Miten poistaa hiirestä hidastus?

Qvick · Viesti Kirjoittaja **Qvick** » 31.7.2007 klo 8.51

eli osoittimen liike näytöllä ei ei ole suoraan verrannollinen hiiren liikuttamiseen fyysisesti. Jos hiirtä liikuttaa hitaasti kulkee se näytöllä lyhyemmän matkan kuin jos hiirtä liikuttaisi fyysisesti saman matkan nopeasti. Tarkoitus on ilmeisesti helpottaa osumista pieniin detaleihin, mutta minua se vain ärsyttää. Ominaisuus on verrattavissa videokameroiden servotarkennukseen ja mekaanisiin objektiiveihin.

Miten saa kytkettyä pois, osaako joku?

morbusg · Viesti Kirjoittaja **morbusg** » 31.7.2007 klo 9.11

Mulla on sama ongelma. Tuli jonkun päivityksen jälkeen. Valitettavasti en ole löytänyt vielä ratkaisua. Ihme ettei useammalla ole ilmentynyt samaa.

EDIT: ilmeisesti meillä on kuitenkin eri ongelma, koska mulla se tuli päivityksen myötä. Harmi vaan että kellään muulla ei tunnu tulleen samaa vikaa

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 31.7.2007 klo 10.07

On ominaisuus ja ollut aina (=en tiedä mistä asti). Jollain ohjelmalla tuon saa ehkä pois, tästä oli joku vuosi sitten "seikkaperäinen" mielipiteiden maustama topikki.

Aaaron · Viesti Kirjoittaja **Aaaron** » 31.7.2007 klo 11.48

Siihen oli joku apuohjelma, mutta ainakin Microsoftin hiiriajurit tuntuvat huomattavasti mukavammilta. Juuri hiiren kiihdytys on niitä harvoja asioita, jotka Windowsissa toimivat paremmin. En ole 3,5 vuoden mäkkivuoden aikana vieläkään tottunut OS X:n omaan kiihdytykseen.

Qvick · Viesti Kirjoittaja **Qvick** » 31.7.2007 klo 11.58

Minulla ollut macci vasta vuoden ja windowsin jälkeen tuo on kyllä inhottava ominaisuus. Käytän logitecin hiirtä, mutta ajurista en ole varma. Ohjain levyssä on myös sama ominaisuus.

Täytyypä metsästellä softaa jos löytyisi. Tiedä sitten löytyykö noita universaalina, jos joskus ollut olemassa.

Mahtaako toimia paremmin, Jos ostaa microsoftin hiiren ja asentaa sen mukana tulevat macciajurit?

tempe · Viesti Kirjoittaja **tempe** » 31.7.2007 klo 12.52

Aaaron kirjoitti:Siihen oli joku apuohjelma, mutta ainakin Microsoftin hiiriajurit tuntuvat huomattavasti mukavammilta. Juuri hiiren kiihdytys on niitä harvoja asioita, jotka Windowsissa toimivat paremmin. En ole 3,5 vuoden mäkkivuoden aikana vieläkään tottunut OS X:n omaan kiihdytykseen.

Aika jännä juttu. Minä taas en ole edes huomannut tuollaista nopeuseroa ennen kuin luin tämän ketjun. Piti sitten ihan testata, kulkeeko kohdistin eri nopeuksilla eri matkan. Juu, kulkee se 8) .

malhotra · Viesti Kirjoittaja **malhotra** » 31.7.2007 klo 16.19

SteerMouse nimisellä ohjelmalla voi määritellä hiiren liikkeen itselleen sopivaksi. Tukee lähes kaikkia hiiriä. Uusin versio on 3.7 ja taas tuli uusia tuettuja malleja.

http://plentycom.jp/en/steermouse/

Tuppu · Viesti Kirjoittaja **Tuppu** » 31.7.2007 klo 21.37

Minä olin se joka aloitti silloin aikoinaan sen topicin osx:n hiiren kuminauhaefektistä. Täytyy sanoa, että vieläkään ei ole keinoa löytynyt sen poistamiseen. Mikään lisäsofta ei saa ainakaan mulla mx1000-hiirestä pois tuota kiihdytystä. Joillakin asetuksilla saattaa tuntua, että nyt se lähti pois, mutta kyllä se siellä edelleenkin on. Paras ratkaisu on vain laittaa nopeus sellaiseksi miltä parhaalta tuntuu. Mikään nopeus ei silti ole hyvä. Näin kolmessakaan vuodessa en ole kiihdytykseen tottunut, mutta ihan joka päivä en asiaa muista vaikka osoitin sinkoileekin vähän missä sattuu...

