä taas vähentäisi OS X:n myyntiä. Applen ongelmana nykytilanteeseen verrattuna olisi myös se, että käyttistä käytettäisiin kaiken maailman ihmekomponenteilla, joita Applen pitäisi ainakin periaatteessa tukea, eikä siltikään päästäisi nykyiseen toimintavarmuuteen.

Juhani L · Viesti Kirjoittaja **Juhani L** » 27.1.2008 klo 18.35

Vimbe kirjoitti:Ihmeellistä, kun microsoft on antanu luvan windowsin käyttämiseen maceissa mut sitten ei oo mahdollista toistepäin. Kai se laillinenkin tapa joskus tulevaisuudessa tulee...

Ei tule varmaan koskaan. Apple ajautui 1990-luvulla osittain juuri käyttiksen lisensioinnin takia suuriin taloudellisiin vaikeuksiin, kun kloonit söivät sen tehokkaimpien ja kalliimpien koneiden suosiota.

Ainoa turvallinen ja luotettava tapa ajaa OS X:ään on vastaisuudessakin ajaa sitä Applen Maceissä. Kaikki muu on moponviritystä, joka jää pienen porukan iloksi. Kun PC-raudalle tehty OS X:n purkkaviritys ei toimi tai särkyy, voi vaan katsoa peiliin.

tuhame · Viesti Kirjoittaja **tuhame** » 27.1.2008 klo 19.55

Juhani L kirjoitti:
Vimbe kirjoitti:Ihmeellistä, kun microsoft on antanu luvan windowsin käyttämiseen maceissa mut sitten ei oo mahdollista toistepäin. Kai se laillinenkin tapa joskus tulevaisuudessa tulee...
Ei tule varmaan koskaan. Apple ajautui 1990-luvulla osittain juuri käyttiksen lisensioinnin takia suuriin taloudellisiin vaikeuksiin, kun kloonit söivät sen tehokkaimpien ja kalliimpien koneiden suosiota.

Ainoa turvallinen ja luotettava tapa ajaa OS X:ään on vastaisuudessakin ajaa sitä Applen Maceissä. Kaikki muu on moponviritystä, joka jää pienen porukan iloksi. Kun PC-raudalle tehty OS X:n purkkaviritys ei toimi tai särkyy, voi vaan katsoa peiliin.

Täytyy kyllä sanoa, että oikeastaan kaikki virittelee mopojaan..

Mutta niin asensin itse juuri tälläisen systeemin (on laillinen käyttis lisenssi) ja toimii kyllä uskomattoman hyvin. Itseasiassa toimii paremmin kuin oma uusi mac minini, joka antaa kernel paniccia liian usein. Nyt mulla on vastaava kokoonpano kuin uusi mac pro yhdellä suorittimella. Ainut asia minkä tässä missaa on ulkonäkö. Minusta mäkin tekee mäkiksi juuri ulkonäkö ja siis muotoilu. Mitään niin nättiä koppaa kuin mac pron alumiininen ei ole saatavilla. Se myös minkä säätämällä saa on oppi. Tiedän nyt paljon enemmän mäkin systeemistä kuin ennen. Tietty mitä sillä tiedolla tekee niin se on sitten eri asia

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 27.1.2008 klo 19.57

tuhame kirjoitti:
Juhani L kirjoitti:
Vimbe kirjoitti:Ihmeellistä, kun microsoft on antanu luvan windowsin käyttämiseen maceissa mut sitten ei oo mahdollista toistepäin. Kai se laillinenkin tapa joskus tulevaisuudessa tulee...
Ei tule varmaan koskaan. Apple ajautui 1990-luvulla osittain juuri käyttiksen lisensioinnin takia suuriin taloudellisiin vaikeuksiin, kun kloonit söivät sen tehokkaimpien ja kalliimpien koneiden suosiota.

