Mac-käyttöjärjestelmä PC-koneeseen (vastattu,kiitos infosta)

[jotivoni]

Macciinhan toki saa Windowsin heittämällä, mutta onko kukaan koskaan kokeillut, että mitä tapahtuu, jos PC-koneeseen laittaisikin Lumileopardin?

Alkaa nimittäin tuo meitin pöytäkone olemaan siinä kuosissa, että sen Vista kaipais formatointia ja aloin tässä miettimään ihan tosissaan, että mitä jos tuon kovalevyn tuosta formatoisi ja laittaisikin winkun sijasta SL:n? Onko PC-koneiden raudoissa jotain esteitä tälläselle? Onko kukaan saanut tätä toimimaan?

[Kubismi]

No tietääkseni ainakin uudempiin OSX-käyttiksiin vaaditaan PC:ltä Intelin prossu, ja onhan se tietysti melkoista kikkailua ja säätämistä eikä varmaan koskaan tule toiminaan PuuCeellä "täydellisesti". Itse en kyllä tohon lähtisi, pistä mielummin vaikka Ubuntu...

[jotivoni]

eikä varmaan koskaan tule toiminaan PuuCeellä "täydellisesti".

Miksei?

[Juh0`]

Tässäpä artikkeli asiasta. Tiedä sitten onko laitonta vai laillista. Päättäköön fanaatikot siitä.

[Repe Ruutikallo]

eikä varmaan koskaan tule toiminaan PuuCeellä "täydellisesti".

Miksei?

Siksi että OS X koettaa selvittää onko se varmasti Macissa, ja koska näin on, OS X:n pitää olla kräkätty Hackintosh-versio eli vakiolla ei suoraan onnistu. Tai sitten pitää käyttää sitä maksullista USB-tikkujuttua, joka saa OS X:n luulemaan että alla on Mac, vaikka vi*ut on.

[Touho]

Miksei?

Et sitten ole lukenut Hompun valmiita ketjuja aiheesta? Esim. Hackintosh -ketjuja lienee useampikin, ja aiheesta on keskusteltu vähän siellä sun täällä ennenkin.

Lienee vähän turhaa alkaa uutta kinastelua siitä, mikei Applen omiin rautoihinsa tekemä OS X toimi missä tahansa puuceesa, vaikka siinä Intelin prossu olisikin. Se on suurinpiirtein yhtä antoisaa kuin vaikka keskustelu siitä, miksi tietynmerkkistä moottoria ei voi pultata heittämällä minkä tahansa muunmerkkisen vaihdelaatikon kylkeen ja mihin tahansa muuhun ajokkiin, jossa on neljä pyörää ja ratti. Kyllähän joku senkin tietty tekee, mutta homman mielekkyys on aina vähän omakohtainen juttu, eikä homman luvallisuuttakaan tarvinne arvailla. Eipä nuo valmiiksi mietityt koneen ja vaihdelaatikon yhdistelmät niin pahoja ole, kuten ei omppurauta + omppukäyttiskään.

[-wk-]

Riippuu hyvin paljon raudasta miten hyvin asentuu. Voisi luulla että vain Intelin piirisarjat ja prossut kävisivät mutta näin ei ole, olen joskus testaillut huvikseni ja sen kummemin selvittämättä. OS X on ollut minulla Nvidia nForce4 -pohjaisessa emolevyssä sekä sitten yhdessä SIS-piirisarjallisessa ja noita kumpaakaan Apple ei itse käytä, lienee hakkereiden vääntämisen tuloksia että ne tosiaan toimivat. Piirisarja on se ratkaisevin tekijä, Intel 945G jossa on integroitu GMA950 toimi todella hyvin kun sellaisessakin tuota kokeilin.

