Leopard PC:iin

[Niksu12]

Terve teille :-)
Uusi MacBook tulossa tai sitten ei ...ja tietämättömän windows-käyttäjä-tumpelon kysymys ? Olisi kannettava kohta päivitystä vailla ja MB vakavasti harkinnassa. Tuli noita läppäreiden mainoksia selaillessa mieleen, että mitä jos hankkisi PC´n ( tehokkaalta vaikuttavia koneita saisi suht edullisesti ) ja siihen tuon kovasti kehutun OS X Leopardin erikseen, niin toimiiko...?
Niksu
PS Hienot sivut

[ER]

Periaatteessa ei, käytännössä saa jotenkin toimimaan.

Hackintosh: http://www.hopeinenomena.net/viewtopic. ... &sk=t&sd=a

[kallekilponen]

Leopardin saa kikkailemalla PC koneeseen, mutta silloin se ei enää ole vakaa, eikä tämmöinen ole Applen EULAN kannalta sallittuakaan.

[mikastus]

Leopardin saa kikkailemalla PC koneeseen, mutta silloin se ei enää ole vakaa, eikä tämmöinen ole Applen EULAN kannalta sallittuakaan.

Olen kyllä hieman seurannut Psystarin ja Applen oikeusmittelön uutisointia, mutta en oikeastaan kummemmin perehtynyt. Vaadittu asiantuntemus oikeustieteen saralla itseltä puuttuu. Kiinnostaisi lähinnä että pannaanko se EULA testiin oikeudellisesti vai ei? Voidaanko asiat todellakin määrätä kuten nyt on määrätty? Voidaanko myös euroopassa?

OT: Miksei tämä päde huoneistojen suunnitelmiin? Miksen voi saada suojaa suunnittelemani huoneiston pohjapiirustukselle, ulkoasulle ja toiminnallisuudelle? Että se olisi voimassa vain tietyn tahon myymässä, tietyn tahon valmistamassa, tietylle taholle myydyssä huoneistossa?

Miksi ohjelmisto on erityisasemassa? Ja osittain erityisasemassa on ehkä muuten myös musiikki. Mutta ei ihan niin vahvasti kuin ohjelmisto - vai onko?

Millä tavalla eri luovien alojen toimijoita kohdellaan uudessa palveluille keskittyvässä länsimaisessa digitaaliyhteiskuntien liitossa?

lisäys: älkäämme myöskään unohtako tällähetkellä aliasemaisia veljiämme ja siskojamme kolmansien osapuolten maissa. Heillä on oma oikeutensa toimia, ja meidän on sitä turha norsunluutorneistamme paheksua.

[MacFinn]

Terve teille :-)
Uusi MacBook tulossa tai sitten ei ...ja tietämättömän windows-käyttäjä-tumpelon kysymys ? Olisi kannettava kohta päivitystä vailla ja MB vakavasti harkinnassa. Tuli noita läppäreiden mainoksia selaillessa mieleen, että mitä jos hankkisi PC´n ( tehokkaalta vaikuttavia koneita saisi suht edullisesti ) ja siihen tuon kovasti kehutun OS X Leopardin erikseen, niin toimiiko...?
Niksu
PS Hienot sivut

Kuten tavataan sanoa, varo halpoja kopioita.

[Niksu12]

Kiitokset... En turhaan sivuja kehunut... Onhan nopeata !!!
Ja ei kun kauppaan MB´tä näpelöimään ja paketoimaan. Kalliiksi tulee......no elämä on :-)
Niksu12

[kallekilponen]

Olen kyllä hieman seurannut Psystarin ja Applen oikeusmittelön uutisointia...*PALJON TEKSTIÄ*

Kai tuossa on takana (Applen halun myydä omaa rautaa lisäksi) se mahdollisuus, että epävakaasti toimiva OS X, vaikka sitten muun valmistajan raudalla, antaa huonon kuvan koko käyttiksestä...ja Apple haluaa minimoida tämän riskin. Mutta tosiaan Applen halua myydä omaa rautaa ei pidä unohtaa. (Ja hyvää rautaa se kyllä design -mielessä onkin, vaikkei muuten niin paljoa kilpailijoista eroakaan.)

