Tiukkaa kritiikkiä Mäkistä

[jonesb]

Vielä oikein huippulainaus:

Blogin kirjoittaja on ... hakukoneoptimoinnin ammattilainen joka harrastaa kalastusta. Poliittinen agenda on luoda kestävää kehitystä ja tehdä nettiin parempaa materiaalia.

Ei taida ihmiset näinäpäivinä pahemmin miettiä mitä kirjoittavat.

[MacMivu]

Don't feed the trolls.

[shovi]

Sori kaikille, mun täytyy nyt nostaa "oman" saitin rankkia ja kertoa samalla, että osaa äijä muutakin kun rölötellä: http://www.ideacafe.fi/blogi/layoutin-h ... optimointi

Ja heti perään ilmestyi Juhan sivuilla merkintä "Homeinen Omena": http://www.juhasoderholm.info/homeinen-omena/

[MacMivu]

Ainakaan nuo sen sivut eivät ole paljon mistään kotoisin...

[juksu76]

Yhteisöjen provosoiminen on tunnetusti tehokas tapa saada huomiota. Huomion laatu onkin sitten ihan toinen asia.

Blogiin tutustumalla huomaa nopeasti blogin tarkoituksen, joten mielestäni sen sisältöön tulee suhtautua myös sopivalla määrällä lähdekritiikkiä ja avomielin eikä vedellä liiemmin herneitä nenään aiheesta. Verkko kun on suhteellisen vapaa paikka temmeltää, ja jos jokin aihe ärsyttää siitä pääsee helposti eroon nettisivun osoitetta vaihtamalla.

Omalta pöydältä löytyy MacBook Pro + iPhone + iPod ja PC:hen en suostu koskemaan pitkällä tikullakaan mutta se, että Juha pitää mustasta ruudusta ja neliöistä ja siitä omassa blogissaan haluaa huutaa, hänelle suotakoon

[JuhaS14]

Pakko nyt kommentoida tähän

Pahoittelen arvon Mac-käyttäjät, että jouduitte mun testikappaleeksi: Toinen vaihtoehto olisi ollut että olisin käyttänyt sen 3-minuuttia BMW-merkkisten autojen dissaamiseen

Ja mitä omiin sivuihini tulee: Jos omistaa toistasataa sivustoa kuten minä, niin se panostus ei kerkeä kaikkiin välttämättä maailman kovin Suurin osa allekirjoittaneen saiteista kuitenkin keikkuu rahasanoilla Googlen kärkisijoilla.

Huvittavaa tässäkin Mac-keskustelussa on, että osa on kyllä tajunnut juoneni ihan selvästi: Osa ei Tuo toinen osa on alkanut luomaan "ihan keskustelua" mun blogiini, joten on melko todennäköistä, että koska siellä on vitusti kohta tekstiä sanoilla Apple, Mac, iPhone, Powerbook jne niin se tulee hakutuloksissa melko korkealla pian ko. sanoilla

Blogivinkki: http://blogiblogi.com/index.php/verkost ... skustelua/

[Jamac]

Onnistuneesta provosoinnista käynee myös esimerkkinä iltalehden oiva otsikko Kiira Korpi: "Olen otettu, mutta vielä tyttö", joka on Amppareissa ykkösenä "10 suosituinta uutista viimeisen 6 tunnin ajalta" -listalla. Mielleyhtymää ei voine välttää...

Edit: Hän siis ilmeisesti on ehdokkaana Vuoden nainen -kisassa ja on siitä hyvin otettu, mutta toteaa olevansa mielestään tyttö vielä.

[amanita]

Taitava strategia päästä Suomen Johtavan Mac-foorumin palstoille ? Haluaa siis kuuluisaksi! 8)

Pakko nyt kommentoida tähän
Huvittavaa tässäkin Mac-keskustelussa on, että osa on kyllä tajunnut juoneni ihan selvästi: Osa ei Tuo toinen osa on alkanut luomaan "ihan keskustelua" mun blogiini, joten on melko todennäköistä, että koska siellä on XXXXXX kohta tekstiä sanoilla Apple, Mac, iPhone, Powerbook jne niin se tulee hakutuloksissa melko korkealla pian ko. sanoilla

Tervetuloa foorumillemme!