Noista kokoonpanoista on tehty listakin (OS X86 HCL) jonka perusteella voi sitten päätellä miten hyvin toimii mikäkin. Prosessori voi tosiaan olla AMD:nkin oma, SSE3 pitää löytyä eli käytännössä AMD-puolelta pitää olla Athlon64 / Sempron64 tai uudempi. SSE3 -> SSE2 emulaatiokin on olemassa ja se mahdollistaa OS X:n käyttämisen missä tahansa Pentium 4 tai P4 Celeron -prosessorissa. Olen tuommoistakin testannut ja postasin muistaakseni Geekbench -tuloksetkin tuonne yhteen topiciin. Tuossa koneessa ongelmana oli vain saada näytönohjaimen ajuri asentumaan, se kun ei aina ole simppeliä.

Enpä kuitenkaan itse tuota ole käyttänyt kuin huvin ja ajankulun vuoksi eikä tuollainen hackintosh-viritelmä ole päivää paria kauemmin koneella viihtynyt. Riippuu tosiaan niin paljon mitä osia kone on syönyt. Noita "hackintosh" OS X-versioita kehittää ymmärtääkseni useampi porukka / tyyppi, iDeneb, iAtkos ja iPC nyt ainakin...

EDIT: Tuossa tuo testitulos näyttikin olevan:

http://browse.geekbench.ca/geekbench2/view/128306

[Peitsamo]

eikä varmaan koskaan tule toiminaan PuuCeellä "täydellisesti".

Miksei?

Siksi että OS X koettaa selvittää onko se varmasti Macissa, ja koska näin on, OS X:n pitää olla kräkätty Hackintosh-versio eli vakiolla ei suoraan onnistu. Tai sitten pitää käyttää sitä maksullista USB-tikkujuttua, joka saa OS X:n luulemaan että alla on Mac, vaikka vi*ut on.

Mikä ihmeen Mac alla? Samaa rautaa mitä muut puuseet, kuten täällä päin sanotaan.

Intel esitteli muuten messuillaan jotain uutuuksia. Hyvin näytti Hackintosh pelaavan esittelyssä, eikä ollut macci.

[rantom]

Macciinhan toki saa Windowsin heittämällä, mutta onko kukaan koskaan kokeillut, että mitä tapahtuu, jos PC-koneeseen laittaisikin Lumileopardin?

Alkaa nimittäin tuo meitin pöytäkone olemaan siinä kuosissa, että sen Vista kaipais formatointia ja aloin tässä miettimään ihan tosissaan, että mitä jos tuon kovalevyn tuosta formatoisi ja laittaisikin winkun sijasta SL:n? Onko PC-koneiden raudoissa jotain esteitä tälläselle? Onko kukaan saanut tätä toimimaan?

Kuten ketjussa jo mainittiinkin niin tarvitset joko muokatun OS X:nen asennuslevyn (tunnetaan nimellä OSx86) tai sitten vaihtoehtoisesti EFI-X emolevyyn liitettävän USB-palikan. Näissä kahdessa on se ero että OSx86 tukee enemmän laitteita (varsinkin näytönohjaimia ja AMD:n prosessoreja) kuin mitä EFI-X tukee.

EFI-X tosiaan vain matkii Applen EFIä ja tukee näin ollen siis lähinnä Applen käyttämiä komponentteja (poikkeuksena Intelin prosessorit, lähes mikä vain kait toimii). OSx86 on myöskin helposti hajoava. Jos Apple julkaisee nyt vaikkapa OS X 10.6.2 ja käytät OSx86 niin aika varmasti joudut odottamaan että ko. versio on murrettu ja sitten vasta voit päivittää murretulla asennuksella versioon 10.6.2. EFI-X ei tästä kärsi vaan päivityksen pitäisi toimia suoraan. Ainoa riski lienee se että Apple päivittäisi EFI:n jolloin EFI-X:kään ei välttämättä toimisi ilman että se päivitettäisiin.

EFI-X pitää tilata ulkomailta, Suomesta sitä ei taida saada. OSx86 on itse selvitettävä, en tästä anna enempää kuin kotisivun koska muuten rikon foorumin sääntöjä osoittamalla laittomaan sivustoon materiaalia varten.

