Bootcamp-vinkkejä

[TheKraken]

En tämmöistä yleispätevää topiccia löytänyt, joten ajattelinpa sellaisen avata. Kaikki Windowsin asentamiseen vaadittava tietotaito kun nimittäin on ripoteltu sinne tänne ympäri foorumia.

Eli nyt olisi itsellä edessä ensimmäistä kertaa Windowsin asennus sisään, jotta pääsen Age Of Conania testailemaan.

Kertokaapa nyt tässä suossa ennen tarponeet vinkkejä siitä miten homma tulisi suorittaa ja mitkä mokat tulisi välttää? Ja onko se nyt sitten XP vai Vista mikä pitää laittaa? Ja miten pienen osion Windowsille voi laittaa? Ja voiko Windowsia jotenkin asennusvaiheessa "riisua"?

Uskoisin että näihin vastaaminen tulee tulevaisuudessa auttamaan montaa muutakin minun lisäkseni

[The raconteur]

Age of Conan vie kovalevytilaa kuulemma jopa 20GB, joten sen puolesta ainakin kannattaa laittaa tarpeeksi iso osio Windowsille. Peli käyttää DirectX 10 -tekniikkaa, joten Vista on parempi vaihtoehto (tiedä sitten miten sun näyttis tota DirectX 10:ä tukee).

[Machist]

Levytilaa kannattaa varata reilusti jos meinaa pelailla kun nuo uudet pelit tuppaa viemään tilaa reippaasti.
Itse asentelin eilen Xp:n MacBookille. Tein 10Gt osion joka oli ehkä hieman turhan pieni ihan perusasennukselle ja parille ohjelmalle.

Suosittelen tuunaamaan Xp:n asennusmedian nLitellä. Kannattaa tiputtaa kaikki turhat härpäkkeet pois jo valmiksi niin säästää aikaa.
Sp3 suostuu asentumaan Xp:lle kunhan ensin päivittää Bootcampin.

Vistasta ei vielä kokemuksia mutta kunhan MacPro tulee niin sitten kokeilen sitäkin.

[gramdel]

Onneksi windowsissa voi pelejä asennella myös ulkoiselle levylle, niin ei tarvitse hirvittävän kokoista osiota tehdä. Helpottaa ainakin jos kannettava kyseessä eikä mitenkään ruhtinaallisesti tilaa. OT: Olen muuten ihmetellyt, että miksi monet juurikin applen ohjelmat voi asentaa vain samalle osiolle, johon os x on asennettu. Joo, ehkäpä ohjelmiston päivitys, mutta olisi tuon elegantimminkin voinut toteuttaa.

/---
ap

[TheKraken]

Loistava vinkki!

Ulkoisilla asemilla kun minulla tilaa liki 2 teraa, joten eiköhän sinne yhdet Conanit mahdu joukkoon

[tjm]

Tein 10Gt osion joka oli ehkä hieman turhan pieni

Itse ratkaisin vastaavan ongelman aikanaan ottamalla Winclone:lla imagen XP-asennuksesta. Tämän jälkeen Boot Camp osio kylmästi poistetaan, luodaan isompana uudestaan ja keskeytetään XP:n asennus NTFS:ksi formatoinnin jälkeen. Lopuksi palautetaan WinClonella tehty image ja ajetaan XP:ssä checkdisk (saattoi olla, että tuo tapahtuu bootin yhteydessä jo automaattisesti), joka huomioi kasvaneen levytilan. Googlella pitäisi löytää tarkemmatkin ohjeet.

Winclone on muutenkin ihan näppärä Windows-osion backupia ajatellen.

[maukku92]

Itse olen tehnyt aina näin (ihan muutenkin windowsia asennellessa, ei pelkkä bootcamp):

Windowsin asennus ---> ajureiden asennus ----> viimeisimmän service packin asennus (joka on toki haettu toisella koneella jo etukäteen, tässä vaiheessa ei windowsia saa toki verkkoon kytkeä!) ---> virustorjunnan/firefoxin tai operan/spybotin/ccleanerin asennus (nämäkin valmiiksi haetuista paketeista)---> tässä vaiheessa uskaltaa jo laittaa sen verkkopiuhan kiinni että pääsee windows updateen päivittelemään. Sitten voi alkaa niitä pelejä asentelemaan