[Niksu12]

Vähän jäi vaivaamaan tuo "raudan" ominaisuus. Suokaa anteeksi tietämättömyyteni, muuta miksi Leopard ei asennu "PC-rautaan" ilman ongelmia ? Eikös tämä kaikki ole aivan tavallista tekniikkaa ? Kovalevyllä on kokonsa ja välimuistilla omansa, näytönohjaimella omansa jne ... Kun Leopard pyörii samassa koneessa Windowsin kanssa, niin mikse toisinkin päin ?

[kallekilponen]

Vähän jäi vaivaamaan tuo "raudan" ominaisuus. Suokaa anteeksi tietämättömyyteni, muuta miksi Leopard ei asennu "PC-rautaan" ilman ongelmia ? Eikös tämä kaikki ole aivan tavallista tekniikkaa ? Kovalevyllä on kokonsa ja välimuistilla omansa, näytönohjaimella omansa jne ... Kun Leopard pyörii samassa koneessa Windowsin kanssa, niin mikse toisinkin päin ?

Ajureistahan siinä pääosin on kyse. Apple kun tekee itse kaiken, ja valitsee osat, niin voidaan varmistaa softan ja raudan täydellinen yhteensopivuus. Tämä ei kirjavassa PC raudassa ole niin helppoa.

[mikastus]

Vähän jäi vaivaamaan tuo "raudan" ominaisuus. Suokaa anteeksi tietämättömyyteni, muuta miksi Leopard ei asennu "PC-rautaan" ilman ongelmia ? Eikös tämä kaikki ole aivan tavallista tekniikkaa ? Kovalevyllä on kokonsa ja välimuistilla omansa, näytönohjaimella omansa jne ... Kun Leopard pyörii samassa koneessa Windowsin kanssa, niin mikse toisinkin päin ?

Varmaanki ajurit? Laitteita ja valmistajia eri tietokoneen komponenteille on melkoisen paljon. Tosin ehkä nykyisin tuntemassamme länsimaisessa datakulttuurissa luultavasti hieman vähenemään päin, kunnes kiinalaiset saavat otteen koko tietotekniikagenrestä ja nokittavat meitiä 6-0. Sitten vikistään.

[Pasteur]

Itseä kiinnostaisi hyvin toimiva virtuaali-mac-ympäristö työkoneelle...

[jhalmu]

Itseä kiinnostaisi hyvin toimiva virtuaali-mac-ympäristö työkoneelle...

Jep, tuo olisi hyvä. Luulen, että jos töihin tästä pääsen, joudun win-käyttäjäksi.

[kallekilponen]

Itseä kiinnostaisi hyvin toimiva virtuaali-mac-ympäristö työkoneelle...

Voi vaan olla vaikeampi toteuttaa...vrt:

[Pasteur]

Voi vaan olla vaikeampi toteuttaa...vrt:

Niinpä! Jos jollakulla toimivaa vinkkiä ja linkkiä sopivaan löytöön, niin pistäkee privaa.

Tällä hetkellä tuota tarvetta tyydyttää VNC yhteys kotiin iMacciin, mutta hieman hidashan se on...

[-wk-]

Vähän jäi vaivaamaan tuo "raudan" ominaisuus. Suokaa anteeksi tietämättömyyteni, muuta miksi Leopard ei asennu "PC-rautaan" ilman ongelmia ? Eikös tämä kaikki ole aivan tavallista tekniikkaa ? Kovalevyllä on kokonsa ja välimuistilla omansa, näytönohjaimella omansa jne ... Kun Leopard pyörii samassa koneessa Windowsin kanssa, niin mikse toisinkin päin ?

Kuten sanottu ajurithan ovat se ongelma, PC puolella rautavalmistajia on useita ja silloin kun Apple ei omissa koneissaan käytä kyseisen laitevalmistajan komponentteja jotka omasta PC:stä löytyvät niin ei virallista tukea tietenkään ole vaan joudutaan turvautumaan ulkpuolisten koodaajien virityksiin. Ne sitten toimivat jotenkuten tai ei ollenkaan, harvoin täydellisesti.

