windows on niin ihana?!

[NOx]

Korjatkaa jos ole väärässä, mutta minusta tässä on huomattavasti vuotoa halvan laitemuurin puolesta?

Halpa = NAT. NAT? palomuuri. Totta mooses halpa NAT-purkki, jota usein myös asiattomasti palomuuriksi nimitetään, vuotaa.

[sieda84]

On tullut sekä työn että harrastusten puitteissa noita Windows-koneita kasattua ja ylläpidettyä melkoinen määrä. Nyt alkaa mitta olemaan täysi. Viime vuoden lopullla myin viimeisen oman Windows-koneeni pois ja nyt olen harkitsemassa myös epävirallisen atk-tuen lopettamista tuttavapiirilleni. Taidan vastata tästedes ongelmatiedusteluihin: "ostakaa Mac". Hittoako sitä ilmaiseksi Microsoftille töitä tekemään?

Jos joku kaipaa minun atk -tukea win suhteen he saavat kaupan päälle käännytystä maciin

[Lare]

Jos joku kaipaa minun atk -tukea win suhteen he saavat kaupan päälle käännytystä maciin

Tänään Hesarin yleisönosastolla joku vaati ilmaista mikrotukea yhteiskunnalta. Siinä on kyllä monta asiaa mitä voi ihmetellä:
- onko se veronmaksajan vika jos ei osaa käyttää konettaan?
- miksi ostaa toimimaton / liian vaikea systeemi? Valmiiksi tehtyjä pakettejakin on. Myös Windowsin saa valmiina jos haluaa, ja sennuspalveluita voi ostaa. ADSL:n saa asennettuna jos haluaa.
- miksi ihmisistä juuri mikrotuki pitää olla ilmaista, muttei esim muurari? Ei siinä mitään etä kavereille tekee ilmaiseksi mutta se on jonkinainen asenne että kaikki softa- ja mikrotuki on ilmaista.
- eikö ihmisillä ole mitään vastuuta omista asioistaan?
- mitähän maksaisi yhteiskunnalle ja mahtaisiko olla jonot palveluun?
- mikähän olisi yhteiskunnan suosima käyttis? Win / Mac /Linux? En pistäisi rahojani Macin puolesta jos vetoa pitäisi lyödä.

[Jamac]

Fiksumpaa olisi todellakin että yhteiskunta maksaisi vaikka lenkkarit ja ulkoiluvaatteet jokaiselle. Ja lähettämällä kuluneet lenkkarit verottajalle saisi verovähennyksiä.

Alkaisi aikuisiän diabetes taittumaan.

[sieda84]

Fiksumpaa olisi todellakin että yhteiskunta maksaisi vaikka lenkkarit ja ulkoiluvaatteet jokaiselle. Ja lähettämällä kuluneet lenkkarit verottajalle saisi verovähennyksiä.

Alkaisi aikuisiän diabetes taittumaan.

Yli satakiloisena olen samaa mieltä. Yhteiskunnan tulisi jotenkin rahallisesti tukea hyviä asioita.
Lisäksi on naurettavaan miten Suomessa kohdellaan hybridi- ja dieselautoja. Puhumattakaan etanoli ja muut biopolttoaineet.
Ylläpitokuluista (verot ja vakuutukset +polttoaineenkulutus) johtuen olen pohtinut auto kulkupelini (20v) seuraajaksi mopoautoa. Yhden ihmisen kaupunki ajoihin se on hyvin varteenotettava vaihtoehto.
Mato Valtonen puhui muuten asiaa eilisessä (31.1.2006) Start -ohjelmassa: "Miksi autojen turvavarusteista peritään (korkeaa) veroa? Kansan tulisi nousta kapinaan."

Mutta palatakseni edelliseen aiheeseen eli "ilmaiseem atk -tukeen"...
Onhan noita kursseja. Jos olet opiskelija niin taatusti on jotain (win) atk koulutusta. Ja onhan sitten kansalaisopistoissa niitä kursseja.

[mestari]

no Windowsin kanssa on tullut tapeltua kerran jos toisekin. se olikin suurin syy miksi joskus aikoinaan siirryin Linux-käyttäjäksi. Gentoo Linux & WinXP tuossa desktop-koneessa on nyt nyt asennettuna. harvemmalle käytölle se tosin sirtyi kun tämä iBook tuli sitten vihdoin ja viimein hankittua.