Ja kävi kuten ennustin, pääsit kertaheitolla kuuluisaksi, varo kuitenkin kaulinta ja karttakeppiä....

Ihan vaan malliksi olen hieman "parannellut" lainaustasi.

[Hiace]

Ehkä tuo blogi pitääkin nähdä tahallisena provosointina, joka aiheuttaa keskustelua. Jos kirjoituksen ottaa huumorilla ja jopa nauraa sille, sehän on ihan viihdyttävä.

[Jamac]

Pahoittelen arvon Mac-käyttäjät, että jouduitte mun testikappaleeksi: Toinen vaihtoehto olisi ollut että olisin käyttänyt sen 3-minuuttia BMW-merkkisten autojen dissaamiseen

Kun tällaisia "homeinen-omppu-blogeja" kirjoitat, niin tokihan sinne kävijöitä tulee, ihmisen psykologia vaan on sellainen. Mutta mietin vaan että mitä hyötyä noista käynneistä on? No jos ajattelee että liikenne sivuille on hyväksi, mutta miten se liikenne muutetaan rahaksi, eikö käyntien laadulla ole merkitystä? Onko kyse vaan joukon A sivulle B aiheuttaman linkittämisen aiheuttaman edun hakemista hakukoneen G rankingit silmällä pitäen? Jos ajattelee sivulla mahdollisesti olevaa mainontaa, niin näyttökerta on tietty näyttökerta, mutta mietityttää vaan onko moisella mainonnalla ollenkaan tehoa itse mainostajan tuotteen myymisen kannalta – jos kävijän orientoituminen sivuston sisältöön on valmiiksi negatiivinen ja ärsyyntynyt?

[arijoutsi]

Kaveri osas vetää oikeesta narusta. Puhutaan mitä puhutaan, pääasia että puhutaan.

[JuhaS14]

Kun tällaisia "homeinen-omppu-blogeja" kirjoitat, niin tokihan sinne kävijöitä tulee, ihmisen psykologia vaan on sellainen. Mutta mietin vaan että mitä hyötyä noista käynneistä on? No jos ajattelee että liikenne sivuille on hyväksi, mutta miten se liikenne muutetaan rahaksi, eikö käyntien laadulla ole merkitystä? Onko kyse vaan joukon A sivulle B aiheuttaman linkittämisen aiheuttaman edun hakemista hakukoneen G rankingit silmällä pitäen? Jos ajattelee sivulla mahdollisesti olevaa mainontaa, niin näyttökerta on tietty näyttökerta, mutta mietityttää vaan onko moisella mainonnalla ollenkaan tehoa itse mainostajan tuotteen myymisen kannalta – jos kävijän orientoituminen sivuston sisältöön on valmiiksi negatiivinen ja ärsyyntynyt?

Helppo se olisi muuttaa esimerkiksi teidän tapauksessa rahaksi

Kuten sanoin, niin mun ei tarvisi kun lyödä tonne Applen nettikaupan bannerit - > Ja koska affiliate-mainonnassa on tiettyjä "erikoisuuksia", niin mun ei tartte saada sua edes klikkaamaan sitä: riittää että koneelles jää seurantakeksi, että olet käynnyt viimeksi sivuillani -> Sen jälkeen sun tehdessäs ostokses (10 päivän sisällä -> Tää on hatusta vedetty, en muista tarkkaa imyynti-deadlinea ulkoa, mutta anyway) Appleshopista mä saisin siitä provikat. Näin ne jutut toimii. Koska Apple antaa mulle iMyynnistä (eli imagomyynnistä) provisiota.

Lisäksi kun kirjoitan negatiivista niin jengi alkaa linkkailemaan ympäriinsä -> Mä saan sivuille linkkejä -> Linkit nostaa jatkuvasti mun arvostusta hakukoneissa. Mitä enemmän jengiä mollaan / esineitä -> sitä enemmän saan linkkejä. -> Sen jälkeen saan parempia hakutuloksia -> Sen jälkeen mä teen enemmän rahaa. Ja nauran ihan koko matkan himasta pankkiin Loppupeleissä kukaan ei muista kahden kuukauden kuluttua miten pissipää tai idiootti olen, mutta noi olemassaolevat linkit hyödyttää sivustoa koko sen olemassaolon ajan. Plus, että mä saan ilmaista sisältöä kun jengi kommaa ja ne kommaavat pistävät vielä avainsanoja noihin. Tai entä jos mä ensin hommaankin vaan linkit provosoimalla ja sitten muutan sivuston sisällön täysin? Fiksu jätkä pystyy kyllä hyödyntämään tuota jos ymmärtää vähänkin kokonaiskuvaa internetissä.

