Hopeinen Omena

Compatible Macs
Here’s the full list of macOS 11 Big Sur compatible Macs:

2015 and later MacBook
2013 and later MacBook Air
2013 and later MacBook Pro
2014 and later Mac mini
2014 and later iMac
2017 and later iMac Pro
2013 and later Mac Pro

macOS Big Sur Release Date
A developer beta is available now, public beta in July, with the general release in the fall.

Uutta kännyköistä tuttu ohjauskeskus, uudet ikonit, paranneltu Safari

Yks oleellinen ero aikasempaan - pystyy pyörittää iOS ja iPadOS appeja ja pelejä suoraan, tää ainakin tulevissa SIlicon koneissa.

Nyt vanheni kalusto käsiin
Tuleekohan syksyllä uudet mallit koneista? Täytynee odotella minin päivitystä.

Machist kirjoitti:Nyt vanheni kalusto käsiin
Tuleekohan syksyllä uudet mallit koneista? Täytynee odotella minin päivitystä.

Höpö höpö - tätä propagandaa ei varmasti kannata rupee levittää kun Cook selvästi sanoi että heillä on itseasiassa kehitteillä Intel pohjainen laite mikä ilmestyy vielä tänä vuonna. Se että uutta puskettais kuolevalla teknologialla tuskin pitää paikkansa.

Intel tukea luvattiin myös vuosiksi eteenpäin niin kyllä voi ihan huoletta ostaa Intel-macceja jatkossakin ilman että kalusto mitenkään vanhenee ennenaikaisesti käsiin.

Oma veikkaus on että Applen strategia - kirjottelin toisaalla samasta aiheesta mut en jaksa kopy-pastettaa joka mestaan... niin strategia on se että raskaammat laitteet Mac Pro ja iMac Pro pysyy intelissä vielä vuosia kun hiljalleen muut laitteet siirtyy Siliconiin. Sit joskus vuosien pääästä kun silikonista on kehitettyä raskaan sarjan versiot niin voidaan miettiä Intelin dumppaamista mut en usko että tapahtuu ihan pian.

Intel ei kuitenkaan tässä ole jäämässä paikoilleen vaan tilannetta pitää arvioda jatkuvasti.. onko Applen intresteissä edes kehittää Mac Pro-tasoisia highend moniprossusysteemejä Intelien tilalle? Toki kahden käyttisversion ylläpitäminen on työlästä mut joo tänhetkisen tiedon mukaan Intel on mukana kunnes toisin sanotaan - vuosia eteenpäin vielä - years to come.

Juuri näin. Aiemmissa siirtymissä (Motorola 68k -> PowerPC ja PowerPC -> Intel) paineet siirtymiseen olivat kasautuneet jo vuosia aiemman kehityskelpoisuuden hiipuessa ja kehitysaikataulujen alettua pettää.

Nyt Intelin kohdalla on tämä aikataulujen pettäminen alkanut mutta vastaavaa kiirettä ei ole.

Tässä on vain se että minun 2012 mini ei ole tuettujen listalla.
Varmaan pätsäämällä onnistuu (dosdude), mutta voisi nyt ihan oikeasti tuetun koneen hommata.

Joko näitä 2020 Intel minejä tai sitten jos hinta on kohillaan niin voisi tuon uuden Apple Silicon koneen hommata.

Odotellaan nyt rauhassa, että koneet tulee pihalle.

Eiköhän Cookin puheet Inteltuen jatkumisesta ollut vain markkinoiden rauhoittelua ja yritys pitää kauppa jotenkuten käynnissä siihen saakka kun kaikki on saatu Applen omalle sirulle...

En yllättyisi jos uudet Inteltuotteet katoaisivat julkistuksista jo vuoden sisällä. Vanhaa toki myydään ja tuetaan, mutta mitä järkeä olisi puskea kahta mallistoa uusilla tuotteilla? Varmuuden vuoksi?

ARM ei ihan heti Xeon prossuja korvaa ja Mac Pro sekä iMac Pro koneet ovat tärkeitä jatkossakin.

egoste kirjoitti:ARM ei ihan heti Xeon prossuja korvaa ja Mac Pro sekä iMac Pro koneet ovat tärkeitä jatkossakin.

