Hopeinen Omena

Itseasiassa MacOS sisältää kyllä myös NTFS-osioiden käsittelyyn mahdollisuuden, mutta se on disabloitu oletuksena. Johtuen varmasti juuri edellä mainituista seikoista.

Tässä alempana linkissä hyvä lyhyt yhteenveto vaihtoehdoista jos noiden NTFS-osioiden kanssa tarvitsee vielä oikeasti työskennellä. Suosittelisin kuitenkin aina moisten vastaan tullessa muuttamaan johonkin paremmin yhteensopivaan muotoon.

https://www.maketecheasier.com/mac-ntfs-read-write/

Itse olen viimeksi (vuosia sitten) käyttänyt tähän tarpeeseen FUSEa:
https://github.com/osxfuse/osxfuse/releases

Täydennystä edelliseen linkkiin:

Tuxeran 'Tuxera NTFS 2018' on hieman eri asia kuin tuo avoimen lähdekoodin NTFS-3G - se on tavallaan neljäs vaihtoehto.

Käsittääkseni se perustuu vahvasti NTFS-3G/FUSEen mutta Tuxeran sivuston mukaan se olisi nopeampi ja ja paketti sisältää asentajan ja käyttöohjeen. Mutta on maksullinen (25€) parin viikon kokeilujakson jälkeen.

Linkki NTFS-3G:hen löytyy myös Tuxeran sivuilta.

Sitäpaitsi eikös tuo NTFS ala olla jo käytännössä turha, kun kaikki muut paitsi Windowsin asennusosion voi formatoida exFAT -formaattiin? exFAT on ainakin itsellä toiminut täysin ristiin sekä omena, ikkuna, että pingviinikäyttiksissä.

Mun telkkarissa nyt ei ainakaan muut toimi kuin NTFS ja FAT32.

Samplekirjastotkaan eivät toimi exFAT-levyltä. Ainakaan useimmat, useimmissa DAW:eissa.

ExFAT on hidas. Rupesi kenkkuilemaan, joten vaihdoin kokonaan Extneloseen.

Jos muut pystyvät rakentamaan NTFS-lukijoita ja kirjoittajia, niin miksei myös Apple? Taitaa olla vain rahasta kiinni, ettei Apple halua maksaa Microsoftille? Käyttäjä saa mieluummin kärsiä.

NTFS on proprietary file system ja MS ei ole avannut sitä kenellekään ulkopuoliselle kokonaisuudessaan. Toteutukset ovat siis enemmän tai vähemmän purkkavirityksiä, joista vastuu on tekijällä. Apple ei ymmärrettävästi tällaista halua tehdä.

MS ei myöskään ole rahalla lisensoinut r/w mahdollisuutta.

Kuten jo edellä totesin, Microsoft ei ole julkistanut tai ollut halukas lisensoimaan NTFS:n yksityiskohtaisia määrityksiä. Se on myös ollut vapaa muuttamaan määrityksiä kuten on tapahtunutkin laajennusten ja lisäysten muodossa.

Yhteensopivuustuotteen kehittäjällä on vaikeasti ennakoitava riski joutua oikeuteen patentti- tai tekijänoikeusrikkomuksista. Toisaalta Applen kaltaisella yhteensopivuustuotteen tarjoajalla on riski joutua syytteeseen käyttäjien taholta, jos luvattu yhteensopivuus ei pädekään.

Jos lisensointi olisi mahdollista, varmaan Apple olisi siihen ryhtynyt. Ainakin Apple oli ensimmäisten exFAT-tiedostojärjestelmän lisensoijien joukossa. Siihenkin liitty maksullisia patentteja vaikka määritykset on julkistettu.

Apple on valinnut helpomman tien tyytymällä Tuxeran, Paragonin ja OpenSource-yhteisön ponnisteluihin ja kenties niitä auttaen.

Käyttäjän kannalta tilanne on tietenkin ikävä kun päivitykset ovat kuitenkin epätahdissa.

Edit: jeppe ehti sanoa oleellisen lyhyemmin - ja nopsemmin.

kaulahuivi kirjoitti:Jos muut pystyvät rakentamaan NTFS-lukijoita ja kirjoittajia, niin miksei myös Apple? Taitaa olla vain rahasta kiinni, ettei Apple halua maksaa Microsoftille? Käyttäjä saa mieluummin kärsiä.