[taistogunnar]

Opettaja tuossa yksi päivä laittoi kiertämään delphin levyn ja mainitsin mäkistäni tuolle ohjelmoinnin ja ohjelmistokehittämisen opettajalle. Tyyppi naurahti ja ehdotti, että heivaa mäkki hiiteen. Eräällä tunnilla se tuli toisessa asiayhteydessä vain maininneeksi, että windows onkin aivan ylivoimaisen loistava paketti ja hieman vähättelevään sävyyn, että mitä nyt Jussi jotain mäkkiä käyttää. Samaan lauseeseen kuitenkin sisältyi pieni sivulause, jossa totesi, ettei ole ikinä joutunut tekemisiin mäkin kanssa. Vähän sama juttu kun äitini, joka työskentelee atk-suunnittelijana hämmästeli, että minkä ihmeen takia mä olin mäkkiä hankkimassa, vaan tiesin, ettei hänkään ole ikinä ollut tekemisissä mäkkien kanssa.

[Alec]

Joskus töissä esittelin ohjelmoijakollegoille iBookiani. Tuli kommentteja: "Ai tuo on niitä muotikoneita", "Kai silläkin voi jotakin tehdä, vaikka siinä ei Windowsia olekaan", "Tässähän ei toimi hiiren oikea. Ai toimii?".

Että sellaista Mac-tietämystä [:S]

[Repe Ruutikallo]

Sattui Akateemisessa silmään Digikuvaajan käsikirja, tanskalaisperäinen sepustus ilmeisesti. Tapani mukaan vilkaisin kohtaa jossa kerrotaan tekijän suosittelemasta tietokonelaitteistosta. Muistinvarainen lainaus:

*Vuoteen 1995 saakka Macintosh oli graafisessa työssä PC:tä suositumpi, mutta sen jälkeen PC on osoittautunut yhtä hyväksi ja paremmaksikin.
Apple on käynyt useaan kertaan vararikon partaalla, joten tulevaisuuden kannalta PC on ehdottomasti varmempi valinta kuin Macintosh. Valittaessa PC ei olla riippuvaisia yhden yhtiön menestyksestä.*

Mitä olen alan kirjoista noita laitesuosituskohtia silmäillyt, niin useinkaan en muista näin paksuun potaskaan törmänneeni.[:@]

[Lakki]

Sattui Akateemisessa silmään Digikuvaajan käsikirja, tanskalaisperäinen sepustus ilmeisesti. Tapani mukaan vilkaisin kohtaa jossa kerrotaan tekijän suosittelemasta tietokonelaitteistosta. Muistinvarainen lainaus:

*Vuoteen 1995 saakka Macintosh oli graafisessa työssä PC:tä suositumpi, mutta sen jälkeen PC on osoittautunut yhtä hyväksi ja paremmaksikin.

Ei välttämättä hirveän väärä väite; vaikkapa vuoteen 1995 saakka, ja
sen jälkeen -- no, paremmuus on kait vähän makuasia.

Apple on käynyt useaan kertaan vararikon partaalla, joten tulevaisuuden kannalta PC on ehdottomasti varmempi valinta kuin Macintosh. Valittaessa PC ei olla riippuvaisia yhden yhtiön menestyksestä.*

'Lakki' ei tiedä montako kertaa vararikon partaalla, mutta jos väite on totta,
johtopäätös on perusteltavissa. Toki tuntuisi siltä, että PC:kin
valittaessa ollaan yhden yhtiön menestyksestä riippuvaisia, vaikka
onhan noita Linuxeja, BSD Unixia, Solaris kymppiä...

