Epähyviä uutisia dualbootista haaveileville :(

[thebanzai]

Voi olla sitten ettei Vistaakaan asennella intel-macciin:

http://apcmag.com/apc/v3.nsf/0/E666E4A0 ... 2C008166C4

"Microsoft revealed today that it will not support EFI booting for Windows Vista on its launch. The news will be a shock for owners of Intel Macs who had hoped they would be able to dual-boot between Windows Vista and OS X. Intel Macs only support booting via EFI."

[A.J.]

Mutta uusimmat, täydellisen epävarmat, huhut kertovat että nyt oltaisiinkin yht'äkkiä lähellä ratkaisua, siis XP:n dualboottia uusilla intel-koneilla. Toivottavasti tulee tulosta...

http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=186605

[Repe Ruutikallo]

Porukka näyttää kiihoittuneelta siellä. No, lukematta ihan kaikkea palautan mieliin sen perusasian, että mitä tulee tuohon 23. pvä päättyvään skabaan, työtä on varmasti tehty hiet hatuissa palkinnon eteen (mitä se nyt on? 15 000?) ja siitä työstä on tihkunut vasta hyvin vähän julkisuuteen. Viikon päästä joko buuttaamme kaikki riemusta kiljuen suXPeehen asentelemaan turvaohjelmia [:D] tahi sitten emme!

[MacFinn]

Tätä mä en sitten ymmärrä, en sitten millään.

Jos kerran ostat Macin niin miksi ihmeessä siinä pitäis sitten Windowsia pyörittää. Ei mahdu mun päähän.

Nyt tietysti joku sanoo, että kun on pakko käyttää joitain Windows-softia joita ei Macille ole. Mutta miten toi nyt sitten suhtautuu näihin väitteisiin, että ne PC:t on sikahalpoja. Jos mun olis pakko käyttää jotain Win-softaa, mä ostaisin siihen sellaisen sikahalvan PC:n.

[arcana]

Tätä mä en sitten ymmärrä, en sitten millään.
Nyt tietysti joku sanoo, että kun on pakko käyttää joitain Windows-softia joita ei Macille ole. Mutta miten toi nyt sitten suhtautuu näihin väitteisiin, että ne PC:t on sikahalpoja. Jos mun olis pakko käyttää jotain Win-softaa, mä ostaisin siihen sellaisen sikahalvan PC:n.

Taisit vähän itse jo vastata tuohon 8) Joku tarvii pelkästään windozella toimivaa softaa, mutta eikö se olis hienoa kun sen windowsin sais pyörimään hienoissa kuorissa? Nuo halpapuuceet kun eivät kovin silmäniloja ole, niin empä haluais niitä omille nurkille pyörimään jos vaihtoehto on.

[Repe Ruutikallo]

Tätä mä en sitten ymmärrä, en sitten millään.

Jos kerran ostat Macin niin miksi ihmeessä siinä pitäis sitten Windowsia pyörittää. Ei mahdu mun päähän.

Nyt tietysti joku sanoo, että kun on pakko käyttää joitain Windows-softia joita ei Macille ole. Mutta miten toi nyt sitten suhtautuu näihin väitteisiin, että ne PC:t on sikahalpoja. Jos mun olis pakko käyttää jotain Win-softaa, mä ostaisin siihen sellaisen sikahalvan PC:n.

Mä en ainakaan halua tehdä yhtäkään tilastomerkintää yhdellekään Esiasennettua Winkkaria myyvälle merkille.

Mulla on tuossa iMac Core Duossa erinomainen potentiaalinen Winkkari-rauta, joka kaiken lisäksi on syötävän kaunis ja helposti siirrettävä. Jos se ei buuttaa suXpeehen, voi vain todeta että eipä löydy markkinoilta mitään vastaavaakaan kokonaisuutta joka sitten buuttaisi. Ja jos se buuttaa, teho on toista luokkaa kuin niissä halpis-PC-paketeissa.

Lisäksi vielä v****iluefekti: "Mulla on tää Mac. Se on OIkea Tietokone jolla tekee ihan mitä tahansa missä tahansa, jopa pyörittää tehokkaasti suXpeetä jos niin tahtoo. Onnistuukos sun Wintoosalta OS X?"

