Millainen se Windows sitten oikein on?

[Ayajiv]

Kyselin tuossa jokunen viikko sitten Rhinon manuaaleista, muttei oikein tietoa löytynyt, kun ei ole koko softaa Macille edes käännetty. Jenkkilästä sain vastauksen, että on Macille tulossa 1-1,5 vuoden kuluttua (= parin vuoden päästä). Jos Rhinoa mielii, niin parempi siis opetella Windows.

Kysymys teille (meille) Macin käyttäjille kuuluukin: millainen se windows(7) oikein on käyttää?
Ei kai se nyt niin mahoton urakka ole opetella?

(Ajattelin hommata sen Macciini. En virtuaalina, vaan ihan 'oikeana').

[Ayajiv]

Kysyin äsken Windowsin käytöstä ja viestini sensuroitiin 20 sekunnissa. Ettei nyt aivan Neuvosto-ajan kyttäämiseksi mene, niin kerrottakoon vielä, että tarkoitukseni on siis käyttää Windowsia VAIN Rhinon opetteluun. Käytän Maccia työssäni ja kotonani, enkä ole PC:tä koskaan edes avannut.
Mac-mies olen aina ollut, ja tulen aina olemaan. Kyse on siis pakon sanelemasta tarpeesta yhtä ohjelmaa varten.
Tämän takia haluan kysyä Windowsista nimenomaan Mac-käyttäjän näkökulmasta.

Älkää nyt hyvät ihmiset sensuroiko tätä viestiä, etten ole pakotettu kysymään PC-puolelta ja perustelemaan sillä, kun 'tällaiset viestit sensuroidaan Macci-puolella'.

Eli: onko se Windowsin opettelu (yhtä ohjelmaa varten) vaikeaa?
Mitään en siitä siis tiedä.

[ih]

Siitä vaan koittamaan itse, eikä kuuntelemaan muiden mielipiteitä. Kait normaalilla ÄO:lla varustettu henkilö saa winukkaankin jotain tolkkua.

[carrbon]

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=43&t=146163

Siis.. Missä kohtaa se sensurointi on tapahtunut?

[amanita]

Mitään tästä aiheesta kirjoitetun ketjun poistoa en löydä kirjoittajan suhteen
Yhtä asiaa kohden vain yksi viesti, yhdistän ketjut.

Vinkki ketjun aloittajalle:
Löydät omat viestisi helposti klikkamalla etusivun "Näytä omat viestit" -painiketta.

[Ayajiv]

Ok. Tämä selvä. En tiennyt, että ketju oli siirretty toiseen osioon.
Pahoittelut aiheetomista syytöksistä.

[amanita]

Ok. Tämä selvä. En tiennyt, että ketju oli siirretty toiseen osioon.
Pahoittelut aiheetomista syytöksistä.

Aiempaa ketjua ei oltu siirretty yhtään mihinkään, olit sen itse aivan oikeaan paikkaan sijoittanut. Tuon Ohjelmat-alueelle kirjoitetun ketjun juuri siirsin kaveriksi aiempaa ketjuusi.

[-wk-]

Ei Windowsin käyttö mahdotonta ole. Se vaan jos lähdet sitä itse asentelemaan niin itse käyttöjärjestelmän lisäksi ajurien asennushan pitää osata jotta laitteet toimivat. Hompussa on varmasti ohjeita Boot Campiin / Windowsin asennukseen liittyen.

Virusongelmat ovat ainakin omasta näkökulmastani liioiteltuja, mutta se on valitetava tosiasia että niitä on Windowsille ja jos nettiä käytät ahkerasti niin kannattaa nyt ainakin Microsoftin oma ilmainen Security Essentials olla asennettuna. Tietoturvaohjelmasta en kyllä lähtisi maksamaan F-Securen tai minkään muun muodossa niin kauan kun laillisesti saa esim. tuon Essentialsin tai vaikka Avastin, muutenkin jos Windowsin käyttösi on vain tuota yhtä ohjelmaa etkä surffaile netissä aktiivisesti Windowsia käyttäessä niin tiedä tarviiko tietoturvasoftaa laisinkaan.

[Ayajiv]

Ajattelin kysyä kun en edes muista millaista Macin opettelu oli. Se vain 'tuli jotenkin opeteltua' (duunissa) 15 vuotta sitten.
Lähinnä mietin, että pitäskö pyyttää joku pariksi tunniksi näyttämään Windowsin nippelit, vai löytääkö ne sieltä itsekin?
Kaikkihan on periaatteessa itse löydettävissä, mutta kun ei viitsi turhaa duuniaikaa käyttää johonkin, jonka pystyy taitavalla opasteuksella hoitamaan monta kertaa nopeammin.

Hieman etukäteen tiedustelen, jotta tietää, mihin varautua...

