Mistä Apple-fanaattisuus juontuu?

[Touho]

Mistä se johtuu?

Vastaus tuohon voi löytyä parhaiten peiliin katsomalla. Noin yleisesti se on osittain psykogogiaa, osittan sosiologiaa. Toinen puoli selittyy sen peilistä muikistelevan omasta psyykestä, toinen puoli perussuomalaisista luonteenpiirteistä ja kulttuurista.

Apple-fanaattisuus on niin korostunutta

Tuo on lähinnä mielipide, ei fakta. Toisinaan kannattaisi erottaa nuo käsitteet toisistaan, ja yrittää sisäistää niiden erot. Silloin myös tuohon miksi -kysymykseen löytyisi vastaus helpommin. Jos sillä olisi siinä vaiheessa enää edes merkitystä.
Se "fanaattisuus" ja sen "korostuneisuus" syntyy suurimmaksi osaksi itse kunkin tulkitsijan oman pääkopan sisällä, eikä ko. prosessilla ole välttämättä kovin paljoa tekemistä todellisuuden kanssa.

Eipä silti, kyllä maailmasta varmaan jokunen aito Apple-hihhulikin löytyy, samoin kuin monen muunkin sortin hihhulia. Sekä aidoille hihhuleille että näille ihmettelijöille voisi toimia sama ohje, eli hanki elämä.

[Fifi]

"Lisäksi Woz paljastaa, että hän ei pidä siitä, että kuluttajien Apple-uskollisuus on alkanut muistuttaa uskontoa. "Uskovaiset eivät kyseenalaista mitään. Minä haluan asiakkaidemme haastavan meidät."

http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutise ... /-09102008

[Sherukka]

Fanaattisuutta löytyy melkein pelkästään toimittajien kirjoituksista. Mielestäni Microsoftin tuotteita fanaattisesti kannattavia on aivan tajuttoman paljon enemmän mutta MS ei ole mediaseksikästä tänä päivänä.

[soundproof]

Ensin (no, siis 64:n jälkeen) omistin ja käytin PC:tä DOS 5.0 - Windows XP.
Sitten ostin Power Mac G5:n eikä ole tarvinnut katsella taaksepäin.

Ensin käytin Nokian puhelimia 1610 - N73.
Sitten ostin iPhonen eikä ole tarvinnut katsella taaksepäin.

[Touho]

"Lisäksi Woz paljastaa, että hän ei pidä siitä, että kuluttajien Apple-uskollisuus on alkanut muistuttaa uskontoa. "Uskovaiset eivät kyseenalaista mitään. Minä haluan asiakkaidemme haastavan meidät."

http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutise ... /-09102008

Oliko tuo linkin artikkeli siis tarkoitettu lisätodisteeksi Apple-fanaattisuuden korostuneisuudesta?
Heh.

Ihan mielenkiintoinen 'artikkeli' sinänsä. Ingressinä "Apple-uskonto" ja otsikkona "Applen perustaja ei usko iPodiin".
Itse jutussa löytyy varsinainen asia näin, "Woz ... perustelee ennustustaan sillä, että valtavasta suosiostaan huolimatta Sonyn Walkmanitkin katosivat aikanaan katukuvasta. "
Tuohan lienee useimmille ihan järkeenkäypä perustelu, eikä tarvitse olla minkään sortin fanaatikko nähdäkseen tuon nk. no-brainer ennusteena, joka tulee toteutumaan ennen pitkään. Tekniikka etenee ja kehittyy, ja jossain vaiheessa joku keksii taas jonkun uudempaan tekniikkaan perustuvan hittivempaimen, joka korvaa nykyiset. IPhoneen liittyvät kommentit olivat tavallista suljettu vs. avoin lähdekoodi mielipide-erojen esilletuontia sekä hinnoittelun kritiikkiä. Mitä tekemistä näillä on uskonnon tai fanaattisuuden kanssa?

Tuo lopussa "paljastettu" Wozin uskonto-kommentti on jo vanha juttu, ja sen yhdistäminen tuohon muuhun artikkeliin ja otsikointiin tuntuu jotenkin ontuvalta. Tabloid-lehtimäistä nollauutisointia.
BTW, Woz on kait livenä varsin hauska heppu, värikäs kommenteissaan, eikä mikään tosikko. Tyyppi, joka sopii Apple-vastaiseen kampanjointiin yhtä huonosti kuin Steve Ballmer Microsoft-myönteiseen.

