Miksi G4 1.25 kieltäytyy asentamasta OS 9.2:sta? - Ratkaistu

[jri]

Miksiköhän yksiprosessorinen 1.25 MHz G4 pöytäkone kieltäytyy asentamasta OS 9.2.2 (retail-CD) käyttistä? Kone kyllä käynnistyy ko. asennus-CD:llä, mutta kun yritän käynnistää asennusta, kone sanoo ettei pysty kirjoittamaan levyllle koska se on kirjoitussuojattu. Se onkin ihan ymmärrettävää, koska asennus-CD:lle ei voi kirjoittaa. Kun sitten avaan ko. informaatiolaatikosta kohdan "Avaa Classics asetukset", niin koneella olevat asennuskohteiksi valittavat eri kovalevyosiot näkyvåät siellä vain "harmaina" (eli mitään niistä ei voi valita kohteeksi). Vain itse asennus-CD-levyn nimi näkyy valitsemiskelpoisena. Ja sillehän ei tietenkään voi mitään asentaa.

Koneessa on kaksi eri kovalevyä, ja kummallakin niistä on kaksi eri osiota. Ensimmäisellä kovalevyllä on 10.4.x ja toisella kovalevyllä 10.3.x

Speksien mukaan koneessa pitäisi Classics toimia: http://www.everymac.com/systems/apple/p ... 5_mdd.html

Edit: ratkaisu on tämän viestiketjun lopussa

[atheos]

Kohdekiintolevy pitää alustaa niin, että sille asennetaan OS9-ajurit, tämä pitää Disk Utilitylla erikseen valita. Oletuksena OS9-ajureita ei asenneta.

[jri]

Pitääkö tuo alustus Disk Utility ohjelmalla suorittaa OS X vai OS 9 asennuslevyltä käsin?

[atheos]

OS X:stä käsin.

[jri]

Koneeseen jo asennetusta OS X käyttiksestä löytyy ohjelmat kansiosta "levyytökalu" ohjelma. Pitäisikö sen kelvata ko. alustukseen? Ainakaan ohjelma ei tarjoa (tai en löydä) mitään kohtaa, josta voisi valita "OS 9 ajurit". Ohjelman mukaan olen alustanut koneella olevat eri osiot "Mac OS laajennetu (kirjaava)" muotoon. => Pitääkö ottaa esille OS X asennuslevy?

[atheos]

Näköjään se pitikin tehdä jo osioinnin yhteydessä mikä taas tarkoittaa että koko kiintolevy pitää tyhjentää operaation vuoksi. Onhan sinulla noita kaksi joten periaatteessa homma on helppo jos toisen voi uhrata mutta jos datat pitää säilyttää niin sitten melkein joutuu kikkailemaan ulkoisen levyn kanssa tms.

[jri]

Näköjään se pitikin tehdä jo osioinnin yhteydessä..

Vika ei poistunut, eikä luonne muuttunut.

Uhrasin kakkoskovalevyn osioimalla sen uudelleen (ja OS 9 ajurin valinta tuli siihen jo oletuksena). Samalla huomasin, että ykköskovalevyn tiedoissa luki "OS 9 ajuri", ja valmistauduin jo henkisesti siihen ettei tämä kakkoskovalevyn uudellen alustus ratkaise ongelmaa. Ja niin myös tapahtui. Lisätieto: jos käynnistän koneen OS 9.2.2 asennus-CD:llä, ja valitsen sen jälkeen Mac OS Install, niin kone ilmoittaa "This program cannot run on your computer. See the documentation for more information". Kone ei siis edes tarjoa mitään eri osiovaihtoehtoa asennuskohteeksi (kun koneen käynnistää 9.2.2 CD:ltä). Eli ongelmatilanne on ilmeiesti sama kuin jos kone on käynnistety jo OS X:lllä, ja sen jälkeen yrittää aloittaa Classicin asennusta: kone näkee silloin kyllä kaikki koneessa olevat eri kovalevyosiot, mutta ei halua jkostain syystä antaa niitä asennuksen kohteeksi. => Mikä neuvoksi?

Edit: Tein uudelleen osioinnin varmuuden vuoksi vielä toistamiseen, nyt alustamalla kakkoskovalevylle vain yhden osion (edellä tein alustamalla sen kahdeksi osioksi). Ei vaikutusta. Muistaakseni ei-buuttaava Classic pitäisi voida asentaa myös sellaiselle osiolle, jolla ei sijaitse OS X käyttistä. Ja ei kait enää ole mitään kokorajoitusta osion suuruudelle? Joskus kait oli vaatimus, että OS X pitäisi sijaita < 8 Gt osiolla. Minulla on nyt jokainen osio > 30 Gt. Ykköskovalevyllä sijaitseva 10.4.11 sijaitsee kovalevyn "alussa" 250 Gt osiolla.