[egoste]

Tuosta etteepäin: http://www.microsoft.com/windows/window ... fault.aspx

edit: vai oliko se taakkepäin...

[masa]

Suomeksi sama. http://windows.microsoft.com/fi-FI/windows/home

[Ayajiv]

Ok. Tämä selvä. En tiennyt, että ketju oli siirretty toiseen osioon.
Pahoittelut aiheetomista syytöksistä.

Aiempaa ketjua ei oltu siirretty yhtään mihinkään, olit sen itse aivan oikeaan paikkaan sijoittanut. Tuon Ohjelmat-alueelle kirjoitetun ketjun juuri siirsin kaveriksi aiempaa ketjuusi.

Olinkin aloittanut ketjun 'vahingossa' oikeassa osiossa, ja etsinyt sitä väärästä. Ja jatkanut sitä väärästä, josta se oli hypännyt oikeaan ketjuun.

[Ayajiv]

Ei Windowsin käyttö mahdotonta ole. Se vaan jos lähdet sitä itse asentelemaan niin itse käyttöjärjestelmän lisäksi ajurien asennushan pitää osata jotta laitteet toimivat. Hompussa on varmasti ohjeita Boot Campiin / Windowsin asennukseen liittyen.

Virusongelmat ovat ainakin omasta näkökulmastani liioiteltuja, mutta se on valitetava tosiasia että niitä on Windowsille ja jos nettiä käytät ahkerasti niin kannattaa nyt ainakin Microsoftin oma ilmainen Security Essentials olla asennettuna. Tietoturvaohjelmasta en kyllä lähtisi maksamaan F-Securen tai minkään muun muodossa niin kauan kun laillisesti saa esim. tuon Essentialsin tai vaikka Avastin, muutenkin jos Windowsin käyttösi on vain tuota yhtä ohjelmaa etkä surffaile netissä aktiivisesti Windowsia käyttäessä niin tiedä tarviiko tietoturvasoftaa laisinkaan.

Näin olen toistaiseksi ajatellutkin. Windows siihen, mihin se on pakko. Koska KAIKKI muu menee kuitenkin vanhan kaavan mukaan.

[Ayajiv]

Suomeksi sama. http://windows.microsoft.com/fi-FI/windows/home

Tuo Suomi onkin jo lepposampi kyttää.

[Ayajiv]

Kyttää = käyttää.

[amanita]

Vinkki numero 2: Aiempia viestejään voi editoida klikkaamalla sen yläosassa olevaa "Muokkaa"-painiketta.

[Erño]

En jaksanut googlata tuota sarvikuonoa, mutta eiköhän sekin pyöri vaikkapa Parallelsilla ihan käytettävästi? Itse olen käyttänyt työhomissa vaadittuja windows-ohjelmia Parallelsin kautta virtuaalisesti, toimii oikein mallikkaasti, kunhan koneessa on kunnolla muistia asennettuna.

[Ayajiv]

Kyllähän se kieltämättä kävi mielessä, vaikka moni on sen 'tuominnut'.
Ensin otan kuitenkin Rhinon Demon, missä ei juuri tallennella voi (25 kertaa, ja sen jälkeen ilman tallennusta ja tulostusta – ja pienellä resoluutiolla), joten ei se kauhean raskas voi olla pyörittää.
Eikö se pikkasen hidasta Macin omaa käyttistä?

Kiitos 'muokkaa'-vinkistä.

[Erño]

Saattaahan se vähän hidastaa, jos käyttää OSX:ssa samalla jotain paljon muistia käyttävää ohjelmaa. Itse olen Kuudella gigalla pärjännyt tähän asti. Virtuaaliwindowsilla 2 gigaa, OSsilla loput.

[Touho]

Mac-mies olen aina ollut, ja tulen aina olemaan. Kyse on siis pakon sanelemasta tarpeesta yhtä ohjelmaa varten.
Tämän takia haluan kysyä Windowsista nimenomaan Mac-käyttäjän näkökulmasta.

Jos olet aikeissa hommata Windowsin vain yhtä tiettyä softaa varten, ei minusta kyllä kannattaisi missään nimessä sotkea täysin toimivaa mäkkiä tunkemalla sinne joku wintoosa. Virtuaalisoftat kuten Parallels ym. on tehty juuri tähän tarkoitukseen, eli sen yhden 'pakollisen' win-softan ajoa varten.

Itse asiassa se paras ja toimivin ratkaisu olisi hommata joku erillinen puucee ja asentaa siihen se tarvittava softa. Jotkut asiat vaan ovat parempia erikseen kuin yhdessä, kuten jäätelö ja ketsuppi, jne. Muutamalla huntillahan saa jo ihan toimivan käytetyn puuceen, siihen vaan muistit tappiin. Eikä siitä pöpöuhastakaan tarvitse niin paljoa itseään ressata, jos kerran sillä ajetaan lähinnä vaan sitä yhtä softaa, eikä sen koneen tarvitse varmaan olla edes kiinni verkossa niitä nurbseja ja poligoneja väkertäessä.