[sieda84]

Opettaja tuossa yksi päivä laittoi kiertämään delphin levyn ja mainitsin mäkistäni tuolle ohjelmoinnin ja ohjelmistokehittämisen opettajalle. Tyyppi naurahti ja ehdotti, että heivaa mäkki hiiteen. Eräällä tunnilla se tuli toisessa asiayhteydessä vain maininneeksi, että windows onkin aivan ylivoimaisen loistava paketti ja hieman vähättelevään sävyyn, että mitä nyt Jussi jotain mäkkiä käyttää. Samaan lauseeseen kuitenkin sisältyi pieni sivulause, jossa totesi, ettei ole ikinä joutunut tekemisiin mäkin kanssa. Vähän sama juttu kun äitini, joka työskentelee atk-suunnittelijana hämmästeli, että minkä ihmeen takia mä olin mäkkiä hankkimassa, vaan tiesin, ettei hänkään ole ikinä ollut tekemisissä mäkkien kanssa.

Ihmiset jotka eivät tunnet "tietotekniikka laajemmalti" eivät tiedä mitään Linuxista ja Macistä. Mulla on yks kaveri joka on kovin ennakkoluuloinen macejä kohtaan: "Eix ne oo jotenkin huonoja?" Ne ihmiset (säälin heitä tavallaan) jotka vauhkoavat windowsin hyvyydestä eivät ole usein kuullutkaan olevan muita käyttiksiaä kuin windows.
SAD BUT TRUE. Mutta toisaalta se on sitten niitten oma moka kun hukkuvat viruksiin ja muihinkin ongelmiin ja menettävät yöunensa.
[o]Elämä[/o] windows on...

[Macchiavelle]

Kyllä Mac pyyhkii Mikillä pöytää mennen tullen, palatessa ja vielä ruumiin päällä stepatessa, mitä tulee perus kotikäyttöön, mutta työpaikallakin se on monessa asiassa Mikkiä edellä.
Ongelmana ovat yleensä ihmiset jotka koneita käyttävät.

Jos työntekijä saa ensimmäisen Mac-kokemuksen työpaikalla, se on lähes poikeuksetta negatiivinen tapahtuma. Sama pätee Mac ihmiseen joka on "pakosta" Mikitetty. Jos tuo neitseelinen tapahtuma taphtuisi ihan vapaa aikana Mac vetäisi sen pitemmän korren.

Toisekseen nämä työntekijät jotka ovat pääseet Mikkisoftan kahleista ja huomaneet vapauden Maceissä, ovat rasittavia, varsinkin jos töissä on sekä macceja että Wintous koneita, se on jatkuvaa vertailua missä macci on niin paljon edellä ja kuinka paska se Windows ihan oikeasti on, sekin syö tulosta.

Pahin skenaario on se missä Windows ja Mac ihmisiä on fifty fifty, silloin Dilbert- sarjakuva lähinnä itkettää.

[oju]

Itse en ikinä ole ollut mikään Windowsin ystävä. NT 4.0 ja sen jälkeläiset ovat toimineet suhteellisen hyvin mutta jostain syystä ne eivät ole ikinä sytyttäneet. Windowsin kanssa olen huomannut käyttäväni aikaa sellaiseen joka ei mielestäni kuulu minulle.

Alkuaikoina ihmettelin Plug&Playtä koska ISA/VLB aikoihin jotain muistiavaruuksia saattoi silti joutua asettamaan käsin vaihtamalla jumppereiden paikkoja Nyt tuo toki toimii paremmin mutta markkinahype oli kuvottavaa; olihan Amigassa homma toiminut jo vuosia ihan hyvin (hmm.. melkein 10 vuotta). Samoja hypetyksiä tulee tänäänkin vastaa esimerkiksi tietoturvassa.

OS/2 oli mielestäni ihan hyvä vaikkei sekään ollut täydellinen, Win95 oli tullessaan vain valju kopio ulkokuoresta. Toivon ettei intelmäkillä saa ajettua Windowsin ohjelmia sillä ainakin OS/2:n tapauksessa natiivit ohjelmat olivat tosi harvassa koska windows-versiot toimivat ihan hyvin myös ossin puolella, Windows-hiekkalaatikkossa. Ohjelmakehittäjien ei kannattanut tehdä erillistä versiota OS/2:lle.