Applen EULA (End User License Agreement eli käyttöehdot lyhyesti) tosiaan kieltää OS X:nen asentamisen muihin kuin Applen laitteisiin. Leopardin kohdalla tosin vedottiin siihen että laatikon kyljessä ei lukenut EULAsta sanallakaan mitään (Saksassa toimiva PearC perustaa syynsä OS X:nen asentamisen normaaliin kannettavaan juuri tähän. PsyStar taas vetosi DRM:ään (digital rights management) joka sitten ei mennyt oikeudessa läpi). Snow Leopardilla taas lukee laatikon kyljessä että EULAa tulee noudattaa eli et saa asentaa sitä normaaliin koneeseen.

Kukaan ei toki sinua estä tätä asennusta tekemästä eli se on ihan moraalista kiinni. Tässä vielä sivut mistä löytää tietoa noista asennuksista:

http://www.efi-x.com/
http://www.osx86project.org/

Korjatkoon joku jos olen väärässä.

PS: Kannettaviin voi sitten käyttää kanssa DellMiniBoot123-imagea joka luo siis käsittääkseni kopion Applen EFIstä koneeseen ja näin ollen sallii koneen käyttävän normaalisti OS X:nen asennuslevyä. Muistutan vain sen verran että tämä "natiivi" OS X sitten vaatii sitä Applen käyttämää rautaa enimmäkseen eli kannattaa katsella niitä koneita lähemmin. Tällä hetkellä kait paras vaihtoehto olisi hankkia Dell Studio 14, siitä saa nimittäin kustomoinnilla aika identtisen MacBook Pro-kloonin raudaltaan halvemmalla kuin mitä MacBook Pro maksaisi (muistaakseni säästöä kertyy ~200 $).
PPS: Minulla on tosiaan MacBook Pro sekä Mac Mini eli satun vain tietämään näistä jonkin verran.

[Repe Ruutikallo]

eikä varmaan koskaan tule toiminaan PuuCeellä "täydellisesti".

Miksei?

Siksi että OS X koettaa selvittää onko se varmasti Macissa, ja koska näin on, OS X:n pitää olla kräkätty Hackintosh-versio eli vakiolla ei suoraan onnistu. Tai sitten pitää käyttää sitä maksullista USB-tikkujuttua, joka saa OS X:n luulemaan että alla on Mac, vaikka vi*ut on.

Mikä ihmeen Mac alla? Samaa rautaa mitä muut puuseet, kuten täällä päin sanotaan.

Eppäillä soppii. Taitaa noin kaikissa puuseissä olla yhä ikivanha Bios, mutta Appleissa on uusi EFI. Lisäksi Maceissa (tietääkseni, korjatkoon joku varmalla tiedolla jos valehtelen) on piiri, jonka olemassaolon OS X vaatii. Jos sitä ei ole, tarkastus on kierrettävä, mihin Intelillä on varmasti ensiluokkaiset konstit ja ehkä jopa Applen luvalla ellei peräti avulla (se piiri).

[jotivoni]

Et sitten ole lukenut Hompun valmiita ketjuja aiheesta? Esim. Hackintosh -ketjuja lienee useampikin, ja aiheesta on keskusteltu vähän siellä sun täällä ennenkin.

Ei ollut hajuakaan, että millä tuota pitäisi lähteä hakemaan. OSX PC koneeseen - haku anto kaikkea muuta .

Ja noin yleisesti, tämä informaatio riitti minulle . En minä ajatellut alkaa mitään kevätjuhlaliikkeitä sen enempää tekemään tuon asian suhteen, lämpenin tuolle Ubuntu-idealle.

[Peitsamo]

En nyt tiedä edes mikä tässä on ongelma. Onko tullut selvää päätöstä esim. Yhdysvaltojen kilpailuviranomaisilta/ joltain päättävältä taholta siitä, että tätä käyttöjärjestelmää ei saisi käyttää muissa koneissa? Kovasti Applen puolelta on valitusta ja uhkailua tullut, vähän kuten tämän nipistyszoomin kanssa, mutta käytännön toimet ovat olleet vähän niin ja näin.