Useimmat webbijulkaisijat eivät vaan tajua läheskään kaikkia keinoja millä webissä on mahdollisuus tehdä rahaa. Eli jossei sun yritykses oikein tuota netissä, niin ota puhelin käteen niin pistetään se tuottamaan

Tässä tapauksessa ei siis ole tarkoitus tehdä rahaa tuolla sivustolla, muissa projekteissani kyllä (niitä ei ole tuolla sivustolla muuten linkattu, ihan sen takia etten tykkää kilpailusta ). Tällä halusin vaan osoittaa arvon kolleegoilleni, että sitä rahaa on hyvin helppo tehdä muillakin keinoilla kun tylsillä "lisään linkkini kymmeniin linkkihakemistoihin" -tyylillä.´

Summa summarum: Loppupeleissä se jannu jota suurin osa jostain tietystä nettijengistä pitää idioottina saattaakin nauraa teidän kustannuksella makoisasti esim. Bahamalla

[MacMivu]

Kun tällaisia "homeinen-omppu-blogeja" kirjoitat, niin tokihan sinne kävijöitä tulee, ihmisen psykologia vaan on sellainen. Mutta mietin vaan että mitä hyötyä noista käynneistä on? No jos ajattelee että liikenne sivuille on hyväksi, mutta miten se liikenne muutetaan rahaksi, eikö käyntien laadulla ole merkitystä? Onko kyse vaan joukon A sivulle B aiheuttaman linkittämisen aiheuttaman edun hakemista hakukoneen G rankingit silmällä pitäen? Jos ajattelee sivulla mahdollisesti olevaa mainontaa, niin näyttökerta on tietty näyttökerta, mutta mietityttää vaan onko moisella mainonnalla ollenkaan tehoa itse mainostajan tuotteen myymisen kannalta – jos kävijän orientoituminen sivuston sisältöön on valmiiksi negatiivinen ja ärsyyntynyt?

Helppo se olisi muuttaa esimerkiksi teidän tapauksessa rahaksi

Kuten sanoin, niin mun ei tarvisi kun lyödä tonne Applen nettikaupan bannerit - > Ja koska affiliate-mainonnassa on tiettyjä "erikoisuuksia", niin mun ei tartte saada sua edes klikkaamaan sitä: riittää että koneelles jää seurantakeksi, että olet käynnyt viimeksi sivuillani -> Sen jälkeen sun tehdessäs ostokses (10 päivän sisällä -> Tää on hatusta vedetty, en muista tarkkaa imyynti-deadlinea ulkoa, mutta anyway) Appleshopista mä saisin siitä provikat. Näin ne jutut toimii. Koska Apple antaa mulle iMyynnistä (eli imagomyynnistä) provisiota.

Lisäksi kun kirjoitan negatiivista niin jengi alkaa linkkailemaan ympäriinsä -> Mä saan sivuille linkkejä -> Linkit nostaa jatkuvasti mun arvostusta hakukoneissa. Mitä enemmän jengiä mollaan / esineitä -> sitä enemmän saan linkkejä. -> Sen jälkeen saan parempia hakutuloksia -> Sen jälkeen mä teen enemmän rahaa. Ja nauran ihan koko matkan himasta pankkiin Loppupeleissä kukaan ei muista kahden kuukauden kuluttua miten pissipää tai idiootti olen, mutta noi olemassaolevat linkit hyödyttää sivustoa koko sen olemassaolon ajan. Plus, että mä saan ilmaista sisältöä kun jengi kommaa ja ne kommaavat pistävät vielä avainsanoja noihin. Tai entä jos mä ensin hommaankin vaan linkit provosoimalla ja sitten muutan sivuston sisällön täysin? Fiksu jätkä pystyy kyllä hyödyntämään tuota jos ymmärtää vähänkin kokonaiskuvaa internetissä.

