Hopeinen Omena

kaulahuivi kirjoitti:Eheytys on Windows-ajattelua:

https://www.macworld.co.uk/how-to/mac/h ... d-3600241/

Tässähän pitkän kaavan perustelut. Hyvä.

Ehkei nyt Windows-ajatteluakaan pelkästään vaan yleistä käyttöjärjestelmien levynkäyttöön liittyvää. PC-ympäristössäkin tällainen oppi on voinut tulla mutta myös muualla.

kaulahuivi kirjoitti:Eheytys on Windows-ajattelua

Näin on, mutta myös Mac OS (1.0–9.0) -ajattelua. Defragmentointi on kuitenkin eri asia kuin tietokantojen uudelleen rakentaminen ja välimuistien tyhjennys. Esmes. kun fonttolaiset alkavat temppuilla, ensimmäisia asioita keinovalikoimassa on tyhjentää ohjelmakohtaiset fontcachet. Kaipa ne saa jollainen unix-komennollakin tehtyä, otaksun. Onyx on GUI näihin.

Olen yhdistänyt eheytyksessä ja eheytyshoidot ihan muuhun yhteyteen.

Onko maceissäkin sellaisia jotka pitävät vain maceistä ja jotka pitäisi hoitaa normaaleiksi.

Kuten ketjusta on hyvin käynyt ilmi ja asiahan muutenkin kuuluu yleistietoon, on eheytyksen tarve win-puolella ihan perusoletus.

arisel kirjoitti:Kuten ketjusta on hyvin käynyt ilmi ja asiahan muutenkin kuuluu yleistietoon, on eheytyksen tarve win-puolella ihan perusoletus.

Siksi uusi Mac-käyttäjä meneekin helposti MacKeeper-vipuun. Etenkin kun puffaavat vielä jotain virussuojaa siinä.

Nonni. Pöytäkoneessa Applen Mail alkoi pyörittämään markkinapalloa tämän tästä kun kosketti sähköpostin osoitepalkkiin. Siis jumiutui. Onyx käyntiin ja database uusiksi. Taas toimii. On tää ihan "kuraa".

Oletko varma että toistuva cachen tyhjennys ei itseasiassa aiheuta näitä ongelmia? Tukisivuilta löytyy myös helppo ohje tämän toimenpiteen tekoon jos ei halua välttämättä 3rd party softalla ronkkia mailiaan.

Valitse postilaatikko Mailin sivupalkista ja valitse Postilaatikko > Rakenna uudelleen.

https://support.apple.com/fi-fi/guide/m ... lp1227/mac

daystar3 kirjoitti:Nonni. Pöytäkoneessa Applen Mail alkoi pyörittämään markkinapalloa tämän tästä kun kosketti sähköpostin osoitepalkkiin. Siis jumiutui. Onyx käyntiin ja database uusiksi. Taas toimii. On tää ihan "kuraa".

Nonni. Tämä vahvistaa täällä toistettua mielipidettä että Onyx on varmasti ihan pätevä ongelmatilanteiden korjaamisessa mutta ei välttämättä tuo mitään hyötyä muissa tilanteissa esimerkiksi säännöllisillä "ylläpitoskripteillä".

Kukaan ei liene ole työkalua tässä myöskään kuraksi tuominnut, oma kommenttini kurasta koski sitä Onyxista tehtyä "arviota" joka ei ollut arvio laisinkaan vaan pelkkä tuote-esittely.

ilkkak kirjoitti:Oletko varma että toistuva cachen tyhjennys ei itseasiassa aiheuta näitä ongelmia? Tukisivuilta löytyy myös helppo ohje tämän toimenpiteen tekoon jos ei halua välttämättä 3rd party softalla ronkkia mailiaan.

En usko, koska sittenhän se ilmenisi muissakin koneissani kerran kuussa, sitä paitsi tässähän on kyse tietokannan uudelleenrakentamisesta eikä mistään välimuistista. Rakennettiin index yhdellä komennolla kuuteen mailboksiin. Ja argh: Onyx ei "ronki" yhtään mitään, vaan on graafinen käyttöliittymä hajanaisiin ja piiloteltuihin default-ylläpitokomentoihin. Ehkä tätä on liian vaikea ymmärtää. I´ll rest my case.

jeppe kirjoitti:Kukaan ei liene ole työkalua tässä myöskään kuraksi tuominnut.

Eli turhaan vedin takin päälle ja menin tonne tuiskuun vetämään pullon kossua.

^

jeppe kirjoitti:^

Aika vakavia tyyppejä tässä ketjussa.