[MacFinn]

Tätä mä en sitten ymmärrä, en sitten millään.
Nyt tietysti joku sanoo, että kun on pakko käyttää joitain Windows-softia joita ei Macille ole. Mutta miten toi nyt sitten suhtautuu näihin väitteisiin, että ne PC:t on sikahalpoja. Jos mun olis pakko käyttää jotain Win-softaa, mä ostaisin siihen sellaisen sikahalvan PC:n.

Taisit vähän itse jo vastata tuohon 8) Joku tarvii pelkästään windozella toimivaa softaa, mutta eikö se olis hienoa kun sen windowsin sais pyörimään hienoissa kuorissa? Nuo halpapuuceet kun eivät kovin silmäniloja ole, niin empä haluais niitä omille nurkille pyörimään jos vaihtoehto on.

No tuota, jos sitä Windozea on pakko käyttää, paraneeko käyttökokemus siitä tod.näk. surkeasta softasta muka kauniimmalla laatikolla.

Ja kun repe sanoo, että teho on toista luokkaa niin se kai tarkoittaa, että pelit pyörii.

[arcana]

Tätä mä en sitten ymmärrä, en sitten millään.
Nyt tietysti joku sanoo, että kun on pakko käyttää joitain Windows-softia joita ei Macille ole. Mutta miten toi nyt sitten suhtautuu näihin väitteisiin, että ne PC:t on sikahalpoja. Jos mun olis pakko käyttää jotain Win-softaa, mä ostaisin siihen sellaisen sikahalvan PC:n.

Taisit vähän itse jo vastata tuohon 8) Joku tarvii pelkästään windozella toimivaa softaa, mutta eikö se olis hienoa kun sen windowsin sais pyörimään hienoissa kuorissa? Nuo halpapuuceet kun eivät kovin silmäniloja ole, niin empä haluais niitä omille nurkille pyörimään jos vaihtoehto on.

No tuota, jos sitä Windozea on pakko käyttää, paraneeko käyttökokemus siitä tod.näk. surkeasta softasta muka kauniimmalla laatikolla.

Ja kun repe sanoo, että teho on toista luokkaa niin se kai tarkoittaa, että pelit pyörii.

Niinno. Emmätiedä paraneeko se käyttökokemus silläkään että hakee marketista sen bugisen halpispeeseen.

[daBowmore]

Tätä mä en sitten ymmärrä, en sitten millään.
Nyt tietysti joku sanoo, että kun on pakko käyttää joitain Windows-softia joita ei Macille ole. Mutta miten toi nyt sitten suhtautuu näihin väitteisiin, että ne PC:t on sikahalpoja. Jos mun olis pakko käyttää jotain Win-softaa, mä ostaisin siihen sellaisen sikahalvan PC:n.

Taisit vähän itse jo vastata tuohon 8) Joku tarvii pelkästään windozella toimivaa softaa, mutta eikö se olis hienoa kun sen windowsin sais pyörimään hienoissa kuorissa? Nuo halpapuuceet kun eivät kovin silmäniloja ole, niin empä haluais niitä omille nurkille pyörimään jos vaihtoehto on.

No tuota, jos sitä Windozea on pakko käyttää, paraneeko käyttökokemus siitä tod.näk. surkeasta softasta muka kauniimmalla laatikolla.

Ei varmaan muutu käyttökokemukset kuorien myötä. Itse en vain haluaisi näitä kahta konetta (pöytä-pc ja macbook) täyttämään neliöitä, vaan kaiken tarvitsemani yhdelle koneelle...

ObHuomio: "muka kauniimmalla laatikolla", kyllä se mun mielestä ihan oikeasti on kauniimpi

[Repe Ruutikallo]

No tuota, jos sitä Windozea on pakko käyttää, paraneeko käyttökokemus siitä tod.näk. surkeasta softasta muka kauniimmalla laatikolla.

Kyllä! Lisäksi mainittakoon säästö n. 600 euroa kun halpis-PC:tä ei tarvita.

Ja kun repe sanoo, että teho on toista luokkaa niin se kai tarkoittaa, että pelit pyörii.

Muun muassa.

[freemem]

Maanantaina käyttäjä A asentaa windowsin macin laitteeseen ja windows on solmussa, hänen mielestään mac on yhtä ***ka kuin pc koneet.

Tiistaina käyttäjä B taas soittaa kaverilleen A ja sanoo että tässä mun macissä on viruksia ja vakoiluohjelmia yhtä lailla kuin vanhassa pc:ssä oli (jättää taktisesti sanomatta että käyttää windowsia), on kaverilla taas vääristynyt kuva macistä.