[Touho]

[Fifi]

Oliko tuo linkin artikkeli siis tarkoitettu lisätodisteeksi Apple-fanaattisuuden korostuneisuudesta?

Oli. Täällä englanniksi: http://www.telegraph.co.uk/finance/news ... Apple.html

While many companies would give their all for such strong customer loyalty, both Mr Wozniak and Mr Jobs "don't like the fact that it's a bit of a religion".

"I would like to have the users influence the next generation," he says. "With a religion you're not allowed to challenge anything. I want our customers to challenge us."

[nimenion]

Tumä mikää fanaattinen olen!

Pikeminkin niin onneton näissä tietokoneasioissa, että Perinteisellä Coneella hommat hyytyisivät j o h o n k i n hyvin pian.
Tämä MB yleensä vain, miten sen nyt sanoisi, t o i m i i !!!

[Quadra700]

Eikös Asus kasaa Applen koneita?

Macbookkeja joo, Macbook Pro:t taitaa olla Intelin käsiaslaa

Intel ei valmista/kasaa _yhtään_ konetta. Apple on ostanut tuotteensa Asukselta ja Foxconilta.

[TheKraken]

Tosin nythän huhut kertovat, että uudet MB:t tulee taas Applen omilta linjoilta.

Tämä olisi linjassa senkin tiedon mukaan, että Apple on varoitellut viimeisen kvartaalin tuloksen olevan muita heikompi, koska jotain uutta on tuloillaan. Lyhyellä aikavälillähän on kallista oma tuotanto aloittaa, mutta analyytikkojen mukaan pitkällä tähtäimellä tulee halvemmaksi.

Tiistainahan se nähdään

Kai sitä nyt pitää tähän topicciin itsekin ottaa kantaa, kun tiedän että useampi ihminen minua jonain Apple-kirkon pääpappina ja ykkösfanaatikkona tuntuu pitävän Mutta siis on tuo fanaattisuus minusta kovasti liioiteltua. En ainakaan itse ole kertaakaan törmännyt missään yhteydessä johonkin oikeasti fanaattiseen tapaukseen, joka jauhaa jauhamastaan päästyäänkin siitä kuinka se Apple on ratkaisu kaikkiin maailman ongelmiin. Ja että Applen laitteet ovat maailman parhaita. Jos täällä foorumilla on joku väittely aiheesta, niin helposti omaksun tässä keskustelussa Applea puolustelevan vinkkelin ts. perustelen esim. miksi iPhoneen ei saa softaa kuin AppStoren kautta jne, mutta ei se silti tarkoita, ettenkö voisi olla vastapuolen kanssa samaa mieltä. On eri asia ymmärtää miksi Apple tekee asiat niin kuin ne on kuin, että on samaa mieltä heidän kanssaan.

Itse myönnän olevani Apple-fani ja vaikka fanaatikko sanasta tuokin on alunperin johdettu, niin vivahde on kuitenkin eri En kuitenkaan koskaan ole suositellut Maccia joka käyttöön ja tässä itseasiassa hiljan suostuttelin yhden Macin ostajan pysymään vain siinä PC:ssä kun tiesin, että ei siitä tule kuin itku ja hammasten kiristys jos pitäisi uusi systeemi opetella, kun vasta sen Windowsin on opetellut.

Ja jos joku etsii halpaa konetta, pelikonetta tai vastaavaa, niin ei tulisi mieleenkään Maccia alkaa tyrkyttämään ja perustelemaan jollain "No se minkä menetät näyönohjaimessa saat takaisin käytettävyydessä" tms. tuubaa.

Itsekin tulisi varmasti PC:llä toimeen, ellen käyttäisi softia jotka pyörivät vain Macilla. Mutta se pitää sano, että iPod ja iTunes fanaatikko voin myöntää olevani. Sen parempaa pariskuntaa ei nimittäin löydy

[jlaxxx]

Vähän side-topic, mutta:

Muistan lukeneeni Wikipediasta (englanninkielinen) joskus artikkelin jossa kuvattiin Apple -fanaatikkojen vinoutunutta käsitystä joko teknologiasta yleensä tai sitten vain Mäkeistä. Se oli ihan hauska juttu johon voi aina viitata kun sfnet.atk.sodat riistäytyy käsistä. Muistelisin että artikkeli on kirjoitettu kivasti itsekriittisesti ja em. käsitys oli jotenkin jopa nimetty jonkun hauskan termin mukaan.