Kun koitetaan ajaa jotain ohjelmaa tuollaisessa Hackintoshissa ja ohjelma odottaa luonnollisesti sieltä löytyvän valmistaja A:n rautaa mutta kun siellä onkin jotain muuta niin todennäköisesti myös silloin tulee probleemia, sama juttu päivitysten kanssa, toimivaksi kasattu Hackintosh tilttaa monesti päivitysten jälkeen. Tietyillä emolevyillä ja muilla komponenteilla pystytään kuitenkin käyttämään melkoisen hyvin OS X:ää ilman että tarvitsee käyttää mitään ajurivirityksiä, Gigabytellä ainakin oli joku malli joka toimi muistaakseni Applen omilla ajureilla suoraan ja ongelmitta. Netistä löytyy asiaan liittyvä sivusto jossa on listattuna yhteensopivuuksia. Muutoinhan raudassa ei laadullisesti eroa ole vastaavan PC-komponenttiin, samoilla nappuloilla pelataan nykyään.

[Erño]

Jos valitset PC osat tarkasti vastaamaan Macin osia, niin saatat säästää sen 400 euroa, mutta design, naurettavan helppo käyttöönotto ja applen tuki jäävät pois.

Hackintoshista saa vakaan jos tietää mitä tekee

[Touho]

Kiinnostaisi lähinnä että pannaanko se EULA testiin oikeudellisesti vai ei? Voidaanko asiat todellakin määrätä kuten nyt on määrätty? Voidaanko myös euroopassa?

OT: Miksei tämä päde huoneistojen suunnitelmiin? Miksen voi saada suojaa suunnittelemani huoneiston pohjapiirustukselle, ulkoasulle ja toiminnallisuudelle? Että se olisi voimassa vain tietyn tahon myymässä, tietyn tahon valmistamassa, tietylle taholle myydyssä huoneistossa?

Miksi ohjelmisto on erityisasemassa? Ja osittain erityisasemassa on ehkä muuten myös musiikki. Mutta ei ihan niin vahvasti kuin ohjelmisto - vai onko?

Tuohan kuulostaa jo joltain elähtäneen teiniwarettajan vinetykseltä.
Kokeilepas itse pykätä pystyyn OS X:n tasoinen systeemi ja tee sille myös omanlaisesi rauta. Tee myös autolastillinen hyvää ja vielä kaupallisesti menestyvää musaa, leffoja yms. Muista laskea myös kaikki niiden tekemiseen menevät kulut ja työtunnit. Katsotaan sitten, oletko yhtä suopealla mielellä tuotteesi warettajiin ja sitä raiskaaviin hackaajiin.
Niin ja mikä tuossa Applen systeemissä on niin väärää tai epäreilua? Kyseessähän nyt sattuu vaan oleman firma, joka tekee kokonaisuuksia eikä vain joko softaa tai rautaa. Muitakin vaihtoehtoja on. Lisäksi on vielä tuo Open Darwin -projekti, joka lienee melkein sukupuuton partaalla nykyään. Siitä vaan kehittämään ihan laillista pc-versiota OS X:stä, jos virtaa ja sitä osaamista ja luovuutta oikeasti piisaa.

Jos valitset PC osat tarkasti vastaamaan Macin osia, niin saatat säästää sen 400 euroa, mutta design, naurettavan helppo käyttöönotto ja applen tuki jäävät pois.