[atheos]

Entäs tämä, josko itse Classic on asentamatta oletuksena: http://support.apple.com/kb/HT2431

[jri]

Entäs tämä, josko itse Classic on asentamatta oletuksena: http://support.apple.com/kb/HT2431

Tuossa linkissä kehoitetaan asentamaan Classics tuki koneen mukana tulleella asennus-DVD:llä olevalla ""Additional Software & Apple Hardware Test" ohjelmistolla (josta pitäisi klikata "Install Extra Software" ikonia).

Kysymys varmuuden vuoksi: Koneessani on tällä hetkellä 10.4.11. Sen asennus-DVD:ltä ei viitattua "Additional Software..." ikonia ole. On vain "OS X" asennusikonin lisäksi "Optional Installs" (avatun pahvilaatikon näköinen ikoni) ja sitten ne perinteiset asennuksessa hyväksikäytettävät kansiot. Käynnistin Optionals Installs asennuksen, mutta sieltä ei mitään Classic tukeen viittaavaa lisäasennusta löydy. Sen sijaan koneen mukana tulleelta 10.2.6:n "Asennus ja ohjelmiston palautus-DVD:ltä" löytyy "Asenna ohjelmat ja Classic tuki" niminen ohejmisto (avatun pahvilaatikon näköinen ikoni).

Kysymys: Tuntuu etukäteen oudolta, jos puhtaana asennuksena tehdylle 10.4.0 käyttikselle pitäisi ajaa Classic tuki päälle 10.2.6 asennuslevyltä. Kun käynnistin "Asenna ohjelmat ja Classic tuki -ohjelmiston, tuli ruudulleilmoitus, jonka mukaan OS X ja muut alkuperäiset asentuvat uudelleen, mutta ei OS X (joka pitäisi asentaa asianmukaiselta koneen mukana tulleelta asennus-DVD:ltä). En uskaltanut jatkaa eteenpäin. Pitäisikö minun asentaa kakkoslevylleni (joka on nyt tällä hetkellä tyhjä) ensin 10.2 ja sen jälkeen lisätä siihen tuo Classic tuki, ja sitten päivittää saatu tulos ensin 10.3 ja sen jälkeen 10.4 käyttikseksi?

Edit:
Kyseisestä apple.com sivun linkistä löytyy, kohdasta "Related Arcticles", myös seuraava neuvo - tuoko se valoa tähän ongelmaan:

A Classic application installer doesn't have access privileges to the Mac OS X disk. Classic application installers may try to install Mac OS 9 applications at the top level of your Mac OS X disk. To avoid problems with access privileges, either log in as an administrator before you install a Classic application or choose a folder where you have appropriate access privileges.

[jri]

Tuon edellisen viestin engl.kielisen viestin saa näkyviin myös suomenkielisenä:

Classic-ohjelman asentajalla ei ole oikeuksia käyttää Mac OS X -levyä. Classic-ohjelmien asentajat saattavat yrittää asentaa Mac OS 9 -ohjelmia Mac OS X -levyn ylimmälle tasolle. Välttääksesi käyttöoikeusongelmat, kirjaudu sisään ylläpitäjänä ennen kuin asennat Classic-ohjelman tai valitse kansio, johon sinulla on tarvittavat käyttöoikeudet.

=> Varmistin, että olin kirjautunut OS X 10.3:ssa ylläpitäjänä. Lisäksi ajoin 10.2.6 palautus-CD:ltä Classic-oletuksen koneessani jo olevalle 10.3-käyttikselle - se onnistui - mutta sekään ei auttanut. Ongelma pysyy päällä edelleen.

[jrp]

Taistelin saman ongelman kanssa n. vuosi takaperin, tosin kone oli tuplaprossu.
Ainoa tapa millä sain OS 9 käyttiksen asennettua oli se, tuurilla löysin koneen alkuperäiset levyt.
Alkuperäisiltä levyiltä asensin koneelle ensin 10.2, jonka kautta OS 9 suostui asentumaan.
Asennus ei onnistunut siis jos kone oli käynnistetty uudemmasta OS X versiosta, kokeilin niistä ensin.

[jri]

Kiitos. Kysymys: Pitikö Classic asentaa nimenomaan samalle kovalevyn osiolle 10.2:n yhteyteen? Vai pystyikö Classicin asentamaan muiden kovalevyjen osioille - sellaisille, joilla joko ei ollut entuudestaan mitään käyttöjärjestelmää, tai sitten sellaisille joilla on jokin uudempi 10.3 tai 10.4? Jos oli pakko asentaa 10.2:n yhteyteen, niin pystyikö sen päivittämään => 10.3 / 10.4 siten, ettei Classic tuhounut pois, tai, pystyikö koneen käynnistämään esim. jollain toisella osiolla olevalla 10.3/10.4:lla ja sen jälkeen hyödyntämään 10.2:lta löytyvää Classiciä? Edellä mainitut seikat vaikuttavat siihen, miten kovalevyt (minulla 2 kpl) osioida ja minimoida niillä jo olevien ohjelmien uudelleen asentamisen työmäärä. Kiitos etukäteen.