Linkki on kuitenkin hukassa, jaksaako joku muistaa mistä on kysymys ?

[Touho]

Oliko tuo linkin artikkeli siis tarkoitettu lisätodisteeksi Apple-fanaattisuuden korostuneisuudesta?

Oli.

Onnea valitsemallasi tiellä.

[Fifi]

Oliko tuo linkin artikkeli siis tarkoitettu lisätodisteeksi Apple-fanaattisuuden korostuneisuudesta?

Oli.

Onnea valitsemallasi tiellä.

Senkus katsot uutiseen ilmestyneitä kommentteja. Ne ovat samalla tavalla väheksyviä ja yliampuvia kuin kaikki muutkin kommentit, jotka liittyvät uutisiin, joissa kerrotaan negatiivisesti Applesta.

Ja kun jutun mukaan Jobskin on sitä mieltä, että fanaattisuus on liiallista, niin ei kai kuvitelma siitä aivan perätön ole.

[MacFinn]

Tässäkin ketjussa olisi hyvä muistaa, että meitä fanaatikkoja kriittisempää asiakaskuntaa sää etsiä, se on nähty monta kertaa. Edelleen viittaan John Gruberin sanoihin: Mac users don't tolerate shit!

[-wk-]

Kyllä Mac ja Linux -userit monesti joutuu sitä ns. shittiä toleroimaan kun joidenkin palvelujen tuottajat eivät tiedosta kuin Windowsin olemassaolon, ainakin PowerPC -koneen omistajana siltä tuntuu

[Repe Ruutikallo]

Kyllä Mac ja Linux -userit monesti joutuu sitä ns. shittiä toleroimaan kun joidenkin palvelujen tuottajat eivät tiedosta kuin Windowsin olemassaolon, ainakin PowerPC -koneen omistajana siltä tuntuu

Päinvastaiseen ollaan menossa, kun Buffalon kovalevynkin mukana tuli Mac-versio niitten TurboUSB-softasta, mitä mahtaneekaan se tehdä. Joka tapauksessa näyttää siltä että Macit noteerataan koko ajan paremmin ihan kaikkialla missä Mikkis-riippuvuus ei ole syvällä rakenteissa.

[-wk-]

Päinvastaiseen ollaan menossa, kun Buffalon kovalevynkin mukana tuli Mac-versio niitten TurboUSB-softasta, mitä mahtaneekaan se tehdä. Joka tapauksessa näyttää siltä että Macit noteerataan koko ajan paremmin ihan kaikkialla missä Mikkis-riippuvuus ei ole syvällä rakenteissa.

Ja se on hemmetin hyvä homma, ennen Macia käyttelin PC:ssä myös Linuxia huvikseni ja hyvin monesti homma alkoi tympimään siinä vaiheessa kun huomasin ettei jonkin suosimani Windows-ohjelman tekijä tee tosiaan muutakuin sen Windows-version, kaikki nettisivut eivät aina toimi kuin IE:llä, jotakin formaattia on vaikea saada toimimaan Linuxissa yms. Samoja probleemiahan taitaa olla OS X:ssä mutta lienevät vähenemään päin nekin.

[amanita]

Euforia jää päälle siirryttäessä Windows-maailmasta Applen maailmaan. Kun hetken hämmästeltyään havaitsee käyttöjärjestelmän toimivuuden, laitteiston tyylikkyyden ja käyttäjä-foorumien monipuolisen avuliaisuuden ja informatiivisuuden, sisäinen hyrinä sen kuin lisääntyy.
Edelleenkin suhteessa muiden laitteiden käyttäjiin vähäisen Apple-tuotteiden käyttäjäkunnan havaittava yhteenkuuluvuus niittaa porukkaan huomaamatta ja aikoinaan Jobsin (?) liikkeelle saama hypetys tarttuu, koska NÄÄ NYT VAAN OVAT NIIN HYVIÄ!

