Sivu 1/1

Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 24.2.2021 klo 19.44
Kirjoittaja kaulahuivi
Huolestumisen paikka? Kollega päätyi myymään uuden ARM-Maccinsa pois. Tilalle tuli Linux-kone. Ei jaksanut odotella tilanteen paranemista enää.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/b ... parit:a4e6

Re: BigSur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 24.2.2021 klo 20.24
Kirjoittaja Ötsi Vik
"Helpottava tieto on kuitenkin se, että kyseessä on mitä todennäköisimmin käyttöjärjestelmään liittyvä ohjelmistopuolen bugi. "

Ja vaikka olisi mitä, niin suuri korvauskannehan tuosta tulee mahdollisesti ja Apple hyvittää. En olisi yhtään huolissani.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 24.2.2021 klo 20.34
Kirjoittaja homenamsi
Sama käyttöjärjestelmähän siellä BigSurissa rouskuttaa kuin Mojavessakin. Jos ARM-sovitus tosiaan aiheuttaisi moninkertaista kirjoituskuormitusta niin kysehän on käyttöjärjestelmän sovituksesta prosessorille - siis ohjelmistoasiasta. Voi olla, että M1-kääntäjäkin on tuotttanut huonoa binäärikoodia. Korjattavissa siis ohjelmistotekniikan keinoin, ei tarvitse mennä Siliconin ratkaisuja tai käskykantaa muuttamaan - vaikka Applella on tietenkin siihenkin mahdollisuus.

Suhtautuisin Kauppalehteä suuremmalla kriittisyydellä tällaisiin uutisiin.

Re: BigSur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 25.2.2021 klo 18.17
Kirjoittaja kaulahuivi
Ötsi Vik kirjoitti: 24.2.2021 klo 20.24 "Helpottava tieto on kuitenkin se, että kyseessä on mitä todennäköisimmin käyttöjärjestelmään liittyvä ohjelmistopuolen bugi. "

Ja vaikka olisi mitä, niin suuri korvauskannehan tuosta tulee mahdollisesti ja Apple hyvittää. En olisi yhtään huolissani.
Minun tuttuni huolestui lähinnä siitä, miten tulevaisuudessa SSD-levyt saadaan kestämään ja voiko tilanne uusiutua. SSD-levyä ei voi itse vaihtaa. Muuten ARM-Macci on ollut hyvä. Big Surista on ollut yllättävän paljon ongelmia monilla käyttäjillä.

Re: BigSur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 25.2.2021 klo 19.19
Kirjoittaja Sauerkrautzi
Täytyy kyllä ihmetellä kuinka vähillä villoilla Kauppalehti tekee otsikoita marginaalista. Jotkut kirjoittelevat webissä epäilyksistään -> Uusissa Maceissa huolestuttava vika.

Re: BigSur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 26.2.2021 klo 16.53
Kirjoittaja kaulahuivi
Tiettävästi tapauksia on runsaasti. Vika myös vaikuttaa koneen arvoon paljon. Eihän kukaan halua koneensa hajoavan parissa vuodessa ja kuluvan loppuun. Kalliin laitteen pitäisi kestää pitempään. Applen laadunvarmistus ei ole pelannut tälläkään kertaa. Perusasioissa bugeja. Jos eivät ehdi tehdä vuodessa valmiiksi käyttiksiä, ei pitäisi julkistaa niin usein. Menneistä virheistä pitäisi myös osata ottaa oppia.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 26.2.2021 klo 17.20
Kirjoittaja ER
Minä en repisi vielä ihokastani ja ripottelisi tuhkaa päälleni ennen kuin aika näyttää onko näissä peloissa yhtään mitään perää. Tekniikka on kuitenkin uutta ja noissa uutisissakin pohditaan antavatko testiohjelmat oikeaa tietoa. Ostin vasta kaksi M1-konetta enkä ole kyllä lainkaan huolissani.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 26.2.2021 klo 18.02
Kirjoittaja mikastus
Oli miten oli, on kovalla käytöllä tai ei, me emme taida tietää edes mitä tyyppiä M1:sten flash on. Ja minkälaisista osista se rakentuu tarkalleen. Sillä on varmaankin suuri merkitys kestävyyden kannalta. Ulkomuistista listaisin mahdolliset flashin rakenneosat seuraavasti:

SLC=single level cell
MLC=multi level cell, oikeasti dual level cell
TLC=tri level cell
QLC=quad level cell

Kutakuinkin samassa järjestyksessä kuin yo lista menee kirjoituskestävyyskin käsittääkseni. Kuitenkin riippuen myös toteutuksesta kokonaisuudessaan, ohjain, cachet jne. Applehan on nyt jättänyt T2:sen pois. Ohjain on käsittääkseni nyt integroitu M1:seen, mikä onkin loogista.