Mulla on Macbookin 100Gt levy jaettu 80Gt/20Gt, ja ulkoisella 500Gt levyllä on 30 gigan NTFS-osio pelejä varten. Tuohon 20 gigaan mahtuu XP:n ja ohjelmien lisäksi pelistä riippuen 1-3 peliä, loput sitte ulkoiselle. Ulkoisessa on kuitenkin se ongelma, että kun levyn irrottaa ja kytkee takaisin, niin windows ei välttämättä anna sille aina oikeaa levykirjainta (vaikkapa D). Tällöin sen joutuu käydä käsin vaihtamassa levyhallinnasta käsin. Ongelmana vaihtuneessa levykirjaimessa on lähinnä se, että pikakuvake ei toimi, ja pelin sisäisiä hakemistoja "ei löydy". Kiva sitten ihmetellä kun esim. AOE III heittää päälle 100 eri virhettä tiedostoista joita ei löydy Ulkoisella levyllä olevat pelit/ohjelmat eivät välttämättä toimi jossain toisessa windows asennuksessa vaan ne on melkeinpä asenneltava uudelleen

[KunkkuJ]

Entäs se XP:n "riisuminen", jos tarkoitus on saada vain joku tietty ohjelma toimimaan? Silloinhan suuri osa windowsista on täysin turhaa kaikkine virusohjelmineen ja päivityksineen. Vai?

[maukku92]

Nosiis jos windowsin aikoo verkkoon kytkeä niin kyllä se virustorjunta on ihan hyvä olla. Eniten windowsia saa kustomoitua nlite-nimisellä ohjelmalla, jolla saa asennuslevyltä kaikki turhat ominaisuudet pois. Itse en ole kuitenkaan jaksanut paljoa karsia, eipä tuo Xp niin kovin raskas enää nykykoneille ole.

[KunkkuJ]

Nosiis jos windowsin aikoo verkkoon kytkeä niin kyllä se virustorjunta on ihan hyvä olla. Eniten windowsia saa kustomoitua nlite-nimisellä ohjelmalla, jolla saa asennuslevyltä kaikki turhat ominaisuudet pois. Itse en ole kuitenkaan jaksanut paljoa karsia, eipä tuo Xp niin kovin raskas enää nykykoneille ole.

Mutta kun ei ole pienintäkään aikomusta verkkoon sitä Windowssia virittää. Tuskin se XP sentään semmoinen rikkaimuri on, että imisi itseensä viruksia ilman nettiyhteyttä?

[The raconteur]

Nosiis jos windowsin aikoo verkkoon kytkeä niin kyllä se virustorjunta on ihan hyvä olla. Eniten windowsia saa kustomoitua nlite-nimisellä ohjelmalla, jolla saa asennuslevyltä kaikki turhat ominaisuudet pois. Itse en ole kuitenkaan jaksanut paljoa karsia, eipä tuo Xp niin kovin raskas enää nykykoneille ole.

Mutta kun ei ole pienintäkään aikomusta verkkoon sitä Windowssia virittää. Tuskin se XP sentään semmoinen rikkaimuri on, että imisi itseensä viruksia ilman nettiyhteyttä?

The Krakenin aikomus oli pelailla Age of Conania, joka on sattumoisin verkkoroolipeli, joten eiköhän se Windows verkkoon kytketä . Viruksia ei tosin kauheasti varmaankan puske läpi, jos nettiselainta ei edes avata.

[KunkkuJ]

The Krakenin aikomus oli pelailla Age of Conania, joka on sattumoisin verkkoroolipeli, joten eiköhän se Windows verkkoon kytketä . Viruksia ei tosin kauheasti varmaankan puske läpi, jos nettiselainta ei edes avata.

Meneekö tässä nyt puurot ja lusikat sekaisin? Ainakin minä käsitin, että Kraken tarkoitti tämän keskustelun yleiseksi aihetta käsitteleväksi? Siksi kirjoittelin omasta tilanteestani ja tarpeestani, eikä siihen taas liity millään tavalla verkkoroolipelit. Jos ymmärsin väärin, niin nöyrästi pyydän anteeksi!
Windowsin asentaminen Bootcampin avulla vaikuttaa olevan aloittelijalle aika vaativa toimenpide, ainakin siitä päätellen, miten paljon kysellään neuvoja ongelmiin. Kokeneemmille/osaaville se taas ei tunnu olevan kummoinenkaan juttu. Paljollako joku osaava olisi valmis asentamaan sellaisen minun Macbookkiini? Näin toimien minä luultavasti säästäisin jonkin verran aikaa ja vaivaa, ja joku saisi pienen korvauksen osaamisestaan...
Saapi laittaa asiasta vaikka yv:tä.

