Olisiko uudelleenasennuksen aika?

[miggo3]

Sama Leopard-asennus on ollut valkoisessa Macbookissani kohta vuoden verran ja kaikki normipäivitykset ajettu läpi. Käyttis tuntuu vain jotenkin hidastuneen ajan kuluessa ja rantapallo tuntuu pyörivän paljon useammin kuin tästä vuosi taaksepäin. Ohjelmat tuppaavat kaatuilemaan jatkuvasti ja niiden käynnistyminen tuntuu vievän ikuisuuden.

Tigeriä käyttelin iMacilla joskus vuosia ilman tämäntapaista "ajan myötä hidastumista", puhumattakaan aikoinaan OS 9:stä. Mitkään normijutut (vaikkapa Onyxin ajaminen) ei tähän suuresti auta. Hetken se tuntuu taas nopeammalta ja sitten hidastelu jatkuu.

Mr. Gates asentaisi tässä vaiheessa Ikkunat uudelleen. Pitääkö minun nykypäivänä OIKEASTI tehdä sama juttu OS X:n kanssa, kysynpä vaan? Jos näin on, on kyllä sillä saralla huonoon suuntaan menty. Tuntuu että Intel oli kaiken pahan alku ja juuri. Oltais pysytty vaan tutussa ja turvallisessa PowerPC:ssä.

No siis tämän avautumisen sisällä oli oikeasti kymysys: mitä kannattaisi tehdä tämän jumittelun kanssa?

edit: Niin piti vielä sanomani se, että en ole mitään ylimääräistä saissea/kilkkeitä/modauksia asennellut tähän järjestelmään, että ei ne siellä ole hidastuttamassa

[MacFinn]

Kyllä hakisin vikaa muualta kuin käyttisasennuksesta. Muistit, kovalevy, levytila kannattais tarkistaa. Ja kenties myös käynnistyvät ohjelmat.

Ja hidastuessa tarkkaile Järjestelmän valvonnalla mikä tehoa syö.

[miggo3]

Kyllä hakisin vikaa muualta kuin käyttisasennuksesta. Muistit, kovalevy, levytila kannattais tarkistaa. Ja kenties myös käynnistyvät ohjelmat.

Mistään ns. normijutuista ei tämä johtune, kuitenkin tulee kaikkea OS:n toimintaa tarkkailtua jatkuvasti.

Otan järjestelmän valvonnan ja konsolin syyniin ja tarkkailen josko jokin järjestelmän osanen tai ohjelma siellä jumittelisi tai lähettäisi outoa konsoliviestiä.

[adele]

Paljonko kovalevyllä on vapaata tilaa?

[miggo3]

Paljonko kovalevyllä on vapaata tilaa?

Tarpeeksi...(100 Gt)

[Jamac]

Mä asensin justiin Leopardin uudelleen kun tulostin päätti pysäyttää työt ja ei suostunut ajatkamaan ilman lpadmin-ryhmään (???) kuuluvan hempan salasanaa. Oma ylläpitäjän salasana ei kelvannut. Sillai. Nyt toimii taas..

[miggo3]

Mä asensin justiin Leopardin uudelleen kun tulostin päätti pysäyttää työt ja ei suostunut ajatkamaan ilman lpadmin-ryhmään (???) kuuluvan hempan salasanaa. Oma ylläpitäjän salasana ei kelvannut. Sillai. Nyt toimii taas..

Varmaan oli sulla joku tulostukseen liittyvä filu jossain päin (luultavimmin syvällä, syvällä) käyttöjärjestelmän syövereitä korruptoitunut. Tässä hyvä esimerkki probleemasta, joka korjaantuu helpoiten (?) asentamalla yksinkertaisesti OS uudelleen.

Jos sitä ostaisi viikonlopuksi vaikka muutaman asennusoluen ja asentelisi kaiken puhtaalta pöydältä...katsotaan nyt.

[Touho]

Kun sitä täsmätehovastausta ei vielä kaiketi ole löytynyt, niin kerros nyt silti vielä vähän tarkemmin, että minkälaisesta koneesta ja konfiguraatiosta on kyse. Tuohan voisi olla vaikka jonkun lisälaitteen aikaansaamaa takkuamista, jos esim. olisi joku pöytäkone. Tai miksei muissakin tapauksissa. Joskus koneen oireilu voi olla merkki myös kovalevn tai muistin väsähtämisestä. Muistit kyllä yleensä joko toimivat tai sitten ei. Mutta silti, saattaa tuo olla rautavikakin. Niin ja edelleen kiinnostaisi kyllä tietää tarkemmin myös se, mitä softaa siellä koneella tarkalleen ottaen on, ettei kuitenkin olisi joku softaan tai vaikka verkkoasetuksiin liittyvä härötys.