Hackintoshista saa vakaan jos tietää mitä tekee

Mutta herää kysymys että kannattaako mokoma oikeasti, ainakaan jos nyt ei satu olemaan joku periaatteen mies, fundamendalismiin asti. Miksi tehdä asioita hankalasti ja rikkoa toimiva systeemi, jotta saa sen toimimaan jossain geneerisessä pc-raudassa epävakaasti, eikä välttämättä edes säästä sitä 400 euroa, kenties jopa päinvastoin.
Kuten sanottu, mäkit ja OS X on kokonaisuus, ja kannattaisi sellaisina myös nähdä. Jos se ei miellytä, niin onhan noita vaihtoehtoja Vistasta Linuxin lukemattomiin versioihin ja vielä pari muuta päälle. Samoin rautaa, joka toisinaan jopa muistuttaa paljon mäkin vastaavaa. Siitä vaan vaikka linukasta (tai Darwinista) omaa versiota väsäämään. Menispähän sekin väkerrysenergia hyödyllisempään käyttöön.

[Touho]

OT: Miksei tämä päde huoneistojen suunnitelmiin? Miksen voi saada suojaa suunnittelemani huoneiston pohjapiirustukselle, ulkoasulle ja toiminnallisuudelle? Että se olisi voimassa vain tietyn tahon myymässä, tietyn tahon valmistamassa, tietylle taholle myydyssä huoneistossa?

Menee tosiaan rankasti OT:n puolelle mutta menköön.
Rinnastatko tosiaan jonkun huoneiston suunnitelman ja piirroksen kokonaisen kompuutterin ja sen käyttiksen tekemiseen? Kannattaisi ehkä vielä harkita sitä ammatinvalintaa.
Mikset sitten saman tien vaikka suunnittele jotain rakennuskokonaisuutta, joka yhdistää useampia entiteettejä omine patentoituine ratkaisuineen yhteen jollain uudella ja omintakeisella tavalla? Luulenpa että ei ole mitään estettä hakea moiselle patentti ja hommata yksinmyyntioikeus jonkun kanavan kautta. Sama voisi teoriassa onnistua vaikka sillä pelkän huoneiston cadillä, mutta jos se ei käytännössä sattuisikaan niin onnistumaan, voisit aina tehdä uuden kilpailijan OS X:lle ja mäkeille omine softineen ja rautoineen, Applea paremmin, tietty. Niinhän se Applekin aikoinaan aloitti.
Siitä vaan tuumasta toimeen, ja vinetykset viemäriin.

[mikastus]

No onhan se toki mukavaa tuntea itsensä nuoreksi

En minä tiedä onko asia oikein vai väärin ko. tapauksissa. Siksihän tuolla noita kysymysmerkkejä on lauseiden perässä.

Jospa nyt silti kuitenkin mietitään asiaa hieman ilman niitä finnejäkin.

Jos apple voi kieltää ohjelmistonsa käytön jossakin toisessa koneessa, niin voiko apple kieltää jonkun toisen valmistajan ohjelmiston käytön maceissä? Ehkäpä varmaan, vaikka näinhän apple EI menetellyt esim. windowsin tapauksessa. Mutta olisiko apple voinut kieltää windowsin asennuksen macciin, ja olisiko se ollut laillista?

Entäpä asetelma hieman toisinpäin: voiko microsoft kieltää windowsin asennuksen macciin? Tottakai voi, jos applekin voi kieltää OS X:n asennuksen joihinkin tietynlaisiin koneisiin. Olette varmaankin huomannut noita "windows certified"-tarroja erilaisissa laitteissa. Jospa microsoft kirjoittaa windowsin EULA:aan, että sen saa asentaa vain "windows certified" luokiteltuihin koneisiin? Macci ei sellainen taida olla. Tämä vaikeuttaisi varmasti joillakin sektoreilla applen konemyyntiä.

Vertaukset toisiin aloihin tietysti ontuvat aina, kuten tuossa itselläkin. Niitä ei ehkä pitäisi käyttää ollenkaan.

Ohjelmistopatentit ovat myös mietityttävä asia, mutta voi olla että olen tässäkin vain niin lapsenmielinen, etten tajua asioiden olevan juuri nyt absoluuttisesti niin hyvin kuin vain voi olla, eikä niitä saa kyseenalaistaa.

[The raconteur]

"Touholle" tiedoksi, että jätäpä tulevaisuudessa quoteihin mukaan myös alkuperäisen viestin kirjoittajan nimimerkki, niin saisi vähän selkoa, että kenen tekstiä lainailet. Sitä suuremmalla syyllä, jos lainattu tekstinpätkä ei ole juuri siitä edellisessä viestissä.