Linuxista on vain hyviä kokemuksia mutta ylläpitäjän rooli ja harrastaminen olivat toki, ainakin aikoinaan, liian esillä. Enää en jaksa. Hyllystä löytyy lisensoitu versio Linuxin StarOfficesta

Kyllä se Windows vaan on niin ihana. Varsinkin mun veljen mielestä joka on just sellainen "asennevammainen" eikä suostu opettelemaan mitään Macin käyttöä vaan haukkuu sitä kokoajan. Hänen mielestään kaikki ketkä tietävät tietokoneista vähänkin ovat "nörttejä" joita hän kammoksuu yli kaiken eikä siis täten voi mitenkään opetella käyttämään tietokoneita ettei hänestäkin vaan nyt tulisi sellainen nörtti. .

Mielestäni tämä on kummallista sillä minusta Macillä on aina ollut sellainen leima että se on omiaan teknologiafobioista kärsiville humanisteille.

En itsekään olisi ikinä ostanut OS X:ää edeltäviä Maccejä johtuen käyttiksen jälkeenjääneisyydestä (en puhu käytettävyydestä) mutta nyt vaihto ei ole ollut mikään ongelma henkisesti.

Oppimisesta sen verran että olen homannut että kunhan ei omaa asennevammoja voi tietotekniikassa oppia mitä vain. Sain vaimoni tekemään gradunsa LaTeX+XEmacs-yhdistelmällä Linuxin alla mielummin kuin Wordilla eikä se hänestä ollut hullumpi asia. Edut olivat vain niin ilmeiset kunhan asiaan uskalsi tutustua.

[sieda84]

Asennevammaisuus on todella suurta
Ei edes haluta harkita Maciä tai Linuxia koska "kaikki muutkin käyttävät windowsia".

Täällä töissä on hyvä esimerkki:
Eräs työtoverini kysyi minulta, mikä kone olisi hyvä peruskäyttöön. Eli surffaus, email, tekstinkäsittely ja taulukkolaskenta. Sanoin siinä että suosittelen Maciä, erityisesti sellaiselle joka lähtee liikkelle pienillä tietokoneen käyttötaidolla. No mutta niinkuin arvasinkin ei hän näitä macejä tainnut harkitä pätkääkään, koska hän katselee Prisman tietokone tarjouksia sillä silmällä.
Voisin lyödä vaikka äitini vetoa siitä että tälläinen aloittelija on lirissä windows toosansa kanssa alla vuodessa. Mutta ei sitä voi ketään pakottaa macistiksi (lieneekö oikea sana mac -käyttäjästä...).

Mistä tulikin mieleen että en ole saanut pitkään aikaan puheluita faijaltani, että sen muksut ovat taas sotkeneet winkoneen ja voisinko minä tulla sitä katsomaan. Seuraavan kerran kun näin tapahtuu yritän käännyttää koko porukan No tuskin se onnistuu kun ovat täysjutteja ja tietämättömiä tietokone asioissa

No joo... Olinhan minäkin täysjutti kun en tiennyt Macien olemassa olosta pari vuotta sitten. Mutta nyt on ihan hyvä olla täällä vihreämmällä laitumella Toki olen aina sisälläni tiennyt että windows ei ole paras käyttöjärjestelmä puutteineen ja vikoineen.
Kiitos laaja-alaisen näkemyksen omaavalle firmani "atk-ukkelille" ja kaverilleni, jotka ovat jaksaneet vastailla mun Mac -kysymyksiin ja muuten kertoneeet tästä vihreämmästä laitumesta. Kiitos teille ja Hopeisen Omenan -kansa.

[omenaseppo]

Joskus töissä esittelin ohjelmoijakollegoille iBookiani. Tuli kommentteja: "Ai tuo on niitä muotikoneita", "Kai silläkin voi jotakin tehdä, vaikka siinä ei Windowsia olekaan", "Tässähän ei toimi hiiren oikea. Ai toimii?".

Että sellaista Mac-tietämystä [:S]

Nämä on kyllä hauskoja nämä iBookin esittelijät. Yliopistolla jotkut kävelee mahdollisimman näkyvästi keskellä käytäviä iBook kädessä ja toisella kädellä näppäilee siitä jotain ja tarkkaavaisesti tekee jotain tärkeää olevinaan sillä. Sitten välillä aina vilkuilee ympärille että ketkähän huomasi tällä kertaa tämän minun tietsikan Vaikka se ihan hieno tietokone onkin niin joku raja sillä ylpeilyyn, menee ihan naurettavaksi.