[Touho]

Euforia jää päälle siirryttäessä Windows-maailmasta Applen maailmaan. Kun hetken hämmästeltyään havaitsee käyttöjärjestelmän toimivuuden, laitteiston tyylikkyyden ja käyttäjä-foorumien monipuolisen avuliaisuuden ja informatiivisuuden, sisäinen hyrinä sen kuin lisääntyy.
Edelleenkin suhteessa muiden laitteiden käyttäjiin vähäisen Apple-tuotteiden käyttäjäkunnan havaittava yhteenkuuluvuus niittaa porukkaan huomaamatta ja aikoinaan Jobsin (?) liikkeelle saama hypetys tarttuu, koska NÄÄ NYT VAAN OVAT NIIN HYVIÄ!

Äläs nyt, ja vielä noin möläyttämällä tuon sanoit, tuostahan saat heti hihhulin leiman!

[rant warning]
Mutta joo, se on jännä homma, miten tuo ihmisen sosiaalinen käyttäytyminen toimii toisinaan, etenkin netissä. Tilanne on aivan sama monessa muussakin asiassa, aina kun mennään nk. mainstreamista hiukan ulkopuolelle. Samat ihmettelijät, räksyttäjät, tosikot ja sormella osoittajat löytyvät jokaisen eri harraste- ja elämänalueen foorumeilta, joissa ei esiinnytä omalla nimellä ja kuvalla. Jotkut tuntuvat jopa olevan tosissaan, joillakin taas tuntuu olevan mitä omituisempia ongelmia hyväksyä toisten tekemisiä ja valintoja. Kumma homma että näihin törmää paljon harvemmin elävässä elämässä ja naamatusten.

Jos sinulla sattuu jo olemaan mäkki, jota käytät ainoana tietokoneenasi ja vielä pidät siitä, niin auta armias jos lisäksi sattuisit omistamaan italialaisen auton tai moottoripyörän, kuuntelemaan vinyylilevyjä ja/tai tykkäämään nk. classic rockista jne, ja jos vielä sanot tykkääväsi valinnoistasi, niin olet varsinainen fanaatikko, hihhuli ja ties mikä henkipatto.
Voit ihan rauhassa hehkuttaa wintoosaa, japanilaisia autoja ja moottoripyöriä, sosiaalidemokratiaa, mp3-musakirjastoja ja top ten- tai jotain iskelmää, sun muuta mainstream -kamaa, eikä sinua pidetä hörhönä.

Joillekin tuntuu olevan todellinen ongelma toisten valtavirrasta poikkeavista valinnoista, ja kokevat velvollisuudekseen tulla ilmaisemaan siitä mielipiteensä, paheksuntansa ja ihmettelynsä kunkin aihealueen eri merkkifoorumeille, julistaen omien valintojensa kehujat ja puolustajat hihhuleiksi. Täällä ei homma ole (kait) vielä onneksi mennyt kovin rasittavaksi ja älyvapaaksi junkutukseksi, kuten jossain muualla on käynyt.
Mutta silti, tuo kuviteltu "fanaattisuuden korostuminen" on sitä samaa asenteellista liturgiaa, johon törmää monella eri pienemmän ryhmän foorumilla tämän tästä. Noihin argumentteihin ei yleensä tehoa järki eikä huumori, eikä ko. argumentteja sovi kyseenalaistaa. Ongelma on aina ko. merkissä ja merkkihörhöissä, ei niissä ihmettelijöissä.
Sarjassamme been there, seen it all, don't give a toss.

Kukin tyylillään, ja antaa itse kunkin olla onnellisia omista valinnoistaan, omilla tavoillaan. Elämä on.
Oikeita hörhöjäkin on joka elämänalueella, ja valitettavasti kuka tahansa riittävästi rahaa hallussaan pitävä voi hankkia myös mäkin. Tällä foorumilla en vielä ole törmännyt yhteenkään oikeaan mäkkihihhuliin, mitä nyt muutama harmiton MacHuppana saattaa joukossa olla.
[/rant warning]

[Captain Napalm]

Eikös Asus kasaa Applen koneita? ;)

Macbookkeja joo, Macbook Pro:t taitaa olla Intelin käsiaslaa

Sillä, että Asus kasaa koneita Applelle ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä muuta tai kenelle Asus kasaa jotain muuta. Applen koneet speksaa Apple mukaanlukien laatukriteerit. Asus ja Apple-kannettavien välillä ei hyvin todennäköisesti ole muuta yhteistä kuin se kasaaja.