Ainoa turvallinen ja luotettava tapa ajaa OS X:ään on vastaisuudessakin ajaa sitä Applen Maceissä. Kaikki muu on moponviritystä, joka jää pienen porukan iloksi. Kun PC-raudalle tehty OS X:n purkkaviritys ei toimi tai särkyy, voi vaan katsoa peiliin.
Täytyy kyllä sanoa, että oikeastaan kaikki virittelee mopojaan.. Mutta niin asensin itse juuri tälläisen systeemin (on laillinen käyttis lisenssi) ja toimii kyllä uskomattoman hyvin. Itseasiassa toimii paremmin kuin oma uusi mac minini, joka antaa kernel paniccia liian usein. Nyt mulla on vastaava kokoonpano kuin uusi mac pro yhdellä suorittimella. Ainut asia minkä tässä missaa on ulkonäkö. Minusta mäkin tekee mäkiksi juuri ulkonäkö ja siis muotoilu. Mitään niin nättiä koppaa kuin mac pron alumiininen ei ole saatavilla. Se myös minkä säätämällä saa on oppi. Tiedän nyt paljon enemmän mäkin systeemistä kuin ennen. Tietty mitä sillä tiedolla tekee niin se on sitten eri asia

Saitko oikein Applen lakimiehiltä luvan, että sinä saat käyttää?

OS X:n asentaminen muuhun kuin macciin on kiellettyä. Piste. Oli sitten käyttis kaupasta ostettu tai piraattilahdilta peräisin, niin ihan yhtä kiellettyä hommaa se on. Myöskin käsittääkseni asennusmedian muokkaaminen on kiellettyä. Eli kahta pykälää vähintään olet jo rikkonut lisenssiehdoista. Joten lisenssi ei ole voimassa.

Eli toinen asia mitä siinä missaa on laillinen kone. Ja kolmantena olet ihan omillasi jos se leviää.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 27.1.2008 klo 20.04

Miltä osin voit puhua laillisesta asennuksesta kun lisenssiehdot nimenomaan kieltävät asentamisen muihin kuin Applen valmistamiin koneisiin?

Totta on, että mahdollisimman lähellä Applen käyttämiä komponentteja oleva itsekoottu PC suostuu pyörittämään OS X:ä, mutta jo BIOS vs EFI vaatii luvatonta krakkaystä.

kermit · Viesti Kirjoittaja **kermit** » 27.1.2008 klo 20.22

Mites jos ostaisitte vaikkapa Sony BMG:n tuottaman musa-CD:n ja siinä sanottaisiin, että tätä levyä saa soittaa vain Sonyn CD-soittimessa?

Täällä ei taida olla juurikaan paheksuttu iPhonen käyttämistä muun kuin Applen sopimusoperaattorin simmillä. Kieltäähän Apple senkin ja yrittää aktiivisesti sitä estääkin.

Elsewhere · Viesti Kirjoittaja **Elsewhere** » 27.1.2008 klo 20.25

TheKraken kirjoitti: OS X:n asentaminen muuhun kuin macciin on kiellettyä. Piste. Oli sitten käyttis kaupasta ostettu tai piraattilahdilta peräisin, niin ihan yhtä kiellettyä hommaa se on. Myöskin käsittääkseni asennusmedian muokkaaminen on kiellettyä. Eli kahta pykälää vähintään olet jo rikkonut lisenssiehdoista. Joten lisenssi ei ole voimassa.

Se, että Apple sen kieltää, ei tee siitä varsinaisesti laitonta Suomessa. Tätähän ei ole koskaan oikeudessa kokeiltu, ja voisinpa väittää, että mm. kuluttajansuojalailla ja sopimusoikeudella on sanansa sanottavana siihen, millaisia käyttörajoituksia kaupasta ostettavalle ohjelmistolle voidaan asettaa. Voisihan Apple kieltää yhtä lailla sen asentamisen maanantaisin tai parillisina päivinä (elleivät se satu olemaan kuukauden toinen tiistai), tai asennusmedian käyttämisen tuopinalusena, mutta eivät nuokaan takuulla päteviä olisi. Ja aivan vastaavasti sille asennusmedialle saa tehdä aivan mitä tahtoo hiekkapaperoinnista reverse engineeraukseen, kunhan ei tarjoa sitä eteenpäin (tekijänoikeuslaki).