Näiden serkku kaveri C taas on onnistunut asentamaan OS X käyttiksen merkkiä autotalli amd tai intel suorittimella tukkutaalerilta osamansa halviman emolevyn ja naapurin serkulta vähän käytetyn näytönohjaimen pc konepakettiin, geneeriset ajurit ei oikeen toimi ja sitäsuntätä "standardi" komponentit ei oikeen keskustele keskenään oikein, saa puhelinsoiton kaverilta A ja päättävät yhdessä ettei nämä applen tuotteet olleetkaan hyviä, ei löydy ajureita ja näyttää olevan viruksia ja spywarea ihan niinkuin perinteisellä pc puolella konsanaan. Suuntaavat siis firefoxin osoitteeseen hintavertailu ja ostavat mitä halvimmalla saavat.

Itse taas olen tyytyväinen, ajan OS X käyttistä applen raudassa, takahuoneessa on pc jossa winkku, silloin harvoin kun tarvitsen (lähinnä teknistä tukea antaessani windows käyttäjille) windowsin ruudulleni, otan siihen winkkuboxiin etäyhteyden, muuta tuolla windowsilla ei tehdäkään kuin päivitetään virusturvat ja skannerit päivittäin ja tarjotaan etäyhteyttä maceille.
Mä tykkään tää homma on näin hyvä.
Sitten jos taas innostun pelaamaan jossain vaiheessa, hommaan siihen toimeen sopivan laitteen, pleikkarin.

Oikea työkalu oikeassa paikassa säästää aikaa, hermoja sekä pidemän päälle rahaa.

Fanaatikoksi saa joku sanoa jos haluaa, mutta pidän tästä koska näin tämä homma vaan toimii, ilman säätämistä.

8)

[Repe Ruutikallo]

Maanantaina käyttäjä A asentaa windowsin macin laitteeseen ja windows on solmussa, hänen mielestään mac on yhtä ***ka kuin pc koneet.
Tiistaina käyttäjä B taas soittaa kaverilleen A ja sanoo että tässä mun macissä on viruksia ja vakoiluohjelmia yhtä lailla kuin vanhassa pc:ssä oli (jättää taktisesti sanomatta että käyttää windowsia), on kaverilla taas vääristynyt kuva macistä.

Juu, mutta paukapäät ei maailmasta lopu vaikka Macci ei ikinä buuttaisi Windowsiin ja joka ikinen muukin asia toteutettaisiin heidän ehdoillaan. Täytyy olla hyvin erikoinen kaali, jos ensin tieten tahtoen hankkii Macin, sitten asentaa siihen natiivin Windowsin, sen jälkeen käynnistää koneen kahdesta vaihtoehdosta Windowsiin ja kaiken jälkeen Windowsia käyttäessään on sitä mieltä että Mac on paska koska Windows ei toimi sen paremmin kuin ennenkään. Tällaiset marginaalien marginaali -hiipparit ovat yks hyttysen kusi eikä heillä ole mitään laajempaa poliittista merkitystä. Jos kaikkein torvimpien mukaan aletaan elää, edessä on Pärkkeleen-moinen suo jolle ei loppua näy – ja tämä pätee koko inhimillisen elämän kirjoon.

[freemem]

Maanantaina käyttäjä A asentaa windowsin macin laitteeseen ja windows on solmussa, hänen mielestään mac on yhtä ***ka kuin pc koneet.
Tiistaina käyttäjä B taas soittaa kaverilleen A ja sanoo että tässä mun macissä on viruksia ja vakoiluohjelmia yhtä lailla kuin vanhassa pc:ssä oli (jättää taktisesti sanomatta että käyttää windowsia), on kaverilla taas vääristynyt kuva macistä.

Juu, mutta paukapäät ei maailmasta lopu vaikka Macci ei ikinä buuttaisi Windowsiin ja joka ikinen muukin asia toteutettaisiin heidän ehdoillaan. Täytyy olla hyvin erikoinen kaali, jos ensin tieten tahtoen hankkii Macin, sitten asentaa siihen natiivin Windowsin, sen jälkeen käynnistää koneen kahdesta vaihtoehdosta Windowsiin ja kaiken jälkeen Windowsia käyttäessään on sitä mieltä että Mac on paska koska Windows ei toimi sen paremmin kuin ennenkään. Tällaiset marginaalien marginaali -hiipparit ovat yks hyttysen kusi eikä heillä ole mitään laajempaa poliittista merkitystä. Jos kaikkein torvimpien mukaan aletaan elää, edessä on Pärkkeleen-moinen suo jolle ei loppua näy – ja tämä pätee koko inhimillisen elämän kirjoon.