[Glen]

Heitetään kauha tähän keittoon.

Itse tuossa tovi sitten jouduin asentamaan käyttiksen uudestaan (CS4 ja Case-Sensitive - voisivat Adobella tehdä jotain asialle). Tässäpä oma mielipide nopeudesta yms.

Ennen uudelleenasennusta noin suurinpiirtein samalla kokoonpanolla mennyt 1,5 vuotta. Kerran olen CCC:llä joutunut koneen "eheyttämään". Mutta noin suurinpiirtein sama kokoonpano. Kone oli mielestäni hidastunut ajan myötä, joten hieman sen pohjalta lähdin sitten uudelleenasennusta tekemään.

Puhdas kone ja tuore käyttis viimeisimmillä paketeilla ilman kolmansien softia oli raikkaan nopea. Software update tuli ajettua tarpeeksi monta kertaa läpi. Sit aloitin tietojen palautuksen käyttäjille (minä ja vaimo). Noin monta tuntia ja vielä vähän kauemmin se kesti ja lopulta sain buutata koneen uusiksi. Hieman petyin, kun edellisenä päivänä uudelleenasennuksen yhteydessä koettu "tuoreus" oli kadonnut.

Oma veikkaukseni on se, että jokin kumma tuolla levypuolella hidastaa itse käyttistä. Tämä veikkaus perustuu siihen, koska kone hidastui tiedostojen palautuksesta. Mitään kolmansien sofita ei tähän mennessä vielä ollut koneella. Ja käytösä oli "puhdas" profiili, eli ei kumpikaan palautetuista. Ja oikeuksien korjaukset ym. huollot oli tehtynä.

En koe, että tämä hitaus olis mitenkään haittaava tekijä. Niin kauan kuin softat pyörähtää käyntiin minua ei haittaa pieni hitaus. Kuitenkin pääsääntöisesti alusta on vakaa ja toimiva. Ja tekee noin suurinpiirtein mitä tahdon. Ja rantapallo on tuttu näky. Tämän takia odotankin Lumpparia.

[NeliX4]

Sama Leopard-asennus on ollut valkoisessa Macbookissani kohta vuoden verran ja kaikki normipäivitykset ajettu läpi. Käyttis tuntuu vain jotenkin hidastuneen ajan kuluessa ja rantapallo tuntuu pyörivän paljon useammin kuin tästä vuosi taaksepäin. Ohjelmat tuppaavat kaatuilemaan jatkuvasti ja niiden käynnistyminen tuntuu vievän ikuisuuden.

Tigeriä käyttelin iMacilla joskus vuosia ilman tämäntapaista "ajan myötä hidastumista", puhumattakaan aikoinaan OS 9:stä. Mitkään normijutut (vaikkapa Onyxin ajaminen) ei tähän suuresti auta. Hetken se tuntuu taas nopeammalta ja sitten hidastelu jatkuu.

Mr. Gates asentaisi tässä vaiheessa Ikkunat uudelleen. Pitääkö minun nykypäivänä OIKEASTI tehdä sama juttu OS X:n kanssa, kysynpä vaan? Jos näin on, on kyllä sillä saralla huonoon suuntaan menty. Tuntuu että Intel oli kaiken pahan alku ja juuri. Oltais pysytty vaan tutussa ja turvallisessa PowerPC:ssä.

No siis tämän avautumisen sisällä oli oikeasti kymysys: mitä kannattaisi tehdä tämän jumittelun kanssa?

edit: Niin piti vielä sanomani se, että en ole mitään ylimääräistä saissea/kilkkeitä/modauksia asennellut tähän järjestelmään, että ei ne siellä ole hidastuttamassa

Normaalit Onyxin maintenace skriptit on vissiin kokeiltu. (daily/weekly, oikeuksien korjaus, cachejen tyhjennys.) ?

[tkt]

Heitetään kauha tähän keittoon.

Itse tuossa tovi sitten jouduin asentamaan käyttiksen uudestaan (CS4 ja Case-Sensitive - voisivat Adobella tehdä jotain asialle). Tässäpä oma mielipide nopeudesta yms.