Useimmat webbijulkaisijat eivät vaan tajua läheskään kaikkia keinoja millä webissä on mahdollisuus tehdä rahaa. Eli jossei sun yritykses oikein tuota netissä, niin ota puhelin käteen niin pistetään se tuottamaan

Tässä tapauksessa ei siis ole tarkoitus tehdä rahaa tuolla sivustolla, muissa projekteissani kyllä (niitä ei ole tuolla sivustolla muuten linkattu, ihan sen takia etten tykkää kilpailusta ). Tällä halusin vaan osoittaa arvon kolleegoilleni, että sitä rahaa on hyvin helppo tehdä muillakin keinoilla kun tylsillä "lisään linkkini kymmeniin linkkihakemistoihin" -tyylillä.´

Summa summarum: Loppupeleissä se jannu jota suurin osa jostain tietystä nettijengistä pitää idioottina saattaakin nauraa teidän kustannuksella makoisasti esim. Bahamalla

Arveluttavaa tuokin. Oma moraalini ei tuollaista sallisi, mutta minkäs teet jos kieroutunut mielesi pitää tuollaista rahantuloa hauskana. Oletko koskaan kuullut "töistä" tai "duunista" tai "palkasta"? Suosittelen vahvasti.

[Repe Ruutikallo]

Tää on valitettavasti nykyaikaa. Mäkin kokeilin laiskuuttani kerran napsia pörssistä pikavoittoja ja aika mukavasti siinä tienasi tekemättä juuri mitään muuta kuin muutaman napinpainelun. Pitäisköhän tehdä uusi kierros, oikeet työt ei tosiaan aina nappaa...

[JuhaS14]

Arveluttavaa tuokin. Oma moraalini ei tuollaista sallisi, mutta minkäs teet jos kieroutunut mielesi pitää tuollaista rahantuloa hauskana. Oletko koskaan kuullut "töistä" tai "duunista" tai "palkasta"? Suosittelen vahvasti.

Hyväntekeväisyys on sitten asia erikseen

[Mikael K.]

Hyväntekeväisyys on sitten asia erikseen

Kannattaa muuten lukea Goethen Faust ja Danten Jumalainen näytelmä. Niistä saa hieman perspektiiviä tällaiselle nykyaikaiselle kuminauhamoraalille.

[JuhaS14]

Hyväntekeväisyys on sitten asia erikseen

Kannattaa muuten lukea Goethen Faust ja Danten Jumalainen näytelmä. Niistä saa hieman perspektiiviä tällaiselle nykyaikaiselle kuminauhamoraalille.

Etiikka onkin tässä jutussa tärkeää ja sitä koitan tempauksillani tuoda esille. Missä menee raja? Vai onko edes rajaa?

Hyviä kysymyksiä joita joudun pohtimaan päivittäin:

1) Mikä on niin hyvää sisältöä että se ansaitsee Googlessa ykköspaikan niche-avainsanalla?
2) Miksi ihmisillä ei ole nykyään lähdekritiikkiä ollenkaan? Esim. Wikipediaa pidetään jumalasta seuraavana.
3) Mikä on eettistä ja mikä epäeetistä?
4) Voinko myydä netin kautta äärettömän huonoa tuotetta älyttömiä määriä laadukkaalla esilletuonnilla? =)

Se on sitä...

[Maza]

Etiikka onkin tässä jutussa tärkeää ja sitä koitan tempauksillani tuoda esille. Missä menee raja? Vai onko edes rajaa?

Hyviä kysymyksiä joita joudun pohtimaan päivittäin:
...

Ja minä kun luulin, että otat vain röyhkeästi rahat pois hölmöiltä mainostajilta käyttämällä hölmöjä netinkäyttäjiä. Mutta tämähän onkin suorastaan filosofinen tutkimus!

En muuten ole käynyt sivuillasi. Joten minun koneellani ei ole seurantakeksejä, joten kun seuraavaksi teen ostoksia "Appleshopista", sinä et saa provikkaa. (Sinä-passiivi ei ole suomea)

[JuhaS14]

Etiikka onkin tässä jutussa tärkeää ja sitä koitan tempauksillani tuoda esille. Missä menee raja? Vai onko edes rajaa?

Hyviä kysymyksiä joita joudun pohtimaan päivittäin:
...

Ja minä kun luulin, että otat vain röyhkeästi rahat pois hölmöiltä mainostajilta käyttämällä hölmöjä netinkäyttäjiä. Mutta tämähän onkin suorastaan filosofinen tutkimus!