[The raconteur]

The Krakenin aikomus oli pelailla Age of Conania, joka on sattumoisin verkkoroolipeli, joten eiköhän se Windows verkkoon kytketä . Viruksia ei tosin kauheasti varmaankan puske läpi, jos nettiselainta ei edes avata.

Meneekö tässä nyt puurot ja lusikat sekaisin? Ainakin minä käsitin, että Kraken tarkoitti tämän keskustelun yleiseksi aihetta käsitteleväksi? Siksi kirjoittelin omasta tilanteestani ja tarpeestani, eikä siihen taas liity millään tavalla verkkoroolipelit. Jos ymmärsin väärin, niin nöyrästi pyydän anteeksi!

Vähän ne taisi mennä sekasin. Oletin vain, että viittaat The Krakenin tilanteeseen, kun kirjoitit passiivissa .

[maukku92]

Ei se windows toki ihan niin reikäinen ole ettäkö ilman verkkoyhteyttä saastuisi Viittasin siis juurikin tuohon age of conan -tapaukseen.

[EJMV]

The Krakenin aikomus oli pelailla Age of Conania, joka on sattumoisin verkkoroolipeli, joten eiköhän se Windows verkkoon kytketä . Viruksia ei tosin kauheasti varmaankan puske läpi, jos nettiselainta ei edes avata.

Meneekö tässä nyt puurot ja lusikat sekaisin? Ainakin minä käsitin, että Kraken tarkoitti tämän keskustelun yleiseksi aihetta käsitteleväksi? Siksi kirjoittelin omasta tilanteestani ja tarpeestani, eikä siihen taas liity millään tavalla verkkoroolipelit. Jos ymmärsin väärin, niin nöyrästi pyydän anteeksi!
Windowsin asentaminen Bootcampin avulla vaikuttaa olevan aloittelijalle aika vaativa toimenpide, ainakin siitä päätellen, miten paljon kysellään neuvoja ongelmiin. Kokeneemmille/osaaville se taas ei tunnu olevan kummoinenkaan juttu. Paljollako joku osaava olisi valmis asentamaan sellaisen minun Macbookkiini? Näin toimien minä luultavasti säästäisin jonkin verran aikaa ja vaivaa, ja joku saisi pienen korvauksen osaamisestaan...
Saapi laittaa asiasta vaikka yv:tä.

Jos olet ikinä windowsin asentanut millekään koneelle uudestaan, niin homma ei ole sen kummoisempi. Muistaakseni tämän kevään Tekniikan maailmassa oli pitkäkin artikkeli winukan asentamisesta. (Vähän se oli lannistava) Ei ole paha rasti oikeasti,jos on aikaa.

[Repe Ruutikallo]

Tuoreimmassa TM:ssä (12/08) oli tosiaan pitkä artikkeli Windowsista Macissa. Se varmaan kannattaa lukaista jokaisen jolle homma on hiukankin uutta.

[TheKraken]

Niin se unohtui sanoa, että en tosiaan Windowsia tässä ekaa kertaa ole koneeseen veivaamassa, vaan onpa sitä tullut melkein valmiit paperossit opiskeltua Windows-vehkeiden ylläpidosta aikanaan, mutta ei vaan enää ole kovin tuoreessa muistissa kun viimeisen kerran taisin moisen operaation suorittaa viitisen vuotta sitten

Ja mitään tietoa siitä onko se Vista nyt hyvä jo vai ei. Mutta ilmeisesti Directx10 vähän puhuisi sen puolesta, koska pelikäyttöön tulee. Toisaalta taas kai jotkut vanhemmat pelit eivät sitten toimi lainkaan?

[Repe Ruutikallo]

Tiä vanhemmista sanoo, mutta 64-bittisessä Vista Sp1:ssä ei ainakaan uudemmista peleistä ole jäänyt toimimatta vissiin yksikään mitä olen kokeillut (vajaat parikymmentä kpl).

[EJMV]

Tiä vanhemmista sanoo, mutta 64-bittisessä Vista Sp1:ssä ei ainakaan uudemmista peleistä ole jäänyt toimimatta vissiin yksikään mitä olen kokeillut (vajaat parikymmentä kpl).

Kaivoin arkistoja ja TM 6/2008: Windows XP:n uudelleenasennus: Hikinen iltapäivä Kuvitus oli loistavaa..