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 31.7.2007 klo 21.53

Tuppu kirjoitti:Minä olin se joka aloitti silloin aikoinaan sen topicin osx:n hiiren kuminauhaefektistä

Hiirikohtainen juttuhan tuo. V200:lla ei esim moista efektiä esiinny, vaikka langaton hiiri kyseessä. Oletko kysynyt Logitechiltä, onko asialle tehtävissä mitään?

malhotra · Viesti Kirjoittaja **malhotra** » 31.7.2007 klo 22.43

Mikään lisäsofta ei saa ainakaan mulla mx1000-hiirestä pois tuota kiihdytystä.

Oletko kokeillut SteerMousea? Siinähän voit itse päättää, miten hiiri liikkuu Taitaa olla hiiressä vika?

Tuppu · Viesti Kirjoittaja **Tuppu** » 31.7.2007 klo 23.52

Joo kysyin logitechiltä aiemmin ja sanoivat, että eivät ole aikoneet ainakaan toistaiseksi ottaa asiaa sen kummemmin esille ja että hiiri toimii osx:n omien ajurien perusteella. Se ajuri, minkä voi ladata logitechin sivuilta mahdollistaa vain eri nappuloiden toimintojen määrittämisen.

Windowsissa sama hiiri toimii lineaarisesti, osx:ssä on kiihdytys aina päällä, sama mitä lisäsoftia yrittää asentaa. Hiiressä ei ole mitään vikaa, loistava hiiri muuten onkin.

Steermousea nimenomaan kokeilin tuossa pari tuntia sitten ja sillä ei myöskään saanut kiihdytystä pois päältä. Kokeilin useita eri kombinaatioita niillä kahdella sliderillä, mitä ko. softa tarjoaa.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 1.8.2007 klo 11.44

Tuo "kuminauhaefekti" viittaa selkeästi siihen, että hiirellä on jostain syystä OS X:n kanssa Windowsia suurempi latenssi. Ei ole siis kiihdytyksen kanssa mitään tekemistä. Oliskohan jossain jotain keinoa säätää sitä latenssia..

Castillo · Viesti Kirjoittaja **Castillo** » 1.8.2007 klo 15.34

Tuppu kirjoitti:Joo kysyin logitechiltä aiemmin ja sanoivat, että eivät ole aikoneet ainakaan toistaiseksi ottaa asiaa sen kummemmin esille ja että hiiri toimii osx:n omien ajurien perusteella. Se ajuri, minkä voi ladata logitechin sivuilta mahdollistaa vain eri nappuloiden toimintojen määrittämisen.

Windowsissa sama hiiri toimii lineaarisesti, osx:ssä on kiihdytys aina päällä, sama mitä lisäsoftia yrittää asentaa. Hiiressä ei ole mitään vikaa, loistava hiiri muuten onkin.

Steermousea nimenomaan kokeilin tuossa pari tuntia sitten ja sillä ei myöskään saanut kiihdytystä pois päältä. Kokeilin useita eri kombinaatioita niillä kahdella sliderillä, mitä ko. softa tarjoaa.

USB Overdrive X: stä löytyy Acceleration - None -vaihtoehto (System-kiihdytyksen sijasta).

Edit: Sen verran tuosta kuitenkin, etten kuitenkaan itse kokenut tätä suoraa liikettä enää niin luontevana (vaikka 80-l. mäkissä olikin) - tottunut jo kiihdytykseen.