En muuten ole käynyt sivuillasi. Joten minun koneellani ei ole seurantakeksejä, joten kun seuraavaksi teen ostoksia "Appleshopista", sinä et saa provikkaa. (Sinä-passiivi ei ole suomea)

Mistä sä tiedät ettet ole käynnyt mun sivuilla? Mä voin melkeen väittää, että olet käynnyt JOLLAIN mun sivuillani

Ja kuten sanoin: tuolla saitilla ei ole mainontaa, se on vaan pj:n jauhamista varten

Ei ne mainostajat hölmöjä ole. Vai pidätkö esim. Applea hölmönä firmana? =) Tässähän onkin mielenkiintoinen kuvio: Apple mainostaa noin ja tarjoaa tuollaisia kanavia mainontaansa varten, MUTTA sähän et käytä Applen valmistamaa konetta? Vai miksi ihmeessä käyttäisit "hölmöjen mainostajien" tekemää tuotetta? Sehän olisi ihan hölmöä ja saattaisi tehdä sinustakin ihan hölmön, vai kuinka?

Sitä paitsi todennäköisesti olet käynnyt jonkun sivuilla joka Applen affiliate-mainontaa harrastaa, joten joku saa sunkin ostoksista provisiot. Brändimainontaa katsos. Eikä se raha sinulta tule, vaan mainostajalta. Joten miten ihmeessä mä kusetan ketään netin käyttäjää? En mitenkään. Ei se ole sinulta pois.

[Maza]

Mistä sä tiedät ettet ole käynnyt mun sivuilla? Mä voin melkeen väittää, että olet käynnyt JOLLAIN mun sivuillani

Ja kuten sanoin: tuolla saitilla ei ole mainontaa, se on vaan pj:n jauhamista varten

Ei ne mainostajat hölmöjä ole. Vai pidätkö esim. Applea hölmönä firmana? =) Tässähän onkin mielenkiintoinen kuvio: Apple mainostaa noin ja tarjoaa tuollaisia kanavia mainontaansa varten, MUTTA sähän et käytä Applen valmistamaa konetta? Vai miksi ihmeessä käyttäisit "hölmöjen mainostajien" tekemää tuotetta? Sehän olisi ihan hölmöä ja saattaisi tehdä sinustakin ihan hölmön, vai kuinka?

Sitä paitsi todennäköisesti olet käynnyt jonkun sivuilla joka Applen affiliate-mainontaa harrastaa, joten joku saa sunkin ostoksista provisiot. Brändimainontaa katsos.

Voithan väittää mun nettikäytöksestä vaikka mitä. Minäkin voin.

Tuo hölmö-juttuni oli ainoastaan tarkoitettu vastineeksi väitteellesi, että pyrit näillä tempauksillasi tuomaan esille etiikkaa kaupankäynnissä ja mainonnassa ja pohdit näitä asioita ja arvoja päivittäin. En suinkaan tarkoittanut sitä kirjaimellisesti otettavaksi.

Ja aivan varmasti olen käynyt jollakin sivulla, jossa on Applen mainos. Olen kuitenkin huono kuluttaja, koska ostin tämän koneeni kaksi ja puoli vuotta sitten kivijalkakaupasta, toisen omistamani Applen tuotteen ostin käytettynä huuto.netistä.

Eli aika vähissä on ne provikat minulta. Väitä, mitä väität.

[iCook]

Juha, olet nero! Kerro terveisiä kaikille tutuille sinne etelän aurinkoon. Minulla on paljon tuttuja Bahamalla ja ne kaikki nauraa meille täällä suomessa. Voi että ne nauraa.

[JuhaS14]

Mistä sä tiedät ettet ole käynnyt mun sivuilla? Mä voin melkeen väittää, että olet käynnyt JOLLAIN mun sivuillani

Ja kuten sanoin: tuolla saitilla ei ole mainontaa, se on vaan pj:n jauhamista varten

Ei ne mainostajat hölmöjä ole. Vai pidätkö esim. Applea hölmönä firmana? =) Tässähän onkin mielenkiintoinen kuvio: Apple mainostaa noin ja tarjoaa tuollaisia kanavia mainontaansa varten, MUTTA sähän et käytä Applen valmistamaa konetta? Vai miksi ihmeessä käyttäisit "hölmöjen mainostajien" tekemää tuotetta? Sehän olisi ihan hölmöä ja saattaisi tehdä sinustakin ihan hölmön, vai kuinka?