Eli: onko se Windowsin opettelu (yhtä ohjelmaa varten) vaikeaa?
Mitään en siitä siis tiedä.

No ei varmaan, etenkään juuri yhtä ohjelmaa varten. Kirosanoja voi päästä suusta useammin kuin yleensä, mutta (melkein) kaikkeen tottuu, ainakin vähäksi aikaa. Jos osaat käyttää MacOS/OS X:n lisäksi edes auttavasti mitä tahansa toista käyttistä, osaat kyllä käyttää wintoosaakin sen yhden ohjelman kanssa.

Ihan turhaa täällä aiheesta etukäteen ressailet. Eihän polkupyörällä ajoa tai naisen käsittelyäkään oikein kirjoista tai toisten puheista opi ainakaan kunnolla, vaan se ainoa toimiva tapa on sukeltaa sekaan ja kokeilla asioita itse. Tällaiset ketjut ja otsikot ovat vaan tehokkaita trollimagneetteja, joista ei ole varsinaisen asian kannalta juuri mitään hyötyä. Ellei sitten se periaatevänkäys ole se varsinainen tavoite.

Elikkä mars käytettyä puuceeta ostamaan siitä, ja eikun wintoosalla väkertämään. Muista samalla reissulla ostaa apteekista närästyslääkettä, ihan vaan varmuuden vuoksi. Voi tulla mäkkiin tottuneelle tarpeeseen.

Toisaalta toinen vielä parempi ratkaisu olisi tietty hommata sen sarvikuonosoftan sijaan joku OS X:n päällä pyörivä 3D-softa, jos vaan mahdollista. Niitähän kyllä piisaa, eikä se uuden softan hiukan erilaisten työkalujen ja -tapojen opettelu ole välttämäti yhtään sen hankalampaa kuin kokonaisen käyttiksen + softan opettelu. Varmaan pitemmän päälle paljon kustannustehokkaampaakin, vähemmästä närästyksestä nyt puhumattakaan.

Ainakaan et noissa aloitusviesteissä juuri kerro, miksi sen 3D-softan pitää olla juuri Win only Rhino, jos kerran et ole edes käyttänyt wintoosaa, ja kun mäkillekin löytyy varmaan tusina hyviä softia Cheetahista Mayaan ja moneen muuhun. Kannattaisi varmaan tutustua, ennenkuin investoit turhiin softa- ja/tai rautaratkaisuihin.

[Ayajiv]

Pari vuotta on 3D-softiin tutustuttu, ja LightWave'kin aikoinaan hommattu. Tarkoitus on käyttää pienimuotoiseen muotoiluun; tuolia, hyllyä, ja miksei jonkun näköistä talo-viritelmääkin kokeilla. Sen verran 3D:stä oppinut, että kyllä se nurbs-pohjainen epele on välttämätön, ettei sinne apteekkiin tarvitse mennä. Suunnittelu on sen verran edestakaisin hinkkaamista, ja näin ollen polygoneilla aika uuvuttavaa.

3D:ssa kiinnostaa kuvien realistisuus, mutta sekin järjestyy sillä, kun hommaa Rhinoon vaikkapa Vray'n. Tai Brazil'in. Ovat pelkkiä plugeja itse ohjelmaan. Ja vieläpä hyviä sellaisia. Ja onhan itse Rhinokin suht' helppokäyttöinen peli (esim. AutoCADiin ja ArchiCADiin verrattuna).
Jos itse mallinnuksen mahdollisuudet ja helppous ovat tärkeää, niin kyllä Rhino painii aika omassa sarjassaan. Ja - kuten sanottua - voi homman saada Vray'ssa myös näyttämään hyvältä.

Tuo virtuaali-epele kieltämättä kiinnostaa. Toisilla vain tuntuu olevan sen kanssa kaiken maailman selittämättömiä ongelmia. Eihän se kuitenkaan yhtä varma (ja tehokas) ole, kuin puhdas Windows.

Olen pari kuukautta Macilläni Rhinon Demoa viritellyt, ja sain hetki sitten Jenkeistä tiedon, että softa valmistuu ehkä vasta parin vuoden päästä (Macille). Siitä virkosi ajatus, josko peli pitäs opetella Windows-pohjalta? Sen takia otan hieman tuntumaa, millainen urakka tiedossa olisi, JOS niin tekisin.