Tuppu · Viesti Kirjoittaja **Tuppu** » 2.8.2007 klo 0.32

Testasin vielä uudestaan tuota Steermousea. Kyllä se jotain tuolle kiihdytykselle tekee (niinkuin teki ekalla kokeilukerrallakin), mutta aivan täysin sitä en pois saa säädettyä. Ilmeisesti se koodi, mikä toimii applen kiihdytystä kumoavasti ei aivan täysin millään asetuksilla sitä kumoa.

Lähimpänä lineaarista käyttäytymistä ero saattaa tuntua täysin lineaariseen verrattuna niin pieneltä, että moni ei kiihdytystä välttämättä enää huomaa. Silti ainakin MX1000:n tapauksessa lopputuloksena on aina jonkinlainen kiihdytys, vaikka se olisikin pieni. Joka tapauksessa päädyin käyttämään hiirtä niinkuin ennenkin ilman lisäsoftia. Ei tämä nyt niin kamala asia enää ole, kun on pikkuhiljaa tottunut, mutta eron huomaa aina, kun tulee windows-työkoneelta kotikoneelle.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 2.8.2007 klo 8.38

Tuppu kirjoitti:Testasin vielä uudestaan tuota Steermousea. Kyllä se jotain tuolle kiihdytykselle tekee (niinkuin teki ekalla kokeilukerrallakin), mutta aivan täysin sitä en pois saa säädettyä. Ilmeisesti se koodi, mikä toimii applen kiihdytystä kumoavasti ei aivan täysin millään asetuksilla sitä kumoa.

Lähimpänä lineaarista käyttäytymistä ero saattaa tuntua täysin lineaariseen verrattuna niin pieneltä, että moni ei kiihdytystä välttämättä enää huomaa. Silti ainakin MX1000:n tapauksessa lopputuloksena on aina jonkinlainen kiihdytys, vaikka se olisikin pieni. Joka tapauksessa päädyin käyttämään hiirtä niinkuin ennenkin ilman lisäsoftia. Ei tämä nyt niin kamala asia enää ole, kun on pikkuhiljaa tottunut, mutta eron huomaa aina, kun tulee windows-työkoneelta kotikoneelle.

Niin onkohan tämä jäljellä oleva kiihdytys nyt sitten sitä "kuminauhaefektiä"? Kuten tuossa jo mainitsin, niin sillä ei ole mitään tekemistä hiiren latenssin kanssa. OS X:n ajuri ei kait sitten tue kunnolla hiirtäsi.

Tuppu · Viesti Kirjoittaja **Tuppu** » 2.8.2007 klo 11.12

Kyllä osx tukee aivan yhtä hyvin mx1000-hiirtä kuin applen omiakin hiiriä. Samalla tavalla ne nimittäin toimivat. Ainoa ero on tietenkin resoluutiossa ja sen vuoksi joutuu nopeuden säätämään eri suuruiseksi.

Kuminauhaefektillä tarkoitan juurikin tuota kiihdytystä, eli hiiren osoitin ei mene samaa rataa hiiren liikkeiden kanssa, vaan tulee aina ikäänkuin kuminauhan varassa, olipa efekti hyvin pieni tai suuri. Käytännössä hiiren osoitin tulee liikkeen alussa aina hieman perässä ja liikkeen lopussa pysähtyy pehmeästi hidastuen, jonka käyttäjä kokee viiveenä ja osoitin saattaa pysähtyä hieman väärään paikkaan. Osoitin lähtee kyllä heti liikkeelle, kun hiirtä alkaa liikuttaa, mutta liike on pehmennetty, mikä saa aikaan hieman kuminauhamaisen fiiliksen. Kyse ei siis ole vakiolatenssista, mikä näkyy liikkeessä vaan kiihdytyksestä.

Mielestäni asia on vähän sen luontoinen, että siitä on hankala mitään järkevää keskustelua käydä, koska eri käyttäjillä on erilaiset kokemukset hiirten käytöstä ja eri hiirillä on erilainen resoluutio. Esim. osx:n hiiren nopeuden säätö näyttäisi vaikuttavan sekä kiihdytykseen että nopeuteen, joten eri hiirillä kiihdytystä on enemmän kuin toisilla johtuen hiirten resoluutiosta. MX1000:ssa on sen verran suuri resoluutio, että nopeuden voi asettaa keskitasoa pari pykälää pienemmälle, jolloin myös kiihdytys pysyy järkevissä rajoissa. Applen langallisella vakiohiirellä kiihdytystä oli mielestäni aavistuksen enemmän.