Sinänsä mielenkiintoista että vika on aina Applen, ei koskaan toisten osapuolien. Kai tämä Zoom-jupakkakin oli Applen syy vaikkei kyseessä ollutkaan Applen softa...

Mainostenblokkauksesta vielä uusia havaintoja, eli aiemmin oli käytössä maksullinen Adguard tai pikemminkin sen 14 päivän trialversio ja nuukana setämiehenä aloin etsiä ilmaisia vaihtoehtoja. Appstoren Adguard ei toimi catalinassa ellei laita taikarimpsuja päätteeseen, joita löysin toisaalta.

https://apple.stackexchange.com/questio ... s-catalina

Toki nykäisee allekirjoitusten tarkistamisen kokonaan pois, mutta ei ole loppupeleissä suurikaan ongelma? Tuon jälkeen toimii ilmainen Adguard appstoresta imaistuna. Suomilista, omat listat yms käy ja kukkuu. Itse en ole laittanut tarkistusta takaisin päälle koska oletan että sen jälkeen adguard ei joko/ja/tai käynnisty lainkaan eikä suostu päivittämään itseänsä eikä listoja?

Edit. Jep, jos laittaa tarkistuksen takaisin päälle Adguard ei toimi. Jätin päältä pois. Blokkaa mm. youtubemainokset yms ihan siinä missä ublock.

Luulisi, että rahalla saa palveluja muilta. Jos Apple osaa tehdä lukutuen NTFS:lle, niin miksei myös kirjoitustukea? En minä tiedä, miksi Paragon ja Tuxera osaavat tehdä homman. Voisi Apple ostaa vaikka jomman kumman yhtiön itselleen. Helpottaisi kummasti käyttäjän tilannetta. En syytä ketään, mutta ihmettelen asetelmaa. Microsoftin tiedän toimivan kuten kunnon konna tai mafia monissa asioissa. Epäreilusti MS kampitti aikoinaan Netscapen ja WordPerfectin eikä koskaan saanut kunnon rangaistusta asiasta. Suuressa maailmassa bisnes taitaa olla aika rikollista touhua lopulta, mutta hymyhuulin esitetään reilua kaupankäyntiä ulospäin ja kuluttajat uskovat imagoa yms. En minä tiedä varmuudella.

Jos ostat (Apple) TV:stä elokuvia itsellesi, niin videon voi katsoa vain omalla Macilla jollakin ohjelmalla DRM-suojauksen takia. Onko todellakin näin? Itsellesi ostettua tuotetta ei voi katsella omalla toisella laitteella. Onko näin myös MS Storen laita? Tai Elisa Viihteessä? Kaveri neuvoo, että Applelta ostettu elokuva on naulattu aina kiinni iTunesin kanssa.

Saattaa olla, että DRM on mukana elokuvan oikeuksien omistajan vaatimuksesta. Näinhän oli aikanaan musiikissakin.

Pystyn katsomaan iTunes Storesta ostettuja elokuvia sekä Macilla että Windowsissa, kunhan käytän samaa Apple-tiliä. Katselu taitaakin olla kiinni tuosta tilistä, millä elokuvat on ostettu. DRM-suojauksen pystyy poistamaan, kunhan muuntaa elokuvan M4V-muodosta MP4-muotoon. Muunnosohjelmia löytyy netistä mm. Ukeysoftilta. Macxdvd on erittäin monipuolinen videoiden muunnosohjelma. Tämän jälkeen voi elokuvia katsella millä laitteella tahansa.

Mun kaks roposta ntfs keskusteluun - viel viis vuotta sitten mul oli aina ns. Windows osio kovalevyissä just fusella ntfsää tai pienemmmät fattinä, mut nyt en muista mihin olisin moista tarvinnu vuosikausiin... on mul noit fattillisiä
usbitikkuja varmuuden vuoks jossain, mut omassa käytössä todella harvinaista et tarvis Windows-levyille kirjottaa - onneks

Nykyään tiedostot liikkuu alustariippumattomasti lukuissa pilvipalveluissa ja messuissa (slack yms.) ja on koulukuntia jotka siirtää kaiken wetransulla...