Varmasti tuo Vista on pitemmän päälle järkevämpi vaihtoehto. Sille kuitenkin pelit jatkossa suunnitellaan. Ja jos ei muuhun meinaa käyttää, niin ei tarvitse vistan kiroihin sen kummemmin tutustuakaan.

EI tuossa Bootcampin asentelussa ole itselleni tullut muita pähkäilyn aiheita, kuin juuri se osion koko.. Luanikast sanois Raumalainen asentamisesta. Windows tykkää, kun sillä on tilaa ympärillään. Ulkoisilta muisteilta voi hakuajat olla pitempiä ja hommat hidastua sen takia. (Mutu) Saahan niitä pelien asennuksia poisteltua ja asenneltua, kun ei kuitenkaan kaikkia yhtäaikaa pelaa.

Ja nyt keskittyminen olennaiseen.. Hyvää nimipäivääni..

[Teresa]

Tarvitsisin hieman rautalangasta vääntämistä.. olen harkinnut windowsin asentamista macbookiini, koska pitäisi saada pari suunnitteluohjelmaa pelittämään ja niistä nyt ei tietty löydy mac-versioita (sitä paitsi nuo olisi jo olemassa, niin ei tarvitsisi investoida uusiin). Olen lukenut tuon TM:n artikkelin (12/08) myös, mutta mac-noviisina käsite virtuaalikone ei ihan uponnut. Ymmärsinkö oikein, että Parallelsilla saisi homman toimimaan niin, ettei tarvitse kuin klikata ohjelman kuvaketta, niin se aukeaa, oli sitten windows tai mac-ohjelma kyseessä? Eli ilman Parallelsia ei voi olla auki ohjelmia molemmista käyttöjärjestelmistä yhtäaikaa? TM:ssa oli jotain löpinää siitä, että hommassa tulee suorituskyky vastaan tai jotain sellaista versioiden kehittymättömyydestä, siksi vain tätä jäin ihmettelemään. Toisaalta mulla ei ole tarvetta millekään vaativalle 3D-grafiikalle eikä peleille. Tälle on varmaan joku ketju jossain, mutta kysäisen nyt täällä.

Lisäksi mietin tuota nettihommaa, kun ei olisi mitään tarvetta kytkeä windowsia nettiin... Tästäkin olen jossain ketjussa lukenutkin, mutten löytänyt sitä edes haun kautta. Eli taas hieman noviisi-kysymys, mutta voisin siis jättää päästämättä winukan nettiin ja os x:llä olisi sitten se nettiyhteys? Nuo ohjelmat ovat sitä luokkaa, ettei XP:n SP3:sta kannata edes ladata tai tulee ongelmia. Selviäisin loistavasti muutaman vuoden, jos olisi vain tuo XP:n SP2 ilman nettiä. Entisenä windows käyttäjänä on vaan niin selkäytimessä tuo kaiken maailman spybotien ja ad-awaren ja käyttiksen ja virustorjunnan jatkuva päivitys- ja kyselytulva, etten sitä kyllä haluaisi millään, mutta samasta syystä on mielessä myös se, että tuleeko windowsin kanssa ongelmia, jos ei jatkuvasti ole sitä päivittämässä.. Jos ei se kuitenkaan pääse edes nettiin. Järjellä ajateltuna ei pitäisi tietty tulla, mutta kokemusta tästä asiasta ei ole.

Olisi vaan niin kätevää, että saisi kaiken samalle koneelle, eikä tarvitsisi aina olla kahta konetta auki, jos meinaa käyttää haluamiaan ohjelmia.

[TheKraken]

Virtuaalikone termi on monelle aika epäselvä, mutta siis sitä voi selventää lisäämällä väliin sanan tieto. Eli virtuaalitietokone. Paralles luo siis "tietokoneen tietokoneen sisään". Windows luulee pyörivänsä ihan oikeassa, mutta näin ei ole. Tämä on luonnollisesti hitaampaa, kuin se että windows asennetaan ihan "oikeasti".

Jos taas haet ohjelmaa joka osaa Windows-softia pyörittää ilman varsinaista käyttöjärjestelmän asentamista, niin kannattaa testata CrossOver nimistä softaa. Se taas uskottelee ohjelmalle, että koneessa olisi windows vaikka ei olekaan ja tarjoaa sille tarvittavat palikat ilman kokonaista käyttöjärjestelmää. Kaikki ohjelmat eivät kuitenkaan tällä tavalla toimi.

Bootcamp taas sitten asentaa Windowsin ihan "oikeasti" ja tällöin ei voi samaan aikaan käyttää OS X:ää.