[jrp]

Asensin OS 9 samalle osiolle kuin 10.2, mutta uskon asennuksen onnistuvan myös toiselle osiolle (melkein voisin lyödä vetoa sen puolesta).
Muistaakseni ainoastaan OS 9 asentaja tarvitsee 10.2 pohjalle toimiakseen, joten ei pitäisi olla mitään estettä päivittää myöhemmin uudempaan OS X:ään, enkä usko Classicin tuhoutuvan jos päivittää X:n.

Näissä viimeisissä G4 koneissa oli/on jotakin erilaista verrattuna aiempiin koneisiin ja ne vaativat nimenomaan näille koneille tarkoitetun Classicin asennuslevyn, muistaakseni suoraan 9.2.2. Aiempiin koneisiin pystyi järjestelmäkansion kopioimaan vaikka suoraan vanhemmasta koneesta ja homma lähti toimimaan, oli melkein helpompaa kuin siirtymäapuri nykyään.

[jri]

Suuret kiitokset neuvoista. Nyt toimii. Tein joukon kokeiluja, joista yhteenveto ohjeeksi:

Classicin asentamiseksi 1.25 MHz G4 pöytäkoneeseen:

1) Classic voidaan asentaa vain OS 10.2 yhteyteen, joka kyllä myöhemmin voidaan päivittää 10.3 ja 10.4:ksi. Jos koneessa ei ole 10.2 käyttistä valmiina, joudut hankkimaan 10.2 asennuslevyn.

2) 10.2 kannattaa, varmuuden vuoksi, asentaa aikansa vaatimusten mukaisesti, eli kovalevyn alkuun sen ensimmäiselle osiolle, joka saa olla kooltaan korkeintaan 8 Gt. Lisäksi kovalevy pitää olla alustettu muotoon "Mac OS laajennetu (kirjaava)" ja lisäksi oletuksena oleva "OS 9 ajurit" ruksattuna. Classicin joutuu asentamaan tämän 10.2:n jatkeeksi samalle osiolle.

3) Classic voidaan asentaa vain koneen mukana toimitetulla ”Asennus ja ohjelmiston palautus-DVD:llä”, jolta käynnistetään "Asenna ohjelmat ja Classic tuki" ohjelma. Avautuvasta valikosta ruksataan käyttöön ”Classic tuki”. Nimestään huolimatta se asentaa koko OS 9.2.2 ohjelman. Asentaminen onnistuu vain 10.2:n ”jatkeeksi” samalle osiolle. Perinteistä 9.2 asennus-CD:tä ei siis voi käyttää järjestyksessä ensimmäisen Classicin asentamiseen käyttää - päinvastoin kuin vanhemmissa koneissa.

4) Perinteisellä OS 9.2 asennus-CD:llä voi toki asentaa ”ylimääräisä” Classic-käyttiksiä kovalevyjen eri osioille, mutta vasta sen jälkeen kun koneessa jo on kohdan 1) mukaisella tavalla asennettu ensimmäinen Classic. Ylimääräiset Classic-käyttikset kyllä toimivat, mutta niissä on yksi rajoite: niillä ei voi buutata konetta. Sen sijaan kohdan 1) mukaisella tavalla asennetulla Classicillä koneen voi buutata.

5) Koneessa voi sijaita muilla osioilla 10.3 tai 10.4 käyttiksiä. Ne pystyvät käyttämään 10.2:n jatkeena olevaa Classiciä sujuvasti.

6) Yllätys oli, että 10.2:n päälle voi päivittää 10.3:n ilman, että Classic siitä mitenkään häiriintyisi. Se pysyi toimintakuntoisena ilman mitään toimenpiteitä. En kokeillut päivittämistä edelleen 10.4:ksi.

7) Lisähuomio: Ainakaan tätä G4 pöytäkonetta ja sen mukana tullutta hienoa valkoista näppistä ei ole suunniteltu käytettäväksi Classic-moodissa. CD/DVD-asemat sijaitsevat koneessa luukkujen takana ilman fyysistä avausnappulaa. Koska lisäksi näppäimistön ”avaa luukku” näppäin ei toimi Classic-moodissa, niin CD/DVD levyjen käyttö edellyttää käytännössä ulkoista CD/DVD asemaa (esim. FW-poltin).

[Onkel Echo]

Tuon optisen aseman käyttöön liittyvän ongelman voi tietty myös kiertää pitämällä asemassa aina jotain levyä. Tai sitten ainakin MDD-malleissa pitämällä pientä lusikkaa aina käden ulottuvilla jotta voi sen tarpeen tullessa tyrkkästä peilioven takana olevasta rakosesta aseman fyysiseen nappiin jolla kelkka sit aukeaa.
Ei järin tyylikäs keino mutta toimii.