Sitä paitsi todennäköisesti olet käynnyt jonkun sivuilla joka Applen affiliate-mainontaa harrastaa, joten joku saa sunkin ostoksista provisiot. Brändimainontaa katsos.

Voithan väittää mun nettikäytöksestä vaikka mitä. Minäkin voin.

Tuo hölmö-juttuni oli ainoastaan tarkoitettu vastineeksi väitteellesi, että pyrit näillä tempauksillasi tuomaan esille etiikkaa kaupankäynnissä ja mainonnassa ja pohdit näitä asioita ja arvoja päivittäin. En suinkaan tarkoittanut sitä kirjaimellisesti otettavaksi.

Ja aivan varmasti olen käynyt jollakin sivulla, jossa on Applen mainos. Olen kuitenkin huono kuluttaja, koska ostin tämän koneeni kaksi ja puoli vuotta sitten kivijalkakaupasta, toisen omistamani Applen tuotteen ostin käytettynä huuto.netistä.

Eli aika vähissä on ne provikat minulta. Väitä, mitä väität.

Apple nyt oli vaan karu esimerkki. Mä en edes juurikaan mitään Applea mainosta. On muitakin tuotteita mitä netissä myydään. Oletko esimerkiksi ostanut matkaa netistä? Tilannut lehtiä? Melko usein jonkun nettiostoksesta joku taho kerää provikat. Ikävä kyllä, näin se on.

Jos tosiaan lukisit sitä mun blogia niin ehkä sä ymmärtäisit mistä on kyse. Kyse on koko siitä yhtälöstä että laadukasta sisältöä tekemällä ei järin hyvin erä verrattuna laaduttoman sisällön tekemiseen. Kyse on enemmänkin esimerkeistä ja keskustelun herättämisestä siitä mikä on jees ja mikä ei ole jees.

Mietitään nyt esimerkiksi lehtiä: Mitkä ovat suosituimmat? Iltalehti? Seiska? Mimmoista journalismia ne harrastavat? Pointti on että sensaatio, trollaus ja muu jolla ei ole mitään tekemistä järkevyyden kanssa myy.

Sitä voidaan olla minkälaisia idealisteja ja hippejä vaan, mutta fakta on se, että internet on monelta osin liiketoimintaa.

[iCook]

Kuuleppa Juha. En ota kantaa blogissasi kolmessa minuutissa kirjoittaman teksin sisältöön, mutta käytät kyllä luvattoman huonoa kieltä. Ei tuollaista jaksa lukea. Siellä esiintyy v1ttua ym. sanaa, jotka eivät mielestäni kuulu muualle kuin Jalluun. (huippu lehti muuten sisällöllisesti btw)

[JuhaS14]

Kuuleppa Juha. En ota kantaa blogissasi kolmessa minuutissa kirjoittaman teksin sisältöön, mutta käytät kyllä luvattoman huonoa kieltä. Ei tuollaista jaksa lukea. Siellä esiintyy v1ttua ym. sanaa, jotka eivät mielestäni kuulu muualle kuin Jalluun. (huippu lehti muuten sisällöllisesti btw)

Sekin on tarkoituksellista

Ratkaiseeko sisältö vai miten se sisältö on paketoitu? Haluaisin ajatella, että se sisältö ratkaisee.

[iCook]

Kuuleppa Juha. En ota kantaa blogissasi kolmessa minuutissa kirjoittaman teksin sisältöön, mutta käytät kyllä luvattoman huonoa kieltä. Ei tuollaista jaksa lukea. Siellä esiintyy v1ttua ym. sanaa, jotka eivät mielestäni kuulu muualle kuin Jalluun. (huippu lehti muuten sisällöllisesti btw)

Sekin on tarkoituksellista

Ratkaiseeko sisältö vai miten se sisältö on paketoitu? Haluaisin ajatella, että se sisältö ratkaisee.

Minulle paketointi on tärkeä. Lopetin mm. paikallisen sanomalehden tilauksen kun siinä alkoi ajoittain esiintyä lainauksia Seiskasta.