Jos kerrot mitkä ohjelmat ovat kyseessä, niin voidaan selvitellä toimiiko ne millä vaihtoehdolla.

[EJMV]

Virtuaalikone termi on monelle aika epäselvä, mutta siis sitä voi selventää lisäämällä väliin sanan tieto. Eli virtuaalitietokone. Paralles luo siis "tietokoneen tietokoneen sisään". Windows luulee pyörivänsä ihan oikeassa, mutta näin ei ole. Tämä on luonnollisesti hitaampaa, kuin se että windows asennetaan ihan "oikeasti".

Ja nimenomaan Parallels on pelkkä puhdas tietokone OS X käyttöjärjestelmän sisällä. Tarkoitan sillä, että Windowsin toimiminen tarvitsee asennus CD:t ja vapaan lisenssin. Virtuaalikoneen voi estää käyttämästä nettiä OS X:n järjestelmäasetuksista. Tässä mielessä ei ökkömökkösuojaa ei tarvita, mutta helpottaa elämää, kun Windows pääsee itsekin verkkoon. SP2:n jälkeen on tullut valtava määrä päivityksiä, vaikkei SP3:a asennakaan.

Jos win koneen (Virtuaalisen tai Bootcampin) haluaa pitää puhtaana, mutta ei halua päivitellä virussuojia, voisi harkita alkukahakoissa asentavansa ilmaisen suojan siksi aikaa, kun kone on päivityksineen käyttökunnossa ja sitten blokata netin käyttö Winukalta ja poistaa virussuojan asennus. Itse ajattelin luopua XP:n nettikäytöstä , kun nykyinen kaupallinen torjuntasofta lisenssi umpeutuu.

Bootcampin ja virtuaalikoneen yhteiskäytössä kannattaa huomioida ohjelmat, jotka ovat hanakoita tarkastamaan, onko ohjelman asennus laillinen. Lisenssi on yleensä kone kohtainen ja tarkastusvaiheessa ohjelma saattaa pitää bootcampia ja virtuaalikonetta eri tietokoneina. Tämä ainakin Parallelsilla, joka mahdollistaa Bootcamp osion käyttämisen myös virtuaalikäytössä.

[Teresa]

Ohjelmat joista on kyse on pääasiassa CAD-ohjelmia, AutoCAD 06 (pari sovellusta siinä päällä) ja siihen liittyvät kilkkeet kuten DesignViewer2009 sekä ArchiCAD. Sitten mulla on Photoshop olemassa windows-versiona eli sillä käytöllä minkä minä tarvitsen, ei viitsisi alkaa versiota vaihtamaan. Niin ja vielä harrasteluun EQ5 eli tilkkutäkkien suunnitteluohjelma, josta ei ole edes saatavana mac-versiota. AutoCAD on mulla lähinnä 2D ja tulostuskäytössä ja ArchiCAD muistaakseni version 9 opiskelijaversio eli käytän ihan opetteluun sitä, ei tarvitse mitään mahtimalleja pystyä pyörittämään. Töistä löytyy kyllä koneet ja ohjelmat suurempiin piirroksiin. Lähinnä tämä CAD-puoli ja tuo acad etenkin kiinnostaa. Olen katsellut kyllä macille sopivia CAD-ohjelmia tuohon käyttöön mihin itse tarvitsen, mutta kun näihin olemassa oleviin olisi jo käyttöoikeudet olemassa..

EDIT: Kiitos muuten vastauksista! Selvensi asiaa huomattavasti.

[p-veli]

...ArchiCAD muistaakseni version 9 opiskelijaversio eli käytän ihan opetteluun sitä, ei tarvitse mitään mahtimalleja pystyä pyörittämään.

Graphisoftilta voit ladata uuden Arcicad 11:n opiskelijaversion ilmaiseksi. Se toimii huomattavasti ysiä paremmin intel-mäkeissä. Archicad 9:n asennus-cd:llä pitäisi olla OS X- ja Windows -versiot, joten sitäkään varten ei pitäisi bootcamppia tarvita.

[Liuhuparta]

Kysytään taas kädettömiä kysymyksiä.

Toimiiko CrossOverilla GameMaker tai edes sen ulostamat .exe-tiedostot? Joskus tulee testailtua kaverin tekemiä kyhäelmiä jne. CrossOver olisi varmaankin helpoin, kun ei muille ohjelmille olisi tarvetta, joten koko Windowsin asentaminen olisi kamala homma sen hyötyyn nähden.