Mitään tukea Applen ei tietenkään tarvitse tällaiselle käyttöehtojen vastaisesti asennetulle ohjelmistolle tarjota.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 27.1.2008 klo 20.26

kermit kirjoitti:Mites jos ostaisitte vaikkapa Sony BMG:n tuottaman musa-CD:n ja siinä sanottaisiin, että tätä levyä saa soittaa vain Sonyn CD-soittimessa?

Täällä ei taida olla juurikaan paheksuttu iPhonen käyttämistä muun kuin Applen sopimusoperaattorin simmillä. Kieltäähän Apple senkin ja yrittää aktiivisesti sitä estääkin.

Tässä vaiheessa keskustelua nostetaan yleensä esiin se pointti, että iPhone on fyysinen laite, joten sillä nyt voi periaatteessa tehdä ihan mitä lystää. En myöskään usko, että iPhonea ostaessa sitoutuu mihinkään lisensseihin.

OS X taas sitten on olemassa vain virtuaalisesti, joten se on ihan valmistajan itsensä sanelema miten sitä voi käyttää.

Sama pätee tuohon cd-esimerkkiin. Jos se toimii suoraan muissa soittimissa, niin miksei sitä niissä käyttäisi?

OS X taas ei muissa koneissa toimi suoraan ja siitä pitää silloin tehdä modattu kopio, jonka tekeminen myös kiellettyä.

EDIT: Itse olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että jos tässä oikeussaliin mentäisiin, niin Apple tämän voittaisi. Minusta mennään vähän "fair use" sääntöjen yli tuossa jo. Kirjoittamattomat toki nekin.

K4 · Viesti Kirjoittaja K4 » 27.1.2008 klo 20.32

TheKraken kirjoitti:pätee tuohon cd-esimerkkiin. Jos se toimii suoraan muissa soittimissa, niin miksei sitä niissä käyttäisi?

OS X taas ei muissa koneissa toimi suoraan ja siitä pitää silloin tehdä modattu kopio, jonka tekeminen myös kiellettyä.

Kuka sen asennuslevyn käytöstä voi enää ostamisen jälkeen määrätä millään lailla? Niin kauan kun ei sitä kenellekään eteenpäin jaa tai siitä muuten hyödy, voi sen asentaa ihan vapaasti vaikka perämoottoriin. Näin sanoo järki ja luultavasti myös laki.

Applehan saa runoilla sopimusehtoihinsa mitä huvittaa, mutta ei kai nyt kaikkea ihan purematta tarvitse niellä?

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 27.1.2008 klo 20.37

K4 kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:pätee tuohon cd-esimerkkiin. Jos se toimii suoraan muissa soittimissa, niin miksei sitä niissä käyttäisi?

OS X taas ei muissa koneissa toimi suoraan ja siitä pitää silloin tehdä modattu kopio, jonka tekeminen myös kiellettyä.
Kuka sen asennuslevyn käytöstä voi enää ostamisen jälkeen määrätä millään lailla? Niin kauan kun ei sitä kenellekään eteenpäin jaa tai siitä muuten hyödy, voi sen asentaa ihan vapaasti vaikka perämoottoriin. Näin sanoo järki ja luultavasti myös laki.

Applehan saa runoilla sopimusehtoihinsa mitä huvittaa, mutta ei kai nyt kaikkea ihan purematta tarvitse niellä?

No tätä vartenhan lisenssiehdot on, jotta voidaan immateriaalisten tuotteiden käyttöön kajota. Mikäli niitä ei tarvitsisi noudattaa, niin en usko että firmat lakimiehille maksaisivat pitkää penniä niiden laatimisesta.

Jos lisenssiehtoja ei tartte noudattaa, niin sitähän vois ostaa vaan yhden käyttiksen koko firmaan ja asentaa samalla serialilla kaikki

Jos kerran sitä pykälää tulee noudattaa, niin miksei jotain muutakin. Applelle tulonmenetystä on kummatkin. Siis käyttiksen asentaminen ilman lisenssiä tai käyttiksen asentaminen koneeseen joka ei heidän myymä.