[matteus/2]

Jos apple voi kieltää ohjelmistonsa käytön jossakin toisessa koneessa, niin voiko apple kieltää jonkun toisen valmistajan ohjelmiston käytön maceissä? Ehkäpä varmaan, vaikka näinhän apple EI menetellyt esim. windowsin tapauksessa. Mutta olisiko apple voinut kieltää windowsin asennuksen macciin, ja olisiko se ollut laillista?

Apple on kieltänyt iTunesin käytön ydinohjusten ja kemiallisten tai biologisten aseiden valmistukseen, joten kai se voi kieltää jonkin yksittäisen ohjelman asennuksenkin.

http://digg.com/apple/Are_YOU_Breaching_iTunes_EULA

[Touho]

No onhan se toki mukavaa tuntea itsensä nuoreksi

Niin, tai ainakin nuorekkaaksi.

En minä tiedä onko asia oikein vai väärin ko. tapauksissa. Siksihän tuolla noita kysymysmerkkejä on lauseiden perässä.

Jospa nyt silti kuitenkin mietitään asiaa hieman ilman niitä finnejäkin.

Niin siis hyvä ettet enempää herneytynyt, kas kun tuo oli vaan semmoisen oudon vanhan sedän (vähemmän vakavissaan kirjoitettua) tajunnanvirtaa. Semmoisen, joka on kokenut myös sen muinaisen ajan, jolloin internet ja sosiaalidemokratia eivät olleet vielä itsestäänselviä yhteiskunnan ilmiöitä. Tuon ajan viime vuosisadan lopulla, jolloin piti ja sai joskus tehdä jotain itsekin, kun kaikkea ei voinut kopioida valmiina netistä, eikä yhteiskunta holhonnut/tehnyt kaikkea valmiiksi, synnyttäen/aivopesten samalla kokonaisen uusavuttomien sukupolven.
Niin ja kyllähän sitä aiemminkin teineinä 'waretettiin' eli kopsattiin toisten ostamia levyjä tai annettiin muiden kopsata itse ostettu levy, peli tms, mutta silloin ei kellekään ollut epäselvää se, etteikö homma olisi ollut periaatteessa luvatonta. Oisko tuo sitten ollut jotenkin 'rehellisempää' waretusta ennen wanhaan, tai ainakin vähemmän tekopyhää, siltä ainakin toisinaan tuntuu.
[sarkasmihymiö, varmuuden vuoksi]

Jos apple voi kieltää ohjelmistonsa käytön jossakin toisessa koneessa, niin voiko apple kieltää jonkun toisen valmistajan ohjelmiston käytön maceissä? Mutta olisiko apple voinut kieltää windowsin asennuksen macciin, ja olisiko se ollut laillista?
Entäpä asetelma hieman toisinpäin: voiko microsoft kieltää windowsin asennuksen macciin?

Mikä ettei.

Jospa microsoft kirjoittaa windowsin EULA:aan, että sen saa asentaa vain "windows certified" luokiteltuihin koneisiin?

Siitä vaan, ihan vapaasti.

Vertaukset toisiin aloihin tietysti ontuvat aina, kuten tuossa itselläkin. Niitä ei ehkä pitäisi käyttää ollenkaan.

Ehkä ei, mutta eipä tää nyt niin vakavaa ole. Ei ainakaan pitäisi.

Ohjelmistopatentit ovat myös mietityttävä asia, mutta voi olla että olen tässäkin vain niin lapsenmielinen, etten tajua asioiden olevan juuri nyt absoluuttisesti niin hyvin kuin vain voi olla, eikä niitä saa kyseenalaistaa.

Tiedä häntä lapsellisuudesta. Ehkä se ainoa sen tyyppinen asia voisi olla tuo asioiden turha polarisointi ääripäihin. Asioitahan voi aina kysenalaistaa, eikä siitä kovin suurta haittaakaan ole, mutta kriitisyyttä kannattaa pitää yllä puolin ja toisin, jotta siitä on joskus jotain hyötyäkin, ja kehitystä tapahtuu. Tuskin kukaan meistä täällä on absoluuttisen oikeassa edes joka toisessa asiassa.