Just näinhän tämä on, harmittavasti ovat sensuoitu, jotka pitää isointa ääntä
Noh jos tähän mennään pitää vain filtteröidä sensuroitu sensuroitu, eiköhän tästäkin selvittäis.

[TheKraken]

Vuonna 2000 meitillä oli koulussa Mac-kurssi. Siellä oli hauska katsella ihmisten reaktioita kun ne istutettiin iMacin eteen, jossa joku ysin versio tuolloin oli sisällä.

Kyllä siellä ärräpäät lensi ja mikään ei toiminut. Yleisimpiä oli tietenkin nämä "hei, mähän juuri suljin tän ohjelman, mutta nyt se on taas täällä valikossa" eli siis ikkunasta yritti ohjelmaa sammuttaa. Yksinappisuuskaan ei kovin paljon suosiota kerännyt. Vaikein operaatio lienee silti @-näppäimen etsiminen silloiselta näppikseltä, kun tuota windows-maailmasta tuttua kryptisesti nimettyä Alt Gr nappia ei ollutkaan. Mitään asetuksia ei myöskään kukaan meinannut mistään löytää ja käynnistyspainikkeen toimintaa ihmeteltiin kovasti. Siitähän kun ei kone sammunut sitten millään.

Täytyy myöntää, että itsekin tuolloin kohtuullisen noviisi oli näiden laitteiden kanssa. Ja tuo kurssi ei oikein asiaa auttanut. Sisältö oli lähinnä: "Nää on macceja. Tehkää niillä jotain. Okei ollaan tässä nyt viikko näitä ihmetelty, onko jollain jotain kysyttävää? Ei? Hyvä, jatketaan linuxilla."

Mutta sitten itse aiheeseen.

Kyllähän tuo windowsin buuttaaminen varmasti saadaan onnistumaan, mutta ellei joku siihen esim XPostFacto-tyyppistä ohjelmaa rakenna, joka osaa helposti sen boottaamisen tukemattomaan käyttikseen toteuttaa, niin ei tuo nyt kovin suurta suosiota tule kokemaan.

Minä en enää kaipaa windows-puolelta mitään, näin vuoden totaaliswitchauksen jälkeen. Guitar Pro ohjelma on ainut ja senkin macci versio on valmistajan mukaan tuloillaan kesään mennessä. Eli se siitäkin sitten.

[spiidi78]

Ja kun repe sanoo, että teho on toista luokkaa niin se kai tarkoittaa, että pelit pyörii.

Paitsi mitä niissä ekoissa WinXP asennuksissa oli huomioitavaa, niin näytönohjainta ei tuettu ainakaan silloin (näytti olevan VGA-tilassa kuvien perusteella). Silloin ei pyöri ne pelitkään jos 3D:tä ei tueta. Joku oikaskoon jos tuo on jo korjattu.

[spiidi78]

edit: äh.. luin väärin

[Repe Ruutikallo]

Ja tohon vielä vastaten, niin tais olla Applen vika eikä Mikkisoftan, kun eivät antaneet tarpeeks EFI:n koodia nähtäväksi.

Eikös EFI ole Intelin kehittämä eikä Applen? Siis mitäänhän en ymmärrä, mutta näin olen ymmärtänyt.

[TheKraken]

Ja tohon vielä vastaten, niin tais olla Applen vika eikä Mikkisoftan, kun eivät antaneet tarpeeks EFI:n koodia nähtäväksi.

Jos minä olisin Jobsin Steve ja tekisin hienoa rautaa, niin en kyllä minäkään tahtoisi minkä tahansa paskalafkan vääntävän käyttöjärjestelmiä tarkkaan valituille rautakokoonpanoilleni.

Kiitos ja kumarrus Applelle, kun eivät sitä koodia näyttäneet.

Jos windowsia kuuluu macilla ajaa, tehdään se emulaattorilla ja ilman verkkoyhteyksiä

[spiidi78]

Joo sorge luin väsyneenä artikkelin vähän väärin

Support for EFI booting was initially planned for only 64-bit versions of Windows while all Intel Macs presently have 32-bit chips (Core Duo). As well, he admits that Apple has not included much legacy code in their EFI implementation which would allow older BIOS dependent software from being directly supported

[spiidi78]

Eikös EFI ole Intelin kehittämä eikä Applen? Siis mitäänhän en ymmärrä, mutta näin olen ymmärtänyt.