[MIP]

Pari vuotta on 3D-softiin tutustuttu, ja LightWave'kin aikoinaan hommattu. Tarkoitus on käyttää pienimuotoiseen muotoiluun; tuolia, hyllyä, ja miksei jonkun näköistä talo-viritelmääkin kokeilla. Sen verran 3D:stä oppinut, että kyllä se nurbs-pohjainen epele on välttämätön, ettei sinne apteekkiin tarvitse mennä. Suunnittelu on sen verran edestakaisin hinkkaamista, ja näin ollen polygoneilla aika uuvuttavaa.

3D:ssa kiinnostaa kuvien realistisuus, mutta sekin järjestyy sillä, kun hommaa Rhinoon vaikkapa Vray'n. Tai Brazil'in. Ovat pelkkiä plugeja itse ohjelmaan. Ja vieläpä hyviä sellaisia. Ja onhan itse Rhinokin suht' helppokäyttöinen peli (esim. AutoCADiin ja ArchiCADiin verrattuna).
Jos itse mallinnuksen mahdollisuudet ja helppous ovat tärkeää, niin kyllä Rhino painii aika omassa sarjassaan. Ja - kuten sanottua - voi homman saada Vray'ssa myös näyttämään hyvältä.

Tuo virtuaali-epele kieltämättä kiinnostaa. Toisilla vain tuntuu olevan sen kanssa kaiken maailman selittämättömiä ongelmia. Eihän se kuitenkaan yhtä varma (ja tehokas) ole, kuin puhdas Windows.

Olen pari kuukautta Macilläni Rhinon Demoa viritellyt, ja sain hetki sitten Jenkeistä tiedon, että softa valmistuu ehkä vasta parin vuoden päästä (Macille). Siitä virkosi ajatus, josko peli pitäs opetella Windows-pohjalta? Sen takia otan hieman tuntumaa, millainen urakka tiedossa olisi, JOS niin tekisin.

Valitettavasti Rhino tosiaan painii siellä omassa sarjassaan eli on vähän niinku sinne "harrastelijapuolelle" tarkoitettu. (kärjistetysti ilmaistuna) Ja Autocadia ja Archicadia ei kannata samassa yhteydessä mainita koska ovat ihan eri tarkoitukseen tehtyjä ohjelmia.

Jos haluat oikean softan muotoiluun niin Autodesk Alias on tehty siihen, http://www.autodesk.co.uk/adsk/servlet/ ... d=14612975 <---- ja toimii macissa.

[Ayajiv]

Sen takia Rhino on juuri sopiva mulle: kevyt ja helppo. Ei liian pro.
Jos softalla jotain jakkaraa vääntää, niin nuo muut on turhan järeitä (paljon opettelua) sen verran pienimuotoiseen toimintaan. Ja ennenkaikkea Rhino on edullisempi.

En tiedä käykö tuo Rhino virtuaali-Windows'iin: http://www.rhino3d.com/4/systemrequirements.htm
Vikalla rivillä ei virtuaalia suositella, mutta ei sitä toisaalta kielletäkään.

[Touho]

Juu, voi kyllä olla, että juuri nuo 3D softat ja muut vastaavat raskaammat grafiikkasoftat ei pyöri kunnolla virtuaaliympäristössä.
Jos ei se mäkkivastineen opettelu innosta, varmaan se erillinen puucee-3D-boksi voisi olla se järkevin ratkaisu. Ainakin minusta. Siihen asti että saavat pykättyä sen mäkkiversion edes siedettävään kuntoon. Tosin onhan niitä erilaisia ja suht helposti lähestyttäviä nurbsisoftia muistaakseni mäkillekin, tosin viime aikoina ei ole tullut seurattua kovin tarkkaan, että mitä juuri nyt löytyy.

Joskus aiemmin tuli käytettyä esim. Animation:Masteria, joka on suunnattu enempi 3D-animointiin, mutta voi sillä tehdä kaikenlaisia objektejakin, eikä ole puhdas polygon-softa. Tosin nyt vähään aikaan ei ole tullut käytettyä oikein mitään vastaavaa, mutta tietääkseni niitä pro-softia helpompia mäkkiversioitakin löytyy. Ei sillä etteikö Rhino näyttäisi olevan ihan pätevä softa.

BTW, ne närästyslääkkeet tarvitaan siis sen Windowsin oikkujen varalle, ei niinkään sen itse 3D-softan varalle.

[flatologi]

Pakko mainostaa tähän väliin itse käyttämääni VectorWorksia. Sillä taittuu myös 3D.
Lataa siitä 30 päivän trial -versio ennen kuin alat mitään Windowsia kokeilemaan. http://www.nemetschek.net/products/index.php tuolta valitset vain minkä version haluat, Fundamentals perus "karvalakkiversio", Designer sisältää kaikki herkut. Ja eikun trialia lataamaan...