Meneehän siinä siirtymässä varmaan pari vuotta. Applen mukaan tehosta ei ole pulaa.

egoste kirjoitti:ARM ei ihan heti Xeon prossuja korvaa ja Mac Pro sekä iMac Pro koneet ovat tärkeitä jatkossakin.

Ihan heti ei varmasti mutta ei siinä kauaa mene. Mac pro ja imac pro ovat tärkeitä jatkossakin, mutta Applen siruilla varustettuna.

Veikkaan että molemmista julkaistaan korkeintaan yhdet intelversiot ennen siirtymää.

No, en ole vielä kokeillut, mutta Adobe CC 2020 - Microsoft Office 2019 Pro - tietenkin Final Cut X Pro ja Locig X Pro toimivat ihan hyvin.

Kenelläkään lupaavaa testi listaa näistä ohjelmista esim. Little Snitch 4.*.* ei toimi voisin vaikka luvata sen, listaa ohjelmille jotka ovat 64 -bit ja Catalina Macos 10.15.** yhteen sopivia jotka eivät toimi Macos 11 Big Surin kanssa?

IIIMacci kirjoitti:

Machist kirjoitti:Nyt vanheni kalusto käsiin
Tuleekohan syksyllä uudet mallit koneista? Täytynee odotella minin päivitystä.

Höpö höpö - tätä propagandaa ei varmasti kannata rupee levittää kun Cook selvästi sanoi että heillä on itseasiassa kehitteillä Intel pohjainen laite mikä ilmestyy vielä tänä vuonna. Se että uutta puskettais kuolevalla teknologialla tuskin pitää paikkansa.

Intel tukea luvattiin myös vuosiksi eteenpäin niin kyllä voi ihan huoletta ostaa Intel-macceja jatkossakin ilman että kalusto mitenkään vanhenee ennenaikaisesti käsiin.

Oma veikkaus on että Applen strategia - kirjottelin toisaalla samasta aiheesta mut en jaksa kopy-pastettaa joka mestaan... niin strategia on se että raskaammat laitteet Mac Pro ja iMac Pro pysyy intelissä vielä vuosia kun hiljalleen muut laitteet siirtyy Siliconiin. Sit joskus vuosien pääästä kun silikonista on kehitettyä raskaan sarjan versiot niin voidaan miettiä Intelin dumppaamista mut en usko että tapahtuu ihan pian.

Intel ei kuitenkaan tässä ole jäämässä paikoilleen vaan tilannetta pitää arvioda jatkuvasti.. onko Applen intresteissä edes kehittää Mac Pro-tasoisia highend moniprossusysteemejä Intelien tilalle? Toki kahden käyttisversion ylläpitäminen on työlästä mut joo tänhetkisen tiedon mukaan Intel on mukana kunnes toisin sanotaan - vuosia eteenpäin vielä - years to come.

Siirtymäajaksi sanottiin pari vuotta, jonka jälkeen ei Inteliä enää koneissa nähdä. Ensimmäinen laite (MBP13 ja ehkä iMac) tulee applen piirillä syksyllä, jos luottotietäjä Ming Chi Kuo:ta on uskominen. Varmasti tulee vielä yksittäisiä Intel koneita, mutta ei kovin pitkään. macOS tukee Inteliä vielä sitten sen verran kuin Apple pitää järkevänä.

Jos kannettavaa on hankkimassa ja vain pystyy niin odottelee noita Apple Siliconilla varustettuja malleja. Kaikki Applen omat softat, myös Pro-softat ovat saatavilla ARM:lle heti julkaisussa (eli syksyllä). Samoin ainakin osa Adoben CC-ohjelmista (Photoshop, Lightroom jne) sekä MS:ltä Office.

Oma arvaukseni ensimmäisistä koneista sisältää myös Minin. Nykyinen Mini on sen verran uutta suunnittelua, että siinä on varmasti varauduttu AS:n tarpeisiin. Jo se, että kehittäjille tarjotaan Minin kuorissa olevaa konetta varmistaa silmissäni tämän.