Näissä kolmannen osapuolen huoltosovelluksissa herää aina kysymys miksei Apple suoraan toteuta samoja temppuja itse? OnyX on ollut pitkään markkinoilla ja Applella ovat varmasti tietoisia joten mikä tässä on trade-offina?

OnyXissa oletuksena esim. tikattuna boksi XPC välimuistin tyhjentämiseen mikä käytännössä vaan hidastaa kun softat joutuvat kasaamaan sen uudestaan (ja virhelokiin kertyy melkonen kasa viestiä että nyt ei asiat toimi kuten pitäisi...). Jos OnyX todistetusti ratkaisee jonkin ongelman bugisen softan kanssa niin mikäs siinä, senkus käyttää ja kokeilee ongelmatilanteessa mutta muuten ei kannata lähteä sokkona ajelemaan jotain (todennäköisesti cargo cultattua) listaa välimuisteista jotka kannattaisi tyhjennellä ihan huvikseen

Omena-Pora kirjoitti:Näissä kolmannen osapuolen huoltosovelluksissa herää aina kysymys miksei Apple suoraan toteuta samoja temppuja itse? OnyX on ollut pitkään markkinoilla ja Applella ovat varmasti tietoisia joten mikä tässä on trade-offina?

Onhan se isoin osan toteuttanutkin, ongelma on, että ovat vain hajallaan siellä täällä ja toteutus on vähän tämmöstä:
https://support.apple.com/en-us/HT201716
Pitää olla "helppokäyttöinen", ei saa olla liikaa poweruser-optioita. Tietysti se hidastaa konetta hetken jos tyhjentää välimuistit.
More opinions: https://www.macupdate.com/app/mac/11582/onyx/reviews
Tuo kommentti siitä, että se on vähän kun pitäisi pöytänsä ylisiistinä on hyvä tautiluokitus. Myönnnän, että ennen Mac OS X:ää minulla oli Norton Disk Doctor, Tech Tool ja Conflict Catcher addiktiot.

Omena-Pora kirjoitti:Näissä kolmannen osapuolen huoltosovelluksissa herää aina kysymys miksei Apple suoraan toteuta samoja temppuja itse? OnyX on ollut pitkään markkinoilla ja Applella ovat varmasti tietoisia joten mikä tässä on trade-offina?

No miksei Apple ole tehnyt iStats Menun, Path FInderin, Drive Geniuksen, Carbon Copy Clonerin, Dr. Cleanerin tai minkä muun tahansa kaltaisia ohjelmia? Miksi valmistajan yleensäkään täytyisi määrätä miten konetta käytetään tai modifioidaan käyttäjän perversioiden saavuttamiseksi?
Jotta kolmas osapuol saa rahaa ja käyttäjä saa perversionsa tyydytetyksi on se tarkoitus. Jos Apple haluaa antaa vapaasti kassavirtaa muualle, they bad. Tosin kaikki eivät ole maksullisia, mutta kuitenkin.

Onyxissa on paljon hyviä puolia kuten vastaavassa Deeper -ohjelmassa. Ja se palveleeko se käyttäjää oikeasti, on käyttäjän asia.

suppo69 kirjoitti:No miksei Apple ole tehnyt iStats Menun, Path FInderin, Drive Geniuksen, Carbon Copy Clonerin, Dr. Cleanerin tai minkä muun tahansa kaltaisia ohjelmia? Miksi valmistajan yleensäkään täytyisi määrätä miten konetta käytetään tai modifioidaan käyttäjän perversioiden saavuttamiseksi?

Pointti ei ollut UI-muutokset tai sovellukset jotka sallii piilotettujen käyttöliittymätweakkien tekemistä vaan "ylläpitoon" tarkoitetut featuret. Jos käyttiksen suhteen on tehtävissä jotain ylläpitotoimintoja jotka yksiselitteisesti parantaa käyttökokemusta eikä vaadi käyttäjältä efforttia niin miksi Apple jättäisi tekemättä?

Omena-Pora kirjoitti:

suppo69 kirjoitti:No miksei Apple ole tehnyt iStats Menun, Path FInderin, Drive Geniuksen, Carbon Copy Clonerin, Dr. Cleanerin tai minkä muun tahansa kaltaisia ohjelmia? Miksi valmistajan yleensäkään täytyisi määrätä miten konetta käytetään tai modifioidaan käyttäjän perversioiden saavuttamiseksi?

Pointti ei ollut UI-muutokset tai sovellukset jotka sallii piilotettujen käyttöliittymätweakkien tekemistä vaan "ylläpitoon" tarkoitetut featuret. Jos käyttiksen suhteen on tehtävissä jotain ylläpitotoimintoja jotka yksiselitteisesti parantaa käyttökokemusta eikä vaadi käyttäjältä efforttia niin miksi Apple jättäisi tekemättä?