Lisää aiheesta voi läytää esim. googlella: http://www.google.fi/search?hl=fi&clien ... %3Dlang_en

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 2.8.2007 klo 11.16

Tuppu kirjoitti:Kuminauhaefektillä tarkoitan juurikin tuota kiihdytystä, eli hiiren osoitin ei mene samaa rataa hiiren liikkeiden kanssa, vaan tulee aina ikäänkuin kuminauhan varassa, olipa efekti hyvin pieni tai suuri.

Jos siis kuminauhaefektillä tarkoitat sitä, mitä tarkoitit silloin vuosia sitten siinä topicissa, että kun pyörittää hiirtä ja hiirennuoli tulee aavistuksen perässä, se ei ole kiihdytyksestä johtuvaa, vaan siitä, että hiirennuoli reagoi sinun liikkeisiisi jäljessä, eli kyse on latenssista

Olen törmännyt jossain toisessa BT-hiiressä samaan efektiin. Tai sitten puhutaan eri efektistä.

edit: joo voipi olla että puhutaan eri efekteistä, ja voi olla kyse tottumisestakin. Itsellä ainakin tuo osoitin menee juuri sinne minne haluan..

Tuppu · Viesti Kirjoittaja **Tuppu** » 2.8.2007 klo 11.21

Huh, tästä on aika turha väitellä.

spiidi78 · Viesti Kirjoittaja **spiidi78** » 2.8.2007 klo 11.25

Tuppu kirjoitti:Huh, tästä on aika turha väitellä.

Juu. Itselle oli vain epäselvää, mistä efektistä oikein puhutaan, koska itse en koe kuminauhaefektiä ja olen käyttänyt hiirtä, jossa oli tälläinen latenssista johtuva kuminauhaefekti ja kyse ei ollut silloin kiihdytyksestä

Mutta piis. Jatketaan harjoituksia

Esim. osx:n hiiren nopeuden säätö näyttäisi vaikuttavan sekä kiihdytykseen että nopeuteen, joten eri hiirillä kiihdytystä on enemmän kuin toisilla johtuen hiirten resoluutiosta. MX1000:ssa on sen verran suuri resoluutio, että nopeuden voi asettaa keskitasoa pari pykälää pienemmälle, jolloin myös kiihdytys pysyy järkevissä rajoissa.

Tuo kyllä puolustaa sinun väitettäsi melko hyvin. Itselläkin on tuo tracking speed toiseksi alimmalla arvolla, koska muilla se on liian nopea.

morbusg · Viesti Kirjoittaja **morbusg** » 3.8.2007 klo 9.19

malhotra kirjoitti:SteerMouse nimisellä ohjelmalla voi määritellä hiiren liikkeen itselleen sopivaksi. Tukee lähes kaikkia hiiriä. Uusin versio on 3.7 ja taas tuli uusia tuettuja malleja.

http://plentycom.jp/en/steermouse/

Tuhannet miljoonat tsiljoonat kvanttibiljoonat kiitokset! Tällä lähti pelittämään taas!

Thelenius · Viesti Kirjoittaja **Thelenius** » 3.8.2007 klo 11.09

Kyllä Windowsissakin on kiihdytys, testasin. Kun hiirtä liikuttaa Windowsissa saman matkan eri nopeuksilla, osoitin pysähtyy eri kohtaan.

Mitään kuminauhaefektejä en ole Macissa huomannut, en Mightyllä enkä Logitechilla. Mutta Macin kiihdytyksen "asteikko" on ihan erilainen kuin Windowsissa, siis osoittimen liikkumisen ero hitaan ja nopean kädenliikkeen välillä. Minua se ärsyttää, mutta en ole vielä kokeillut Steermousea. Ottaa päähän että täytyy kolmannen osapuolen härpäkkeitä asennella noin perustavanlaatuista säätöä varten.

laum · Viesti Kirjoittaja **laum** » 3.8.2007 klo 20.09

Windowsissa sentään voi sen kiihdytyksen ottaa pois päältä, jos niin haluaa, ja muutenkin kiihdytys on windowsissa paremmin toteutettu. Paljon windowsia käyttäneenä macin hiiren kiihdytys taasen on täyttä tuskaa. Mihinkään ei hiirellä osu..