Mutta sepäs siitä. Enemmän alkuperäiseen aiheeseen liittyvä kommentti voisi olla vaikka semmoinen, että itse en omaperskohtaisesti näe tuota hackintosh -juttua kovin mielekkäänä saati hyödyllisenä. Minusta se lähentelee jo jotain sadomaso-nerdy-namnam -puuhastelua, johon ainakaan itsellä ei virta eikä into riitä, enkä näe moisen käytännön hyötyäkään kovin kummoisena. Eipä tuo omppurauta nyt niin hirveän paljon kalliimpaa suhteessa ole, (kenties Mac Pro tai pöytämalliston laajuus poislukien), etteikö OS X:n käyttöä hinkuessa voisi sellaistakin hankkia.
Otetaan esimerkiksi vaikka nyt MB Air. Se maksaa abouttarallaa 1700 euroa, 128GB SSD-kovalevyllä 2300 euroa, sisältäen Leopardin ja muuta mukavaa. MB Pro maksaa 1800-2500 euroa. Lenovo Thinkpad X301 ultakevyt (1,46kg) 13.3 tuuman PC-läppäri 128GB SSD-asemalla maksaa 2700 euroa, ja sen mukana joutuu ottamaan Vistan.
Molemmat varmaan ihan kelpo rautoja ja suurinpiirtein samassa kategoriassa, mutta en nyt oikein näe kovin suurta säästöä tai käytännön hyötyä siinä, että jättäisin vaikka Airin hommaamatta, ja tekisin vielä asiat paljon hankalammin kuin on tarvis. Taitaa tuo hackintosh -homma tosiaan ainakin omalta kohdalta jäädä niille periaatteen miehille ja sellaisille geekeille, joilla elämä ei haittaa harrastuksia.

[-wk-]

voiko microsoft kieltää windowsin asennuksen macciin?

Microsoftin noin toimiessa Apple haastaisi sen tietysti oikeuteen määräävän markkina-aseman hyväksikäytöstä, paljon mahdollista

Tuonhon liittyvistä jutuista mielestäni se Media Player -jupakka on edelleen typerimpiä oikeudenkäyntejä mitä on, samalla periaatteella voisi kaikesta Windowsin sisältämästä softasta haastella Microsoftia oikeuteen...kai?

[Touho]

Tuonhon liittyvistä jutuista mielestäni se Media Player -jupakka on edelleen typerimpiä oikeudenkäyntejä mitä on, samalla periaatteella voisi kaikesta Windowsin sisältämästä softasta haastella Microsoftia oikeuteen...kai?

Olihan se typerä juu, mutta se olikin enempi periaatteellinen jupakka, ja syykin on selvä. Sitä voisi hyvin verrata vaikka viime vuosisadan isoihin mafia-oikeudenkäynteihin. Kaikki tiesivät, mitä mafia tekee, mutta 'virallista' näytöä oli vaikea saada pitämään oikeudessa. Paremman puutteessa on sitten tarrauduttu pieniinkin juttuihin, joista on pitävämpi näyttö. Eikä liene mitenkään tavatonta, että joskus jotain mafiapomoja on alunpitäen napattu kiinni vaikka jostain maksamattomista parkkisakoista tjsp, jotta saadaan edes se kuparinen rikki, ja sitä kautta kenties jatkossa isompienkin asioiden kimppuun.

Vähän sama juttu noiden MS-jupakoiden kohdalla. Joku Media Player saattaa olla aika höntti juttu kinasteltavaksi, varsinkin kun se on yhtä 'hieno' kuin se on, mutta kaitpa sen tarkoitus on ainakin periaatteellisella tasolla osoittaa, että suuri ja mahtava MicroBorg ei sekään voi tehdä ihan mitä tahansa.

Tai jotain. We are the MicroBorg. You will be assimilated. Resistance is futile.