Uusi yritys: Koska keep-it-simple on Applen suunnittelun kantavin periaate. Ohjelmistoista tulee bloated-warea, ellei karsi.

Eihän tässä ole mitään logiikkaa. Jos kerta scriptit oli jo olemassa ja niitä ajamalla saavutetaan toimivuutta ja nopeutustakin niin miksi niitä ei ajeta sitten vaikka ajastettuna kerran kuukaudessa. Eihän sitä käyttäjälle tarvitse UI:ssa näyttää.

Ja bloatwarella tarkoitetaan tietääkseni yleensä valmistajan bundlaamaa softaa jota ei voi poistaa, ei niinkään jotain asetusten määrää.

2 sivullista on kohta jauhettu samaa asiaa tässä ketjussa. Toiset puhuu ylläpitoskripteistä ja toiset ongelmatilanteita korjaavista skripteistä yms. Toiselle on selkeä käyttötarkoitus ja toisen osalta tilanne ei ole yhtä selkeä.

daystar3 kirjoitti:

jeppe kirjoitti:^

Aika vakavia tyyppejä tässä ketjussa.

Lähinnä jäi ihmetyttämään että vaivauduit heittämään viestillisen huumoria muttet vastannut varsinaiseen asiaan enää mitään?

daystar3 kirjoitti:Nonni. Pöytäkoneessa Applen Mail alkoi pyörittämään markkinapalloa tämän tästä kun kosketti sähköpostin osoitepalkkiin. Siis jumiutui. Onyx käyntiin ja database uusiksi. Taas toimii. On tää ihan "kuraa".

Ikinä ajanut milään Macillä mitään tuollaisia ohjelmistoja ja kaikki vaan toimii.

Sherukka kirjoitti: Ikinä ajanut milään Macillä mitään tuollaisia ohjelmistoja ja kaikki vaan toimii.

Lucky you. Itselläni on ollut vain yksi ongelmallinen Mac – OS X-aikana. Se käynnistyi epäluotettavasti, joskus esiintyi sarjoina sellaista. Käyttispäivitysten jälkeen kun käynnisti sai olla aina pelko persiössä, että jääkö näyttö mustaksi. Hyytääkö buginen Word taas koneen kesken duunin ja sitten se ei enää käynnisty. Annoin tällöin Onyxilla laitteelle lumehoitoa ja ongelmat aina katosivat pitkäksi aikaa, kuukausiksi. Sitten Word taas kaatui ja sama looppi.

Wordin kaatuilun syyksi sittemmin paljastui ko ohjelmassa käyttämäni heikosti koodattu plug-in. Semmonen, jota mun oli kuitenkin pakko käyttää. Valmistaja kyllä syytti Wordia puutteellisesta dokumentaatiosta siitä, mitä on muutettu koodissa eri päivityksissä. Mutta tosi hienoa, että Sherukalla kaikki vaan toimii aina.

Juhani L kirjoitti:

Kahvikatti kirjoitti:Hassu tuo levytyökalu, missään ei lue ALUSTUS tai FORMATOINTI!...

Pitäisikö lukea, jos ei ole alustettavaa? Kun sen avaa normaalisti, kaikki saatavilla olevat levyt ovat jo alustettu ja osioitu. Mitäpä sitä harhaanjohtavia komentoja näyttämään, jos ei ole tarvetta. Käytössä oleva levy pitää ensin tyhjentää, jotta voi komentaa alustamaan sen.

Jotain levyjä olen formatoinut, tai siis taltioita :-) Ja ihan uusiakin sellaisia ja ei se levytyökalu kovin selkeä ollut, hyvä ohjelma on sellainen että siitä heti näkee miten sitä käytetään. Vaikka uuden tyhjän kovan halusi alustaa niin ei siinä levytyökalussa missään näkynyt FORMATOINTI tai ALUSTUS termiä... Aikoinaan kun Mac oli helppokäyttöinen tietokone, asiat oli toisin, nyt on paljon epäloogisia toteutuksia, toimintoja ei aina löydä kovin helposti kun eivät ole loogisessa paikassa...

Päivitin vanhoja koneitani SSDllä. Käyttis on HS. Käynnistäessäni niitä ekaa kertaa tuli ongelmia. Turvauduin DiskWarrioriin vs 5.2. Se ei auttanut vaan pahensi tilannetta. Asensin käyttiksen uudestaan ja turvauduin Onyxiin, maintenance. Sekään ei tahtonut käynnistyä, joten poistin täpän siitä ekasta, verify the structure of the disk, jolloin se käynnistyi. Toisella kertaa palautin täpän ja sitten meni kokonaan