On joo. Sori taas sekoilut

Toi näytönohjainjutska kyl kiinnostais

[designed]

Ja nörttihän ei luovuta ennen kuin teoria on todistettu: http://www.macrumors.com/pages/2006/03/ ... 2826.shtml

[Repe Ruutikallo]

Ja nörttihän ei luovuta ennen kuin teoria on todistettu: http://www.macrumors.com/pages/2006/03/ ... 2826.shtml

Tää linkki oli tyrkyllä jo ketjun järjestyksessä toisen viestin kautta, mutta ihan hauska se silti on.

[Tee-Rex]

Tätä mä en sitten ymmärrä, en sitten millään.
Nyt tietysti joku sanoo, että kun on pakko käyttää joitain Windows-softia joita ei Macille ole. Mutta miten toi nyt sitten suhtautuu näihin väitteisiin, että ne PC:t on sikahalpoja. Jos mun olis pakko käyttää jotain Win-softaa, mä ostaisin siihen sellaisen sikahalvan PC:n.

Taisit vähän itse jo vastata tuohon 8) Joku tarvii pelkästään windozella toimivaa softaa, mutta eikö se olis hienoa kun sen windowsin sais pyörimään hienoissa kuorissa? Nuo halpapuuceet kun eivät kovin silmäniloja ole, niin empä haluais niitä omille nurkille pyörimään jos vaihtoehto on.

No tuota, jos sitä Windozea on pakko käyttää, paraneeko käyttökokemus siitä tod.näk. surkeasta softasta muka kauniimmalla laatikolla.

Ei varmaan muutu käyttökokemukset kuorien myötä. Itse en vain haluaisi näitä kahta konetta (pöytä-pc ja macbook) täyttämään neliöitä, vaan kaiken tarvitsemani yhdelle koneelle...

ObHuomio: "muka kauniimmalla laatikolla", kyllä se mun mielestä ihan oikeasti on kauniimpi

offaria... Niinno, eikös tämä palstakin ole väärällään porukkaa, jotka niin tykkäävät tuosta "paketista".

Mutta asiaan... Kyllä mulle kelpaisi hyvin mieluusti macci joka buuttaisi myöskin XP:hen, koska kaikkia ohjelmia ei tosiaan vain saa macille, niinkuin on monet kerrat todettu. Eikä niitä muutaman kymppitonnin ohjelmia vaihdeta siksi johonkin rupisempaan, jotta se suoraan OSX:ssä pyörisi. Mahtaisikohan vain näytönohjain noissa riittää, hmm, toivottavasti onnistuvat niin jonain päivänä pääsisi testaamaan. Halpa pc kakkoskoneeksi ei ole mikään ratkaisu, niillä kun ei myöskään haluttuja softia pyöritä.

[Repe Ruutikallo]

Juolahti tässä mieleeni MacRumorsin keskustelua selaillessa, että jos dualbootti saadaan skulaamaan, sekä iMac että jopa Mini voivat olla varteenotettavia vaihtoehtoja myös sellaiselle asioita ymmärtävälle, joka aikoo käyttää pääasiassa Windowsia ja ehkä silloin tällöin tutustua OS X:iin jos aikaa jää. Vastaavaa äärimmäisen tyylikästä, kompaktia estetiikkaa kun ei muilta valmistajilta löydy.

Vai onko olemassa jokin edes lähelle iMacin eleganssia yltävä tehokas all-in-one-PC samaan rahaan?

Aivan varmasti Apple myy vähintään kymmeniä tuhansia Maceja per ajastaika pelkällä muotoilulla, jos Winkkari pelittää kybällä. Klopaalisti määrä voi nousta paljon suuremmaksikin, sillä loppujen lopuksi pikkurahan puutteesta kärsimättömiä esteetikkoja on maailmassa aika sti.

[freemem]

Aivan varmasti Apple myy vähintään kymmeniä tuhansia Maceja per ajastaika pelkällä muotoilulla, jos Winkkari pelittää kybällä. Klopaalisti määrä voi nousta paljon suuremmaksikin, sillä loppujen lopuksi pikkurahan puutteesta kärsimättömiä esteetikkoja on maailmassa aika sti.

En usko että että applen muotoilu saatika mikään muukaan anti korjaa windowsia toimimaan kybällä, applen laitteessa saatika muualla