Kiinnostaisi kyllä tietää logiikat tämän takana. Ilmiselvästi kuitenkin tuo käsitys että M1 jotenkin vaatisi tai käyttäisi vähemmän muistia kuin intel koneet on suurimmilta osiltaan ankka. Asia todennäköisesti peilautuu juuri tähän rajuun virtuaalimuistin käyttöön. Koneen käyttäjälle jää muistin loppuminen asiaksi jota hän ei huomaa. Muistia jatketaan nopealla flash-muistilla. Nopea flash-muisti tästä sitten kuluu luonnollisesti, rajallista kirjoituskerroiltaan kun tätänykyä yhä on.

Ihan rohkeita ja uraauurtavia suuntia Applelta, ei voi kiistää. Allekirjoitan uskalikkouden 100%:sesti.

Tämä aihe on ehkä hieman hämmentävästi jakautunut kahteen osaan, koska emme tiedä onko kyseessä M1 johdannainen ominaisuus, vaiko Big Sur johdannainen. Itselläni on vain yksi Big Sur kone (intel), en tiedä ehdinkö tai haluanko testikaniiniksi tässä asiassa.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 26.2.2021 klo 18.07
Kirjoittaja Sauerkrautzi
No juuri näin. Eihän perustekniikka uusi ole, iOS:sa on aika tavalla SSD-levyjä. Ymmärtäisin, jos tämä olisi jonkin tukimuslaitoksen huoli, mutta että jokin yksittäinen käyttäjä? Haloo. MInusta tässä on taas tämä sama uutiskynnys: Windowsissa 8183913193891 virusta: mediakrooh. Macissa 3: Alert, alert! valheellisestiko turvalliseksi nähty tämä alusta? <- 72 pisteen otsikot.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 27.2.2021 klo 9.55
Kirjoittaja Temppu2
Taidan pitää sen uusimman juuri lapsille ostamani airin (”2016” malli) pitkään kun niihin saa vielä vaihdettua uudet SSD:t, kuten sitä vanhempiinkin. Ostin 2011 malliseen matkakoneeseen juuri uuden 256Gb driven 40 eurolla. Lisäksi on ”kultainen standardi” eli mid-2015 15” itsellä kotikoneena.

Onko tuon nyt big sur ongelma vai miten se linkitettiin arm mäkkeihin?

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 27.2.2021 klo 13.48
Kirjoittaja mikastus
M1 käyttäjät ovat asian huomanneet, toistaiseksi en ainakaan minä ole hoksannut vastaavaa dataa intel-big sur -käyttäjiltä. Vaan kuten jo aiemmin aavistelin, eiköhän tähän selvyyttä ala tulemaan pikku hiljaa ajan myötä.

edit: Henkilökohtaisesti suosittelisin ostamaan kaikki M1-mallit 16GB/niin iso SSD kuin oma/rahoituslaitoksen likviditeetti antaa myöten.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 27.2.2021 klo 14.12
Kirjoittaja Don MC
Henkilökohtaisesti suosittelisin olemaan kantamatta rahaa Applelle ennenkuin asia on selvitetty puolin ja toisin.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 27.2.2021 klo 14.19
Kirjoittaja mikastus
^ näinhän itse toimin, tosin muista syistä alunperin.

Re: BigSur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 27.2.2021 klo 20.57
Kirjoittaja Sauerkrautzi
kaulahuivi kirjoitti: 26.2.2021 klo 16.53 Tiettävästi tapauksia on runsaasti.
Siis mitä "tapauksia"? Tulkintoja third party tooleista ja outoja laskutoimituksia.

Ikäänkuin SSD-levy tai pieni muistimäärä olisi jotenkin eilen keksitty. Ainoa minkä minä keksin voivan vaikuttaa tähän on että Apple toi M1-koneet markkinoille aika pienillä muisteilla. Jos siellä olisi 32 ja & 64 G RAM -lastut sisällä, niin varmaan swappitiedostot olisivat pienempiä. 8/512 G -kone toki käyttää enemmän kovalevyn tiettyä muistipaikkaa kuin 16/2T.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 27.2.2021 klo 23.12
Kirjoittaja Nuuska1
Tyhmä kysymys - odotan älykästä vastausta . . .


Mikä ihme siinä on, että vuosi vuodelta rauta paranee jopa moninkertaisesti - samaan aikaan softa vaatii yhä hermeettisempää suorituskykyä. MUTTA - miten se näkyy ulospäin - paitsi että joka kuvan marginaaleissa vilisee enemmän jotain tarpeetonta tauhkaa ???

Jos ajatellaan jotain työkonetta - onko se hiukan - 2x - 4x etc x nopeampi kuin vaikka 5 vuotta sitten hankittu?

Viihdekoneet ja pelikoneet - niistä en tiedä mitään - mutta viihdepuolelta sen verran, että tällä 2010 Minillä YouTube ja Areena pyörivät ihan ok. . .