Ennen uudelleenasennusta noin suurinpiirtein samalla kokoonpanolla mennyt 1,5 vuotta. Kerran olen CCC:llä joutunut koneen "eheyttämään". Mutta noin suurinpiirtein sama kokoonpano. Kone oli mielestäni hidastunut ajan myötä, joten hieman sen pohjalta lähdin sitten uudelleenasennusta tekemään.

Puhdas kone ja tuore käyttis viimeisimmillä paketeilla ilman kolmansien softia oli raikkaan nopea. Software update tuli ajettua tarpeeksi monta kertaa läpi. Sit aloitin tietojen palautuksen käyttäjille (minä ja vaimo). Noin monta tuntia ja vielä vähän kauemmin se kesti ja lopulta sain buutata koneen uusiksi. Hieman petyin, kun edellisenä päivänä uudelleenasennuksen yhteydessä koettu "tuoreus" oli kadonnut.

Oma veikkaukseni on se, että jokin kumma tuolla levypuolella hidastaa itse käyttistä. Tämä veikkaus perustuu siihen, koska kone hidastui tiedostojen palautuksesta. Mitään kolmansien sofita ei tähän mennessä vielä ollut koneella. Ja käytösä oli "puhdas" profiili, eli ei kumpikaan palautetuista. Ja oikeuksien korjaukset ym. huollot oli tehtynä.

En koe, että tämä hitaus olis mitenkään haittaava tekijä. Niin kauan kuin softat pyörähtää käyntiin minua ei haittaa pieni hitaus. Kuitenkin pääsääntöisesti alusta on vakaa ja toimiva. Ja tekee noin suurinpiirtein mitä tahdon. Ja rantapallo on tuttu näky. Tämän takia odotankin Lumpparia.

Uudelleenasentamisen ja tiedostojen palauttamisen jälkeen Spotlight indeksoi levyn sisällön. Tietojen määrästä riippuen indeksointi voi kestää useita tunteja ja kuormittaa vastaavasti konetta. Hitaudentunnetta voi esiintyä myös kun hakemistoihin on tullut paljon tiedostoja, tällöin Finderillä kestää pidempään niiden esittäminen. Varsinkin jos tiedostoissa on runsaasti itse lisättyjä ikoneita.
Lopuksi pitää muistaa, että vapaan levytilan määräkin vaikuttaa koneen nopeuteen. Mikäli tilaa on vain vähän, niin levy silpoutuu helposti ja saa aikaan hakuviiveitä.

--Ari

[miggo3]

Sain vihdoinkin asennettua Leopardin uudelleen. Samat softat ja tavarat levylle asennuksen jälkeen ja käyttis tuntuu toimivan taas erittäin liukkaasti. Esimerkiksi Safarin nelosversiokin tuntuu uudelleenasennuksen jälkeen tosi paljon nopeammalta ja rantapalloa ei ole juuri joutunut katselemaan. Kaikki tuntuu vaan vakaammalta.
Lumikissaa odotellessa...

[Elroy]

Juu kyllä se maccikin kaipaa joskus uudelleenasennusta. Tosin onneksi aika harvoin.

[miggo3]

Juu kyllä se maccikin kaipaa joskus uudelleenasennusta. Tosin onneksi aika harvoin.

Mutta miksi niin tapahtuu käytännössä? Foorumin ekspertit sanovat että OS X:ää ei missään nimessä tarvitse asentaa uudelleen pelkän jumittelun takia. Ekspertithän ovat aina oikeassa, mutta omasta mielestä se auttaa perskuleesti tietyissä tapauksissa.
Muistan joskus Windows 95-98 aikoina "eheyttäneeni" levyä ja se nopeutti konetta huomattavasti? Ei kai tässä nyt mistään sellaisesta sirpaloitumisesta ole kyse? (onhan kuitenkin käytössä Steve Mobsin kehittämä jumalainen HFS)

Joku vanha ja viisas siispä selittäköön miksi käy, niin kuin kävi allekirjoittaneelle ja jäsen Glenille.

[-wk-]

Varmaankin tuo on ihan käyttäjästä kiinni. Monesti sanotaan että Windowsiakin pitäisi asentaa tietyin väliajoin uusiksi jotta se toimii jouhevasti, mutta olen tuostakin eri mieltä.

Ehkä olet jotain asennellut poistellut tai sitten muutoin käytölläsi tuon jotenkin jumiin saannut, eikai siinä muuta.