Elsewhere · Viesti Kirjoittaja **Elsewhere** » 27.1.2008 klo 20.41

TheKraken kirjoitti:EDIT: Itse olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että jos tässä oikeussaliin mentäisiin, niin Apple tämän voittaisi. Minusta mennään vähän "fair use" sääntöjen yli tuossa jo. Kirjoittamattomat toki nekin.

Suomessahan ei ole fair usea, vaan sitaattioikeus, joka on hieman eri asia.

Klassisesti autovertauksella: Vaikka Toyota kuinka kieltäisi asentamasta Toyota-merkkiseen autoon muita kuin Toyotan itse valmistamia varaosia tai lisälaitteita, se ei suinkaan tarkoita että se olisi laitonta, vaikka Rane laittaisi siihen Nissanin moottorin ja Volvon penkit, kunhan se menee katsastuksesta läpi (ja katsastustahan ei tietokoneohjelmilla tietenkään ole). Kuitenkin tällaisessa tapauksessa takuu tietenkin raukeaa ja Rane on omillaan jos jokin hajoaa.

Elsewhere · Viesti Kirjoittaja **Elsewhere** » 27.1.2008 klo 20.43

TheKraken kirjoitti: Jos lisenssiehtoja ei tartte noudattaa, niin sitähän vois ostaa vaan yhden käyttiksen koko firmaan ja asentaa samalla serialilla kaikki ;)

Tämän taas kieltää eksplisiittisesti tekijänoikeuslaki.

Macco · Viesti Kirjoittaja **Macco** » 27.1.2008 klo 20.44

K4 kirjoitti:Applehan saa runoilla sopimusehtoihinsa mitä huvittaa, mutta ei kai nyt kaikkea ihan purematta tarvitse niellä?

Mutta eikös se mene niin, että jos hyväksyt sopimuksen (ja siis sen ehdot), saat käyttää tuotetta. Jos et hyväksy, niin sitten et saa käyttää?

K4 · Viesti Kirjoittaja K4 » 27.1.2008 klo 20.44

TheKraken kirjoitti:No tätä vartenhan lisenssiehdot on, jotta voidaan immateriaalisten tuotteiden käyttöön kajota. Mikäli niitä ei tarvitsisi noudattaa, niin en usko että firmat lakimiehille maksaisivat pitkää penniä niiden laatimisesta.

Jos lisenssiehtoja ei tartte noudattaa, niin sitähän vois ostaa vaan yhden käyttiksen koko firmaan ja asentaa samalla serialilla kaikki

Jos kerran sitä pykälää tulee noudattaa, niin miksei jotain muutakin. Applelle tulonmenetystä on kummatkin. Siis käyttiksen asentaminen ilman lisenssiä tai käyttiksen asentaminen koneeseen joka ei heidän myymä.

Nyt meni hieman ohi sulta tää miun pointti. Totta kai siihen perämoottoriin pitää ostaa ihan oma asennuslevynsä, miltä ei sitten muualle sitä enää asenneta. Kuka tässä kuviossa menettää ja mitä? Apple tienaa ylimääräiset 129 € ja minä saan Evinrudeen uuden hienon käyttiksen. Kaikilla on mukavaa.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 27.1.2008 klo 20.47

K4 kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:No tätä vartenhan lisenssiehdot on, jotta voidaan immateriaalisten tuotteiden käyttöön kajota. Mikäli niitä ei tarvitsisi noudattaa, niin en usko että firmat lakimiehille maksaisivat pitkää penniä niiden laatimisesta.

Jos lisenssiehtoja ei tartte noudattaa, niin sitähän vois ostaa vaan yhden käyttiksen koko firmaan ja asentaa samalla serialilla kaikki

Jos kerran sitä pykälää tulee noudattaa, niin miksei jotain muutakin. Applelle tulonmenetystä on kummatkin. Siis käyttiksen asentaminen ilman lisenssiä tai käyttiksen asentaminen koneeseen joka ei heidän myymä.
Nyt meni hieman ohi sulta tää miun pointti. Totta kai siihen perämoottoriin pitää ostaa ihan oma asennuslevynsä, miltä ei sitten muualle sitä enää asenneta. Kuka tässä kuviossa menettää ja mitä? Apple tienaa ylimääräiset 129 € ja minä saan Evinrudeen uuden hienon käyttiksen. Kaikilla on mukavaa.