[MacFinn]

Touho on kyllä aivan oikeassa.

[Aperture]

Minulla tämä Mac myönteisyys kiteytyy pääosin kahteen asiaan - nämä koneet eivät juurikaan kaadu (yksittäisiä ohjelmia voi joutua pakottamaan kiinni mutta harvoin niitäkään) ja toisekseen - en ole aiemmin törmännyt tällaiseen myönteiseen tukiverkkoon joka tämän foorumin puitteissa toimii. Olen kaukana vähän kaikista kaupallisista tukialveluista myös Mac mielessä koska täällä nämä koneet ovat täällä vähemmistönä mutta silti olen tällä mainitulla tuella pystynyt mielestäni ihan hyvin pitämään nämä laitteet toiminnassa koko perheeni tarpeisiin.

[Fifi]

Joillekin tuntuu olevan todellinen ongelma toisten valtavirrasta poikkeavista valinnoista

Ei se ole ongelma juuri kenellekään. Monia sen sijaan ärsyttää, että nämä valtavirrasta poikkeavat väheksyvät enemmistön valintoja. Applen fanikulttuuri perustuu hyvin paljon Windowsin mollaamiseen ja suoranaiseen mustamaalaamiseen. Tapana on esittää kärjistyksiä, joiden todellisuuspohja on heikko. Windowsit esitetään kaatuilevina, epävakaina ja vaikeakäyttöisinä, vaikka totuus on se, että ainakin XP on käyttökelpoinen, edullinen ja oikein hyvin peruskäyttäjän tarpeisiin riittävä järjestelmä. Samaan aikaan Applen laatuongelmia vähätellään ja Applen sulkeutuneisuutta puolustetaan. Jopa ilmiselvät toiminnalliset heikkoudet ohitetaan olan kohautuksella, koska "se nyt vaan muuten on niin hyvä".

Myös Apple firmana käyttää tai ainakin käytti Windowsin nälvimistä mielikuvamainonnassaan. Tämä toimi niin kauan kuin jako sisäryhmään ja ulkoryhmään oli selvä. Nyt tällainen rankka rajanveto on kuitenkin kääntymässä Applea vastaan, koska yhä useammat näkevät sen suoranaisena valehteluna. Näin siksi, että monilla on kokemuksia kummastakin järjestelmästä, jolloin todellisuuspohjainen vertailu on mahdollista.

Samalla tavalla minua on ärsyttänyt kulttuuripiireissä Arto Paasilinnaa, Kalle Päätaloa tai Eino Leinoa lukevien mollaaminen. Näissäkään tapauksissa minulla ei ole mitään sitä vastaan, että kirjallisuudesta syvemmin ymmärtävät lukevat vähemmän tunnettuja ja luettuja kirjailijoita, mutta miksi suuren yleisön valintoja pitää väheksyä? Omien valintojen kärjistynyt korostaminen ja muiden valintojen väheksyminen ja näiden valintojen holhoaminen viittaa minusta lähinnä suppeaan mielenmaisemaan ja pakonomaiseen tarpeeseen olla jonkin puolella ja jotakin vastaan.

Vähän niinku amerikassa. Ja sieltähän se kulttuurikin on peräisin.

[Jamac]

Mitä ihmettä sunkin päälle on mahtanut tapahtua, että sen sisältämistä ajatuksista on muotoutunuta arkielämään noin pahasti rajoittavia traumoja.

[MacFinn]

vaikka totuus on se, että ainakin XP on käyttökelpoinen, edullinen ja oikein hyvin peruskäyttäjän tarpeisiin riittävä järjestelmä.

Ja näitä tyytyväisiä peruskäyttäjiä on netti pullollaan, joka taas on syynä siihen, että me kaikki saamme postilaatikot täyteen Viagra/Cialis/genuine fake rolex mainoksia.

Meni kyllä pohja kaikilta väitteistäsi tuolla, mutta piristi kummasti päivää täällä. 8)