Käytävillä on kuitenkin myös pöytiä ja mukavia nojatuoleja missä sitä konetta voisi käyttää eikä patsastella ympäriinsä sen kanssa.

[Repe Ruutikallo]

Yliopistolla jotkut kävelee mahdollisimman näkyvästi keskellä käytäviä iBook kädessä ja toisella kädellä näppäilee siitä jotain ja tarkkaavaisesti tekee jotain tärkeää olevinaan sillä. Sitten välillä aina vilkuilee ympärille että ketkähän huomasi tällä kertaa tämän minun tietsikan Vaikka se ihan hieno tietokone onkin niin joku raja sillä ylpeilyyn, menee ihan naurettavaksi.

Osittain samaa mieltä, huvittavaa nyt ainakin. Mutta... jos samaa tehtäisiin jollain Fujitsunsiemenellä tai HP-soosilla, sanoisin että naurettavuuden tasanteelta olisi jo siirrytty seuraavalle portaalle hullumpaan päin, miksi sitä sitten kutsuttaneenkin...

[tkt]

Yliopistolla jotkut kävelee mahdollisimman näkyvästi keskellä käytäviä iBook kädessä ja toisella kädellä näppäilee siitä jotain ja tarkkaavaisesti tekee jotain tärkeää olevinaan sillä. Sitten välillä aina vilkuilee ympärille että ketkähän huomasi tällä kertaa tämän minun tietsikan Vaikka se ihan hieno tietokone onkin niin joku raja sillä ylpeilyyn, menee ihan naurettavaksi.

Osittain samaa mieltä, huvittavaa nyt ainakin. Mutta... jos samaa tehtäisiin jollain Fujitsunsiemenellä tai HP-soosilla, sanoisin että naurettavuuden tasanteelta olisi jo siirrytty seuraavalle portaalle hullumpaan päin, miksi sitä sitten kutsuttaneenkin...

Olen tehnyt tuota iBookilla, HP:llä, Acerillä ja Fujitsulla. Keskellä käytävää, edestakaisin ja vielä ympäri. Eikä kyseessä ollut sen kummemmasta, kuin langattoman verkon tukiasemien kuuluvuuden ja/tai roaming-ominaisuuksien testaamisesta.
Joillakin voi olla mielessä ns. wardriving tai sitten muut syyt.

--Ari

[NOx]

tärkeää olevinaan sillä. Sitten välillä aina vilkuilee ympärille että ketkähän huomasi tällä kertaa tämän minun tietsikan Vaikka se ihan hieno tietokone onkin niin joku raja sillä ylpeilyyn, menee ihan naurettavaksi.

Voiko joku tosiaan olla iBookista noin ylpeä?

Olen ihmetellyt miksi naapurin A-sarjan mersu ei millään mahdu parkkiruutuun. Nyt tuli mieleen että pitää varmaan jättää kuskin oven puolelle tarpeeksi tilaa, muuten ei mahdu avattu iBook kourassa ovesta ulos.

[e0100471]

Töissä kaikki ihmettelee, et miks mä mäkkiä käytän. Kun kerron sen hyvistä ominaisuuksista, niin he eivät voi niihin paljon kommentoida kun monella ei ole mitään kokemuksia mäkeistä; nyökyttelevät vain.

Sain tossa kuukausi sitten pienen taivuttelun jälkeen tilata työnantajalle WLAN-tukiaseman ja pari WLAN-korttia kokeilukäyttöön. Kokeilin verkkoa mäkillä --> toimii. Älyttömän taistelun (lue. lukematon määrä puheluita tekniseen tukeen) jälkeen sain salauksenkin toimiin, tosin vain Win XP -koneissa (windows 98SE -koneelle WLAN oli liian kova pala). En vaan ymmärrä, että miksi window:lla kaikki on niin vaikeeta! Ps. Kyse ei ole siitä, että en osaisi Windowsia käyttää, vaan se että laitteiden yhteensopivuus eri windows käyttöjärjestelmien kanssa tuntuu olevan ihan sattumaa.

[Alec]

Joskus töissä esittelin ohjelmoijakollegoille iBookiani.