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 3.8.2007 klo 20.31

Paljon windowsia käyttäneenä macin hiiren kiihdytys taasen on täyttä tuskaa. Mihinkään ei hiirellä osu..

Paljon Macciä käyttäneenä Windowsin hiiren käyttö on täyttä tuskaa. Mihinkään ei hiirellä osu..

Thelenius · Viesti Kirjoittaja **Thelenius** » 3.8.2007 klo 21.22

No minulla taas paljon sekä Maccia että Windowsia käyttäneenä Windowsin hiiren käyttö on yhtä ihanuutta. En usko että on tottumiskysymys, olisin jo tottunut Macin kiihdytykseen jos siihen voisi todella tottua. Ei tämä nyt täyttä tuskaa ole, ihan ok toimii (en kai muuten olisi Macia hankkinut), mutta voisi olla niin paljon parempikin.

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 3.8.2007 klo 21.38

Thelenius kirjoitti:No minulla taas paljon sekä Maccia että Windowsia käyttäneenä Windowsin hiiren käyttö on yhtä ihanuutta. En usko että on tottumiskysymys, olisin jo tottunut Macin kiihdytykseen jos siihen voisi todella tottua. Ei tämä nyt täyttä tuskaa ole, ihan ok toimii (en kai muuten olisi Macia hankkinut), mutta voisi olla niin paljon parempikin.

Juu, vaikea tottua erilaiseen, jos on pitkään työstänyt samalla tavalla. Jokatapauksessa, ja tilanteeseen mitenkään apua tahi valaistusta tuomatta, mietiskelin itsekseni: Jos kiihdytystä ei ole, niin hiiren vaatima tasoala on SUURI. Jos kiihdytys on yhtä suuri jokaisella liikenopeudella, se hienompi "säätö" lähellä osoitettavaa kohdetta on vaikeaa. Toki kun motoriikka on tottunut vuosikausia tiettyyn toimintaan, niin vaikeaahan on totuttautua tapaan säätää motoriikkansa uuteen tapaan sopivaksi.

Apple on kyllä asiaa paljonkin käsittääkseni tutkinut, ja luulen että tutkimuksen hedelmät ovat käytössä yhä. En tiedä pitäisikö niitä tarkistaa ja/tai säätää jotenkin, mutta ainakaan kiihdytyksen poistoon ei ole aihetta - päinvastoin. Isommat ja suurempiresoluutioisemmat näytöt käytössä yhä useammalla. Pidemmät hiiren liikkeet, pienemmät pikselit.

En tiedä miten hiirten erottelutarkkuus eli resoluutio (sekin..) vaikuttaa asiaan, en ole asiaan perehtynyt. Luultavasti kuitenkin kiihdytys toimii mukavasti aivojen jatkeena. Ei tarvitse osoitettaessa keskittyä hienosäätämiseen varovasti hiirtä millin osia liikuttamalla. Toisaalta ei myöskään tarvitse tuskastua ja työntää kättä pöydän reunalle asti ja ylikin, jotta tavoittaisi kauimman ikonin työpöydällä. Eikä tarvitse hiirtä jatkuvasti nostella, jos hiirimatto on kovin pieni.

Ite luulen, että kiihdytys on hyvästä. Se että mimmoinen se kiihdytys on, voipi sitten olla henkilökohtainen preferenssi. Nuo mainitut säätöohjelmat auttanevat asiassa.

Tuo "kuminauhaefekti" on muuten mielenkiintoinen vertaus, jos macin hiiren kiihtyvyyttä kritisoi. Miksei vaikkapa "kilpikonnanlimaefekti". Riippuu kumpaa kiihtyvyyden päätä kritisoi enemmän.