Mihin valtaosa mäkinkäyttäjistä tarviii ntfs-tukea? Eiköhän Applella olla tutkittu moisen tarve ja todettu että on aikas marginaalinen ryhmä joka oikeesti moista tarvii.. ja niillekin on jo tekniset ratkaisut olemassa.

Whats the pröblem?

NTFS tarvitaan vielä paljon Mac-Wintel-sekaympäristöissä. Kouluilla on pienet pilvitallennusmahdollisuudet, samoin monilla yrityksillä. Kun käyttäjiä on paljon ja datamäärät suuria, käytössä on paljon tietokoneita ja kovalevyjä. Tärkeää on helppo tiedonsiirto kaikkien tekijöiden kesken. Uusien tietosuojalakien takia pilvitallennus myös vähenee turvallisuuden nimissä. On perustoiminto tietokoneella pystyä kirjoittamaan ulkoiselle kovalevylle. Ihanne olisi käyttää yhtä ja samaa tiedostojärjestelmää kaikilla alustoilla. Homma onnistuisi mikäli voiton tavoittelun sijasta tietotekniikkayritykset alkaisivat palvella asiakkaitaan ja asiakkaan tarpeet määrittelisivät palvelua. Ilmastomuutos ehkä korjaa asian tulevaisuudessa yhteiskunnan yhteisen hyvän ja edun nimissä.

Miksi ihmeessä exFAT ei kelpaa - se on selkein tuettu ratkaisu yhteensopivuuden ja ulkoisten levyjen käytön ongelmaan sekaympäristöissä?

exFAT on epäluotettava. Ei sellaista voi koulumaailmassa käyttää. Kaiken pitää toimia täydellisesti. Kun vihdoin ja viimein saadaan päättäjät hyväksymään Apple-rautaa kouluihin, niiden pitää myös toimia ja olla luotettavia. Ei ole kivaa kuunnella valituksia kalliiden laitteiden toimimattomuudesta ja siitä, miten vanha tuttu Windows-kone olisi ollut paljon parempi hankinta. Maccien ongelmat johtavat vain paluuseen Windows-maailmaan kouluissa. Joskus kannattaisi Applenkin kuunnella peruskäyttäjiä. Trendikäyttäjät eivät pysy uskollisina Applelle.

En kyllä ymmärrä kaulahuivi sinun ajatuksenjuoksua?

kaulahuivi kirjoitti:exFAT on epäluotettava.

Ei ainakaan kovinkaan epäluotettava jos vertaa HSF+ tai APFS:n, joita saa samassa koneessa ajaa vähä väliä DiskWarriorilla kun joku ajuri (directory) herjaa punaista. Onneksi DiskWarriorilla saa vaikka tiiliskiven henkiin.

Olisiko jotain uskottavan puolueetonta lähdettä exFATin toteutusten luotettavuudesta?

Jos joku toteutus on epäluotettava, siitä ei välttämättä ole pääteltävissä mitään muiden toteutusten luotettavuudesta.

Suurissa organisaatioissa ei ole varaa kokeilla eri tekniikoita kun tehdään aikasidonnaisia töitä. Valitaan toimivin ja edullisin kokonaisratkaisu. Me käytämme NTFS:ää Windows-koneissa ja ulkoisissa kovalevyissä ja Macit joutuvat toimimaan tuosta lähtökohdasta käsin. Me peruskäyttäjät emme pääse muuttelemaan tiedostojärjestelmiä. Ongelmat exFAT:n kanssa riittivät aikoinaan päättäjille ja käyttäjille. En osaa enempää sanoa. En tiedä tutkimuksista yhtään mitään, vaan pelkästään omista ja muiden käyttäjien kokemuksista.

Mac on monen päättäjän ja johtajan mielestä epäyhteensopiva koulumaailmaan. Macceja joudutaan käyttämään ainakin koulumaailmassa Windowsin ehdoilla ja tiedostojärjestelmissä tämä tarkoittaa NTFS:ää. Verkkotallennustilat ovat pieniä ja uuden tietosuojalain mukaan aika mahdottomia kouluille.

Ja koulut ei osaa rakentaa verkkopalvelinta joka palvelis kaikkia ja toimis eri plattojen yhdistävänä elementtinä?