Muutoinkin peruskonstruktioiden ikää - ja uudelleensuunnittelun tarvetta - kannattaa tarkastella kaiken maailman huhuilijoiden sijasta tai ainakin lisäksi-

Tulipa testattua Big Sur omalla MBP:llä. En tiedä oliko päivityksessä mennyt jotain pieleen, mutta aikaisempiin vuosiin verrattuna oli suhteellisen käyttökelvoton tämä ensimmäinen beta. Aikaisempina vuosina oon käyttänyt ekasta developer betasta asti aina viralliseen julkaisuun, mutta tätä ei kyllä pystynyt.

Saattoi kaatua kun laittoi läppärin nukkumaan jne pientä. Noh saipa samalla tehtyä taas kevätsiivouksen läppärille kun asenteli Catalinan takaisin puhtaalle pöydälle.

Uudessa Mac Pro mainostetaan Intel Xeon W 28-ytimellistä prosessoria, jonka tehonkulutus on 205 W. Laitteen virtalähde on 1400 W. ARM-puolella ei ole mitään vastaavan tehoista, niin haudataankohan koko Mac Pro?

https://www.apple.com/mac-pro/pdf/Mac_P ... b_2020.pdf

Paljonkohan noita intel macpro-koneita on mennyt kaupaksi, olen siinä käsityksessä että päätökset tehdään sen perusteella?

Ilkka66 kirjoitti:Uudessa Mac Pro mainostetaan Intel Xeon W 28-ytimellistä prosessoria, jonka tehonkulutus on 205 W. Laitteen virtalähde on 1400 W. ARM-puolella ei ole mitään vastaavan tehoista, niin haudataankohan koko Mac Pro?

https://www.apple.com/mac-pro/pdf/Mac_P ... b_2020.pdf

Tätä samaa mietin tuolla toisessa WWDC ketjussa.

Ilkka66 kirjoitti:Uudessa Mac Pro mainostetaan Intel Xeon W 28-ytimellistä prosessoria, jonka tehonkulutus on 205 W. Laitteen virtalähde on 1400 W. ARM-puolella ei ole mitään vastaavan tehoista, niin haudataankohan koko Mac Pro?

https://www.apple.com/mac-pro/pdf/Mac_P ... b_2020.pdf

Mistä tiedät mitä Applella on työnalla? Eihän nuo Applen piirit ole edes mitään perus-armeja vaan täysin custom kamaa jossa Armilta tulee vain lisenssit ja ”instruction setit”. Jos katsoo esim mobiilipuolta niin ei siellä muut valmistajat tee custom piiriä vaan käyttävät ihan sitä armin referenssipiirisuunnittelua.

Ihan samalla tavalla niitä coreja voi siellä ARM puolella lisätä ja siellä pystyy sitten vielä hyödyntämään tehokkaiden piirien ja virtapihien piirien yhdistelmiä. Ihan mahdotonta tosin sano kun Applen piirit eivät ole ARM:n tekemiä vaan täysin custom-kamaa.

Ilkka66 kirjoitti:Uudessa Mac Pro mainostetaan Intel Xeon W 28-ytimellistä prosessoria, jonka tehonkulutus on 205 W. Laitteen virtalähde on 1400 W. ARM-puolella ei ole mitään vastaavan tehoista, niin haudataankohan koko Mac Pro?

https://www.apple.com/mac-pro/pdf/Mac_P ... b_2020.pdf

Just tän takia Intel pysyy kuviossa vielä pitkää, ja loppuvuodelle luvattu uutta Inteliä. Apple tuskin haluaa highend herruudesta luopua kun se olis kova isku koko brändille. Apple haluaa olla PRO ja niiden maine luovan alan ammattilaisten työkoneina nojaa tässä vahvasti.

Eli vaikka nää Mac Prot ja Imac Prot ei vält oo mitään rahanpainamismasiinoita niin välillisesti niillä on iso mekitys kokonaisuuteen- Applen brändiin ja tän kautta haluttavuuteen ja myyntiin. APPLE EI HALUA OLLA PERUSKAURAN MYYJÄ.

Arm sopii tämmösenään perulaitteisiin ja parissa vuodessa niiden siirtymä on luvattu olevan ohi - lue softat portattu universaaleiksi ja lastentaudit kitketty mutta kukaan ei ole sanonnut etteikö Intel pysyis just esim. näis raskaammis desktopeissa Armn rinnalla vielä pitkään. Sit kun Silikon on moniprossu ja ns. Highend-pro-tehomasiina kelpoinen niin asia varmasti kartoitetaan uudestaan mut ei intelilläkään kehitys lopu niin ei mitää järkee mitää mopoa tunkea Mac pPron sisälle väkisin jos vaikka Intelin raskaat prossut olis silloin isosti edellä... aika näyttää.