Monesti näkee noita oikeuksien korjaamisia ja tuollaisia, kaippa se OS X:kin voi jumiutua jos tuollaisia ylläpitotoimenpiteitä joutuu joskus suorittaa. Itellä oli niin lyhyen aikaa oma Mac etten ehtinyt tuollaisia tehdä joten en niistä tiedä.

[Touho]

Juu kyllä se maccikin kaipaa joskus uudelleenasennusta. Tosin onneksi aika harvoin.

Mutta miksi niin tapahtuu käytännössä? Foorumin ekspertit sanovat että OS X:ää ei missään nimessä tarvitse asentaa uudelleen pelkän jumittelun takia. Ekspertithän ovat aina oikeassa, mutta omasta mielestä se auttaa perskuleesti tietyissä tapauksissa.

Yleisimmät syyt uudelleenasennuksen tarpeeseen on joko kovalevyn uusiminen, sen rikkoutuminen, kissaversion päivitys tai käyttäjän sekoilut. Tuohon jälkimmäiseen perussyyhyn on usein hankalinta ottaa kantaa, koska Hompussakin on ajoittain havaittavaissa kohtalaista herkkähipiäisyyttä, eikä käyttäjässä tunnetusti ole koskaan vikaa, eikä hän tee mitään.
Noin yleensä siis se uudelleenasennus on nuo kovalevyjutut poislukien hiukan eri syistä kuin Windows-puolella. Siellähän wintoosa osaa seota myös itse, ilman käyttäjän aktiivista myötävaikutusta.

En ilmeisesti kuulu foorumin ekspertteihin, enkä moisesta tittelistä edes perusta, mutta tuollaisiakaan ohjeita ei kannattaisi ottaa/tulkita liian yksioikoisesti. Toimiva ohje on usein tapauskohtainen. Joku jumi voi vaatia jopa uudelleenasennuksen, mutta ei välttämättä läheskään aina. Joskus käyttäjä saattaa päätyä uudelleenasennukseen, vaikkei se ihan välttämätöntä olisikaan, muttei toisaalta haitaksikaan. Se on toisinaan helpoin ja selkein konsti päästä eroon jostain tietynlaisista ongelmista, eikä siinä mitään. Eihän siihen uudelleenasennukseen mitään mystiikkaa tai mustaa magiaa liity, vähän aikaa ja vaivaa vaan.

Siinäpä onkin yksi syy, miksi täällä toisinaan motkotetaan siitä taustatietojen puutteesta, ja saatetaan kysellä alkuperäisen ongelman esittäjän mielestä jopa hölmönkin kuuloisia lisäkysymyksiä. Harva meistä kun on selvänäkijä nääs, ja kaukoparannus ei tahdo aina onnistua pelkkään luullunarvaamiseen perustuen. Joskus se pieni epäoleelliselta vaikuttava seikka jossain sivulauseessa saattaakin olla se ongelman ratkaisuun vievä avaintieto. Joskus taas annetut ohjeet ja avustusyritykset eivät ehkä miellytäkään neuvojen kysyjää, mutta sepäs onkin sitten jo toinen juttu.

Noin muuten en halua asettua erityisesti minkään kuppikunnan edustajaksi. Joillekinhan jo pelkkä koneen sammuttaminenkin on myrkkyä, jollei nyt sentään ihan kiellettyä, joillekin taas tuntuu olevan ylitsepääsemätön kynnys hyväksyä se, että OS X on joissain perusasioissa erilainen kuin Windows, ja erityisesti "kulttuuriltaan". Kukin tyylillään, eikä yhtä ainoaa oikean totuuden tietä taida olla omppupuolellakaan.

[spiidi78]

Mutta miksi niin tapahtuu käytännössä?

Sehän tässä juuri jäi selvittämättä, kun asensi suoraan kaikki uusiks Luultavasti ratkaisu olisi löytynyt ilman asennustakin, tosin varmaan hitaammin kuin uudelleenasennus.

[Touho]

Varmaankin tuo on ihan käyttäjästä kiinni. Monesti sanotaan että Windowsiakin pitäisi asentaa tietyin väliajoin uusiksi jotta se toimii jouhevasti, mutta olen tuostakin eri mieltä.

Ehkä olet jotain asennellut poistellut tai sitten muutoin käytölläsi tuon jotenkin jumiin saannut, eikai siinä muuta.

Monesti näkee noita oikeuksien korjaamisia ja tuollaisia, kaippa se OS X:kin voi jumiutua jos tuollaisia ylläpitotoimenpiteitä joutuu joskus suorittaa. Itellä oli niin lyhyen aikaa oma Mac etten ehtinyt tuollaisia tehdä joten en niistä tiedä.