Nämä on kyllä hauskoja nämä iBookin esittelijät. Yliopistolla jotkut kävelee mahdollisimman näkyvästi keskellä käytäviä iBook kädessä ja toisella kädellä näppäilee siitä jotain ja tarkkaavaisesti tekee jotain tärkeää olevinaan sillä. Sitten välillä aina vilkuilee ympärille että ketkähän huomasi tällä kertaa tämän minun tietsikan Vaikka se ihan hieno tietokone onkin niin joku raja sillä ylpeilyyn, menee ihan naurettavaksi.

No enpä kuulu tuollaisiin ihmisiin. Töissä vaan jotkut halusivat nähdä Macin, kun tuli kotikoneista puhetta. Konetta tulee tosi harvoin vietyä minnekään, ehkä kolme kertaa puolentoista vuoden aikana.

[JanNebert]

Katsottuani starwreck elokuvan, suosittelin sitä kaverille jolla on Win Xp kone. Kerroin elokuvan heilahtavan torrenttina nopeasti koneelle. Kaveri kertoi, ettei viitsi riskeerata minkään torrenttien asentamisen kanssa, kun on juuri saanut koneen toimimaan ja suurimman osan malwareista poistettua. Samanlaisia ei pidä vain mennä surffailemaan sinne ja sinne, juttuja sitä kuulee silloin tällöin. Todella hieno "käyttöjärjestelmä" jos ei uskalla käyttää, ettei mene rikki.

Win käyttäjät tekevät mitä tohtivat, rohkeimmat jopa surffaavat "epäilyttävillä" sivuilla. Mac/Linux käyttäjät tekevät mitä tahtovat.

[Reiko]

Katsottuani starwreck elokuvan, suosittelin sitä kaverille jolla on Win Xp kone. Kerroin elokuvan heilahtavan torrenttina nopeasti koneelle. Kaveri kertoi, ettei viitsi riskeerata minkään torrenttien asentamisen kanssa, kun on juuri saanut koneen toimimaan ja suurimman osan malwareista poistettua. Samanlaisia ei pidä vain mennä surffailemaan sinne ja sinne, juttuja sitä kuulee silloin tällöin. Todella hieno "käyttöjärjestelmä" jos ei uskalla käyttää, ettei mene rikki.

Win käyttäjät tekevät mitä tohtivat, rohkeimmat jopa surffaavat "epäilyttävillä" sivuilla. Mac/Linux käyttäjät tekevät mitä tahtovat.

Hehheh, vähän kuin minun ala-asteen 286-tietokoneet joihin ei saanut laittaa omaa diskettiään sisään jälki-istunnon uhalla koska niistä disketeistähän tulee varmasti viruksia[;)] Yläasteen musiikkiluokassa oli antiikkinen mustavalkoinen Macintosh jolla onnistui musiikin teko ja hyvin toimi. Kunpa olisi ollut muissakin luokissa ja kouluissa Macit käytössä...

[bourbonstreet68]

Kyllä Microsoftilta huumoria löytyy

Virnistelin "ihmeissäni" törmättyäni tähän, kun olin _töissä_ huonolla menestyksellä yrittänyt linkittää Excel-taulukkoa PowerPoint esitykseen, silleen että se päivittyy myös PP:ssa kun itse dokumentin arvoja muuttaa. Word-dokumenteillä se onnistuu mutta ei Excelillä ilman roudisteippi/rautalankaviritystä.

... muuten PowerPoint on aika kätsy ohjelma.

[Tuppu]

Tänään soitti puhelinmyyjä ja kauppas kiihkeästi Tietokone-lehteä. Sanoin, että ei kiinnosta, kun en käytä pc-koneita enää. No siihen perään jatko, että "jaa, no mites toi mikrobitti, sehän on mielenkiintoinen lehti plaa plaa...". Sanoin, että taisit soittaa väärään numeroon. [:S]

[AppleFarmer]

Sain samanlaisen puhelun n. vuosi sitten. Kysyi, jos Mikrobitti on tuttu lehti. Vastasin, että no jotenkin. Myyjän seuraava kommentti oli, että taitaa kuitenkin kiinnostaa enemmän PC-koneet "kuin ne Macit". Sanoin, että nyt taisit soittaa väärälle miehelle ja pistin luurin kiinni.