Enemmän mua kiinnostaa miten jatkossa moniydin ja moni prosessori sekä näyttiksien gput tehot saadaan paremmin hyödynnettyä. Tilanne vieläkin on se ettei mehuja saada kunnolla irti eli näiden tehot jää hyödyntämättä.

Apple ei enää high end herruudessa ole ollut Mac Pro:n kanssa kuningas pitkään aikaan. AMD:ltä löytyy niin paljon parempaa ja tehokkaampaa rautaa tarjota sinne ”high endiin” että Mac Pro:n voi lähinnä sysätä itkemään nurkkaan jos oikeasti halutaan vähän lukuja murskata

En nyt oikein ymmärrä tätä vastahakoisuutta. 2 vuotta voivat vielä tunkea Inteliä koneeseen ja Inteliltä ei tuona aikana taida keretä ulos kuin korkeintaan 10nm valmistusprosessilla olevai työpöytäprosessoreja, jos edes niitä kun tuota tuuhiointia tässä läheltä seuraa. Intelillä on tällä hetkellä ns. Kakka jo housussa kun AMD vie asiakkaita oikealta ja vasemmalta siellä high endissä, niin laskensta ja serveripuolella. Pelaajat on tällä hetkellä ne ainoat jotka saa edes jotain eroa Intelin prosessoreista ja sekin ero alkaa olemaan jotain max 10% nykyisin intelin 10th gen vs Ryzen 3 -sarja. Ryzen 4:t tulee syksyllä ja Intelin alamäki tulee tuon jälkeen olemaan vieläkin jyrkempi, sieltä kun ei ole tulossa ennen ensi vuotta mitään uutta arkkitehtuuria, ja tämäkin Rocket Lake-S on edelleen 14nm valmistusprosessilla toteutettu

Amd sul on housuissas - dont feed the troll

Kannattaa oikeasti seurata mitä siellä prosessorimarkkinoilla tapahtuu niin voit huomata että Intel on aikamoisessa vastatuulessa tällä hetkellä.

Jos joku on erimieltä ei tarkoita että olisi trollausta. Mutta helppo tietysti vetää kortti esiin

Sendaa kirjoitti:Kannattaa oikeasti seurata mitä siellä prosessorimarkkinoilla tapahtuu niin voit huomata että Intel on aikamoisessa vastatuulessa tällä hetkellä.

Intel tosiaan taisi sahata jalkansa alta viimeistään, kun tuli Meltdown ja Spectre. Intelillä on liian pitkä historian painolasti prossuissaan, eikä asioita voi enää korjata tuosta vain. Intelin tilanne muistuttaa kovasti IBM:n PowerPC:tä silloin kuin Apple switchasi Inteliin.

IIIMacci kirjoitti:Apple haluaa olla PRO ja niiden maine luovan alan ammattilaisten työkoneina nojaa tässä vahvasti.

Pro on mallimerkintä kärsinyt inflaation, ei ainoastaan Applen tuotteissa vaan myös muualla. Jos Apple haluaa hieman uskottavuutta takaisin, niin tuo merkintä pitäisi poistaa samalla kun luovutaan toisesta perässähiihtäjästä, eli Intelistä.

Jäämme odottamaan PowerMacin paluuta.

Aika samanlaiset kuviot kyllä kuin silloisen PowerPC aikoihin. G5 kävi aivan liian kuumana eikä,siitä saatu puserrettua "enempää" irti. Siihen päälle nuo spectret jne.

On sieltä Inteliltäkin uutta tulossa mutta tuo 10nm prosessi on niin pahasti myöhässä ja ongelmissa että pääsevät ehkä takaisin kilpailemaan kun saavat 8nm (vai mikä siellä onkaan seuraava) ulos. AMD tosin vaan saa etumatkaa nyt useita vuosia. Ihan mielenkiintoista nähdä mitä seuraavina vuosina tapahtuu "PC puolella". Heijastuvat kuitenkin myös Applen myös jollain osin.