Juu, tuntuisi vähän omituiselta, jos moisia korjaamisia ja ylläpitotoimenpiteitä joutuu ihan alvariinsa suorittamaan. Itsellä on ollut OS X käytössä jo 'alusta' asti, mutta eipä ole ollut paljoa tarvetta millekään ylläpitowoodoolle saati erillisille koneensekoitus... eikun ylläpito-utilityille, vaikka koneita on ollut aika monta erilaista. Jotain Omni Sweeperiä nyt en laske vielä em. kategoriaan. Tosin useimmiten nämä mäkit ovat ollee minulla yhden käyttäjän ja käyttäjätilin koneita, joten sekin saattaa vaikuttaa asiaan.

En yleensä harrasta turhaa tuunausta enkä asentele ja poistele alvariinsa tusinoittain erilaisia utilityjä tai kokeilusoftia. Ainakaan siihen työ- ja muussa kriittisemmässä hyötykäytössä olevaan koneeseen. Normaalia ohjelmien asennus- ja poistokiertoa toki on, mutta se ei ole vielä aiheuttanut ongelmia. Paitsi yksi ainoa paasha beta-softa, yhdessä koneessa jokunen vuosi takaperin. Oli vähällä saada koneen juntturaan ja käyttiksen rikki. Viimetalvinen Photoshop CS4 trial -kokeilu oli myös aika veemäinen poistettava. Ei sotkenut konetta mitenkään, mutta jätti kaikenlaista turhaa ryönää ympäri kirjastoa ja kotikansiota. Paljon siivoamista jälkikäteen, vaikkei se koneen toimintaan vaikuttanutkaan.

Systeemin uudelleenasennus tapahtui viimeksi kovalevy(je)n (ja itse asiassa koneenkin) vaihtuessa isompaan, eikä Time Machine -palautustiedostoa ollut käytetävissä. Sitä edellisen kerran muistaakseni samasta syystä, eli käyttiksen asennus vasta hankittuun koneeseen. Noita usein mainostettuja oikeuksien korjauksia saati muita epätavallisia ylläpitotoimenpiteitä ei ole tarvinnut tehdä käytännössä ollenkaan.

[-wk-]

Uskon tosiaan itse vahvasti että oli käyttis mikä hyvänsä niin jos edestakaisin asentelee ja poistelee random-softaa niin kyllä se jumiin menee tai sinne jotain ylimääräistä ryönää jää, ei ole sellaista käyttistä jota käyttäjä ei sekaisin saisi . Olen käyttänyt pääasiassa Windowsia, mutta nyttemmin myös Linuxia ja tässä joutuu monesti suorittamaan siivouskomentoja softien asennuksen tai päivityksen jälkeen, ylimääräistä roskaa (eli tässä tapauksessa käyttämättömiä ohjelmapaketteja) jää koneelle monesti, Windowsissa on sitten tuo rekisteri ja ohjelmien temp-tiedostot, rekisteri ei omalla kohdallani ole koskaan ollut mitenkään hälyttävän sekaisin mutta noita temp-tiedostoja ja muuta ylimääräistä sontaa kyllä löytyy.

[Elroy]

Juu kyllä se maccikin kaipaa joskus uudelleenasennusta. Tosin onneksi aika harvoin.

Mutta miksi niin tapahtuu käytännössä? Foorumin ekspertit sanovat että OS X:ää ei missään nimessä tarvitse asentaa uudelleen pelkän jumittelun takia. Ekspertithän ovat aina oikeassa, mutta omasta mielestä se auttaa perskuleesti tietyissä tapauksissa.
Muistan joskus Windows 95-98 aikoina "eheyttäneeni" levyä ja se nopeutti konetta huomattavasti? Ei kai tässä nyt mistään sellaisesta sirpaloitumisesta ole kyse? (onhan kuitenkin käytössä Steve Mobsin kehittämä jumalainen HFS)

Joku vanha ja viisas siispä selittäköön miksi käy, niin kuin kävi allekirjoittaneelle ja jäsen Glenille.

No "ei-experteille" voi olla nopeampaa asentaa uudestaan kuin ajaa terminaalista scriptejä, korjata oikeuksia ja muita X kpl juttuja foorumin vinkkien perusteella. Sitä paitsi sen asennusajan voi käyttää vaikka reaalimaailmassa.