[mm67]

Täältä voi sitten lukea lisää Efi-X moduuleista ennen tilausta...

http://www.tomshardware.com/news/asem-e ... ,8617.html

[Touho]

Et sitten ole lukenut Hompun valmiita ketjuja aiheesta? Esim. Hackintosh -ketjuja lienee useampikin, ja aiheesta on keskusteltu vähän siellä sun täällä ennenkin.

Ei ollut hajuakaan, että millä tuota pitäisi lähteä hakemaan. OSX PC koneeseen - haku anto kaikkea muuta .

Ja noin yleisesti, tämä informaatio riitti minulle . En minä ajatellut alkaa mitään kevätjuhlaliikkeitä sen enempää tekemään tuon asian suhteen, lämpenin tuolle Ubuntu-idealle.

Ahhaa, ok, tuotapa en tullut ajatelleeksi. Noh, kylläpä tuolta Käyttöjärjestelmät ja Yleinen -osioista varmaan löytyy suht pikaisella selauksellakin aiheeseen viittaavia ketjuja, mutta sepäs nyt siitä. Asiasta sai varmaan jo suht hyvän kuvan tässäkin ketjussa, ja vanhoja selailemalla löytyy lisää. Eli mahdollista homma on, mutta ei ihan luvallista, eikä useimmiten edes vaivan väärti.

BTW, jos tuon Ubuntun sinne koneelle laitat, niin sen käyttämisen mielekkyys paranee selvästi sen maksullisen Fluendo -koodekkipaketin hommaamalla. Ne Linuxin mukana tulevat ilmaisjutut kun vaihtelevat laadultaan kehnosta kohtuulliseen. Sitten pitäisi mm. Quicktime -pätkien toimia paremmin. Se maksaa sen 21-28 euroa imuroituna. Sen jälkeen sulla onkin jo varsin käyttökelpoinen ja wintoosaa nopeampi puucee, ja varmasti saa vähemmällä vaivalla suht mukavan ja turvallisen koneen kuin jatkuvaa hakkerointia vaativalla ja ilman valmistajan suostumusta käytetyllä muka-OS X:llä.
Liian joutilaiden rupelihattujen touhuja moiset häkintoosat.

En nyt tiedä edes mikä tässä on ongelma. Onko tullut selvää päätöstä esim. Yhdysvaltojen kilpailuviranomaisilta/ joltain päättävältä taholta siitä, että tätä käyttöjärjestelmää ei saisi käyttää muissa koneissa?

Pitääkö moiseen ylipäätään sitten olla joku viranomaisen erillinen lupa tai kielto? Eikö tuotteen valmistajan ja oikeuksien omistajan mielipide ja selvät ohjeet paina mitään? Eikö rautalanka enää riitä, vai onko kenties suora turpiinveto ainoa konsti, jolla asiat menevät perille? Minäkään en nyt oikein tiedä, mikä tässä on se varsinainen ongelma.
Siitä vaan hackintoshia väsäämään jos sellainen on pakko saada, mutta eipä sitä kannata luvalliseksi väittää vain siksi, että asiasta ei ole jotain viranomaisen nimenomaista kieltoa. Eihän naapurin muijaakaan ole sopivaa ottaa yleiseen jakoon tosta vaan, vaikkei asiasta erillistä ja täsmällistä lakipykälää oliskaan.

[tuomas92]

Intel esitteli muuten messuillaan jotain uutuuksia. Hyvin näytti Hackintosh pelaavan esittelyssä, eikä ollut macci.

En olisi aivan noin varma, jos tarkoitat Light Peakin esittelyä. Siinä käytössä oli Mac Pro:

http://www.macrumors.com/2009/09/26/app ... onnectors/

The original conversations happened between Apple's Steve Jobs and Intel's Paul Otellini. In fact, the technology was said to have been demoed last week on a prototype Mac Pro motherboard.

[amanita]

Keskustelu firman pystyttämisestä PC-rautoihin asennetuille OS X SL -koneille täällä.

[powerg3]

http://www.youtube.com/watch?v=Jkrn6ecx ... ded#at=178