Nimim "Kalkkis mikä Kalkkis" 😂

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 27.2.2021 klo 23.18
Kirjoittaja Jultsu
Vuosi vuodelta rauta ei ole parantunut "monikertaisesti" enää 20 vuoteen. Viime vuosikymmenen ajan nopeusparannukset vuosittain olivat muutaman prosentin luokkaa, nyt viimeisen pari vuotta parannukset ovat olleet jopa 10-20% viime sukupolveen nähden.

Taustalla pitää saada pyörimään kaikki synkronointipaskeet, varmuuskopioinnit, geolokaattorit yms. sälät joita ei vielä 5-6 vuotta sitten ollut läheskään samassa mittakaavassa.

Tuo 2010 minisi ei varmasti pyöritä enää edes 1080p60 videota youtubesta tiputtamatta ruutuja, korkeammista resoluutioista puhumattakaan.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 27.2.2021 klo 23.56
Kirjoittaja Nuuska1
Terve

Taisin todellakin hieman liioitella tuota raudan suorituskyvyn monistumista.

Mutta eikös olekin ihmeellistä, että me kuluttajat tavallaan poljemme paikallamme kiihtyvän rauta/softa-kilpajuoksun suossa?

Onnekseni ne YouTube-videot, jotka minua kiinnostavat, ovat merkityksellisiä sisältönsä eivätkä kuvanlaatunsa takia, joten jos jostain joku ruutu välistä sattuisikin tipahtamaan - tuskin huomaisin.

Tästä tulee mieleen TV-laitteiden hifistelyt - kuinka musta ei ole tarpeeksi mustaa etc - samaan aikaan ohjelmien sisällöstä ei todellakaan keskustella 😂

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 1.3.2021 klo 11.05
Kirjoittaja Sauerkrautzi
Jultsu kirjoitti: 27.2.2021 klo 23.18 Taustalla pitää saada pyörimään kaikki synkronointipaskeet, varmuuskopioinnit, geolokaattorit yms. sälät joita ei vielä 5-6 vuotta sitten ollut läheskään samassa mittakaavassa.
Tämä unohtuu usein. Perinteinen bloated-software-kehitys on sitten erikseen. Microsoft Word on minusta ollut kova sillä saralla. Muistan vieläkin, kuinka vinhasti kiisi Word 5 System 6.7:ssä Mac Ci:ssäni. Se on hitaampi ohjelmisto nyt M1:ssä. Prosessorivoima tai siis laskentateho on ehkä – vedän piposta – tuhatkertainen?

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 1.3.2021 klo 11.31
Kirjoittaja homenamsi
Arvatenkin System 6.0.7 - piti katsoa olisiko everymac.comissa mitään vertailutietoa mutta ei ollut.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 1.3.2021 klo 16.39
Kirjoittaja spiidi78
Käyttiksen softavikahan tuon on pakko olla.. Ei se SSD ARMista kauheesti mitään välitä. Nyt kun myös vaihdettiin taas arkkitehtuuria on ihan uusi maailma testata sitä kaikilla asiakkailla. Tuntuu myös, että Apple on mennyt muutenkin koko ARM-siirtymisellään puuhun, mutta se on taas eri keskustelu..

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 8.3.2021 klo 10.08
Kirjoittaja Sauerkrautzi
homenamsi kirjoitti: 1.3.2021 klo 11.31 Arvatenkin System 6.0.7 - piti katsoa olisiko everymac.comissa mitään vertailutietoa mutta ei ollut.
Juu, 6.0.7 ja Mac Ci & 25 MHz! Noihin aikoihin Windows oli alkanut menestyä ja lopettivat Mac Wordin ja aloittivat alusta yhdenmukaisen version kanssa. Se oli sitten perin tahmainen. Siihen aikaan oli käytössäni myös Write Now -niminen teksturi (MacWriten kanssa Applen sisällä kissannut hanke), joka oli aivan hurja esimerkki minimalismin voimasta. Varmaan käyttäisin sitä vieläkin, jos olisi pysynyt hengissä.

Re: Big Sur kuluttaa nopeammin SSD-levyjä?

Lähetetty: 8.3.2021 klo 11.51
Kirjoittaja Juhani L
Sauerkrautzi kirjoitti: 8.3.2021 klo 10.08Siihen aikaan oli käytössäni myös Write Now -niminen teksturi (MacWriten kanssa Applen sisällä kissannut hanke), joka oli aivan hurja esimerkki minimalismin voimasta. Varmaan käyttäisin sitä vieläkin, jos olisi pysynyt hengissä.
OT: WriteNow:ta on vieläkin ikävä! Se oli uskomattoman nopea pitkienkin dokkarien kanssa. Vielä joskus avaan museo-Macin ja kuola valuen verryttelen Write Now:n kanssa.