Apple menettää vähintään sen Mac Minin hinnan siinä. Koska oletushan on että se 129 e käyttis asennetaan heidän koneeseen. Varmasti olisi käyttiksen hinta ihan eri näköinen, jos sen voisi asentaa muihinkin.

Jos tekijänoikeuslaki pätee siihen että softan voi asentaa vain yhteen vehkeeseen, niin miten sitten lisenssiehdot voi ajaa tämän yli ja antaa luvan vaikka asentaa viiteen vehkeeseen? Jos tämä kumoaa lain, niin miksei sekin sitten että valmistaja voi kieltää jotain tiettyjä käyttötarkoituksia? Eli jos oikeuksien haltija voi antaa oikeuksia, niin miksei kieltääkin?

Turha tätä silti vääntää, kun faktaa ei ole, mutta minun viisipenninen on sillä että tässä se virittelijä olisi aika heikoilla.

Jos miettii vaikka Creative Commons -lisenssiä, niin siinähän oikeuksien haltija voi kieltää esim. kaupallisen käytön tai teoksen muokkaamisen. Ja tämä on ihan EU:n sisällä katsottu oikeudessa asti pitäväksi. Joten en usko että tämä tapaus sen kummempi.

K4 · Viesti Kirjoittaja K4 » 27.1.2008 klo 20.51

TheKraken kirjoitti:Apple menettää vähintään sen Mac Minin hinnan siinä.

Jos tekijänoikeuslaki pätee siihen että softan voi asentaa vain yhteen vehkeeseen, niin miten sitten lisenssiehdot voi ajaa tämän yli ja antaa luvan vaikka asentaa viiteen vehkeeseen? Jos tämä kumoaa lain, niin miksei sekin sitten että valmistaja voi kieltää jotain tiettyjä käyttötarkoituksia?

Minne se sen Minin hinnan häviää, kun en mie mitään Miniä tarvitse ja siten myöskään osta, vaan pelkän käyttiksen?

Pitääkö mukisematta vain suostua ihan kaikkeen, minkä Apple keksii "sopimusehtoihinsa" kirjata? Ei pidä.

Pbman · Viesti Kirjoittaja **Pbman** » 27.1.2008 klo 20.51

Macco kirjoitti:
K4 kirjoitti:Applehan saa runoilla sopimusehtoihinsa mitä huvittaa, mutta ei kai nyt kaikkea ihan purematta tarvitse niellä?
Mutta eikös se mene niin, että jos hyväksyt sopimuksen (ja siis sen ehdot), saat käyttää tuotetta. Jos et hyväksy, niin sitten et saa käyttää?

Ei. Sopimus on niin yksipuolinen että meidän rakas "nanny state" katsoo, että nyt sen pilttejä huijataan ison Amerikkalaisen firman toimesta. Kansallinen laki sanoo, että jos minä omistan OS X :n asennus kiekot niin saan asentaa sen vaikka vanhaan Commodore 64:än jos haluan ja kansallinen laki on aina sopimusehtojen yläpuolella.

Onko tuo oikein, siitä voidaan olla montaa mieltä, mutta ymmärrän kyllä perustelut.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 27.1.2008 klo 20.53

Pbman kirjoitti:
Macco kirjoitti:
K4 kirjoitti:Applehan saa runoilla sopimusehtoihinsa mitä huvittaa, mutta ei kai nyt kaikkea ihan purematta tarvitse niellä?
Mutta eikös se mene niin, että jos hyväksyt sopimuksen (ja siis sen ehdot), saat käyttää tuotetta. Jos et hyväksy, niin sitten et saa käyttää?
Ei. Sopimus on niin yksipuolinen että meidän rakas "nanny state" katsoo, että nyt sen pilttejä huijataan ison Amerikkalaisen firman toimesta. Kansallinen laki sanoo, että jos minä omistan OS X :n asennus kiekot niin saan asentaa sen vaikka vanhaan Commodore 64:än jos haluan ja kansallinen laki on aina sopimusehtojen yläpuolella.

Onko tuo oikein, siitä voidaan olla montaa mieltä, mutta ymmärrän kyllä perustelut.

No kaiva se lakipykälä tai ennakkotapaus joka tuon sallii?

Tahdon sen nähdä, jos kerran noin varma aiheesta olet

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 27.1.2008 klo 20.55

K4 kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:Apple menettää vähintään sen Mac Minin hinnan siinä.

Jos tekijänoikeuslaki pätee siihen että softan voi asentaa vain yhteen vehkeeseen, niin miten sitten lisenssiehdot voi ajaa tämän yli ja antaa luvan vaikka asentaa viiteen vehkeeseen? Jos tämä kumoaa lain, niin miksei sekin sitten että valmistaja voi kieltää jotain tiettyjä käyttötarkoituksia?
Minne se sen Minin hinnan häviää, kun en mie mitään Miniä tarvitse ja siten myöskään osta, vaan pelkän käyttiksen?

Pitääkö mukisematta vain suostua ihan kaikkeen, minkä Apple keksii "sopimusehtoihinsa" kirjata? Ei pidä.

No sinä tarvitsit sen OS X:n ja sen pyörittämiseen sinä tarvitset koneen. Oletuksena siis että ostit sen käyttöön etkä koriste-esineeksi.

En minä suostu ihan mukisematta sopimusehtoihin, mutta olen silti sitä mieltä että tämän jutun voittaisi Apple.

wanders · Viesti Kirjoittaja **wanders** » 27.1.2008 klo 20.55

TheKraken kirjoitti:Tässä vaiheessa keskustelua nostetaan yleensä esiin se pointti, että iPhone on fyysinen laite, joten sillä nyt voi periaatteessa tehdä ihan mitä lystää. En myöskään usko, että iPhonea ostaessa sitoutuu mihinkään lisensseihin.

No ei ostaessaan...

Koodi: Valitse kaikki

IMPORTANT: BY USING YOUR iPHONE, YOU ARE AGREEING TO BE BOUND BY THE FOLLOWING APPLE AND THIRD PARTY TERMS: 
A. APPLE iPHONE SOFTWARE LICENSE AGREEMENT 
B. GOOGLE MAPS TERMS AND CONDITIONS 
C. YOUTUBE TERMS AND CONDITIONSD. NOTICES FROM APPLE

http://images.apple.com/legal/sla/docs/iphone.pdf

Elsewhere · Viesti Kirjoittaja **Elsewhere** » 27.1.2008 klo 20.55

TheKraken kirjoitti: Jos tekijänoikeuslaki pätee siihen että softan voi asentaa vain yhteen vehkeeseen, niin miten sitten lisenssiehdot voi ajaa tämän yli ja antaa luvan vaikka asentaa viiteen vehkeeseen?

Koska valmistaja on tekijänoikeuden haltija ja tekijänoikeuden haltijalla on oikeus luopua oikeuksistaan haluamallaan tavalla. Aivan vastaavasti saat jakaa omatekemääsi biisiä tai kuvaa webbisivullasi, ja sanoa, että tämän saat kopioida itsellesi ja sen jälkeen kolmelle kaverillesi. Tai sanoa, että ette saa kopioida tätä ollenkaan, tai vaikka luopua oikeuksistasi kokonaan (public domain).

TheKraken kirjoitti: Jos tämä kumoaa lain, niin miksei sekin sitten että valmistaja voi kieltää jotain tiettyjä käyttötarkoituksia?

Koska Suomen laki ei anna valmistajalle mahdollisuutta määrätä tuotteensa käytöstä sen jälkeen kun se on kaupasta ostettu, ellei asiasta ole olemassa sopimusta. Tämä on kieltämättä hieman harmaa alue, josta ei taida olla virallista päätöstä. Lisenssipopupin hyväksymis-napin klikkaamista ei voida pitää allekirjoituksena, joka vaaditaan sopimuksen syntymiseen.

Lisenssit eivät myöskään päde niiltä osin, joilla ne ovat ristiriidassa Suomen lain kanssa.