Kumpi?

[Jussi]

Mulla on PowerMac G4/867MHz (tosin dual) ja 1,5 gigaa rammia. No viive what so ever.

Mun on vaikea uskoa, että gigan ylimääräinen muisti poistaa viiveen ikkunan koon muuttamisessa.
Virtuaalimuistiako se mun powerbookki aina käyttää kun ikkunan kokoa vaihdetaan?

En ole ikinä G5:seen koskenut, mutta siinä kuulemma (luemma) ikkunan koon muuttaminen
alkaa olla inhimilllisissä nopeuksissa.

http://arstechnica.com/reviews/003/pant ... erformance

"Yes, this does indeed include our old nemesis, window resizing. While the window resizing speed on a beefy G5 is acceptable, I am left to wonder exactly what is (still) gumming up the works even a little. Is the system CPU-bound as it renders the window contents "in software" rather than on the video card? Is memory bandwidth still an issue on a Mac with a 1GHz memory bus? Is the real culprit IPC overhead related to the window server? I am fresh out of ideas. It seems clear that this "problem" will eventually solve itself as Macs (finally) start to get faster, but we're not quite there yet."

Huomaa, artikkelin kirjoittaja sanoo ikkunan koon muuttamisen nopeuden olevan "acceptable" (hyväksyttävä/tyydyttävä ) g5:lla!

En tiedä kuinka pääset w2k:ta koettamaan, mutta kyllä sen käyttöliittymätoiminnot ovat nopeudeltaan ihan eri luokkaa kuin Mac OS X:ssä.

[MS]

Jos on tärkeää voida luottaa siihen että kone on sekalaisen siviilikäytön jälkeen varmasti käytettävissä myös opiskeluun, voi hyvinkin tinkiä siitä että jokin softa ei ole täsmälleen samannäköinen kuin opettajan koneella. Kun on päässyt opiskelemaan, on varmaan tarpeeksi välkky handlatakseen tällaisen pikkuasian jota lukuisat muut edut kompensoivat.

Jos jotain fataalia softaa ei oikeasti Macille saa, kuten esmes Autocad, on tietysti pikku pakko hankkia Wintoosa ainakin niin kauan kuin Virtual PC 7:n luvatut erinomaisuudet ovat vasta lupauksia.

Itselläni oli aikoinaan opiskeluaikana Mac, mutta sain käyttööni onneksi PC-kannettavan jolla hommat pystyi tekemään. Tosin vuosia sitten tilanne oli toinen. Jos olisin nyt samassa tilantessa siis opiskelijana niin ostain ehdottomasti PC kanettavan. Miksi?

- Sopivia ohjelmia ei ole saatavissa Macille joita tarvitsisin.
- Kaikki ohjelmia ei ole varaa opiskelijana ostaa ja opettajat usein tarjoavat Windows version ilmaislisenssiä erikoisohjelmista opiskelukäyttöön.
- Opiskelutehtäviä ei pysty kotona tekemään, kun ei ole Macille vastaavaa ohjelmaa.
- Opetuksessa käytetään erikoisohjelmaa ja jonkun korvaan ohjelman käyttö hankaloittaisi opiskelua, koska kaikki opetus kohdentuu tietylle ohjelmalle.
- Pelkkä MS Office, www ja email ei riitä vaan tarvitaan erikoisohjelmia.
- VPC liian tehoton iBookissa ja todennäköisesti myös PowerBookissa, kun oikeasti pitäisi tehdä opiskeluun liittyviä hommia.

Nyt kotona käytän Macia, koska se soveltuu parhaiten käyttööni ja en ole enää opiskelija.

[MS]

Mathematica5
Mathematica 5 for students: http://www.wolfram.com/. Maksaa opiskelijoille ostettuna jotain 130e. Matlab on saatavissa Macille, mutta Mathematica on huomattavasti parempi jo pelkästään paremman käyttöliittymän ansiosta.

Ohjelmoiti
Developer Tools: http://www.apple.com/fi/macosx/developertools/. Develoiper Tools tulee koneen mukana. Applen sivuilta saa ladata ilmaiseksi uusimmat versiot.
Fortran yms...: http://hpc.sourceforge.net/.

EDA
http://home.comcast.net/~djohn138/mac_eda/OS-X_EDA_Summary.html.

En kyllä suosittele iBookia, jos on tarkoitus ajaa VPC:ta ja suorittaa tieteellistä laskentaa. 15" PowerBook 1GB lisämuistilla on huomattavasti parempi ja järkevämpi valinta.

[mazbi]

Tuo ohjelmointi Macilla on ehkä kaikista arveluttavin kohta. Moni hehkuttaa tuota Xcodea, joka on erittäin hyvä – Mac-sovelluskehitykseen. Monessako koulussa opetetaan Mac-sovelluskehitystä Suomessa?? Varmasti esim. mobiili-ohjelmointi on hankalaa Macilla. Puhumattakaan Windows-alustalle tehtävistä sovelluksista. Java-koodaus ja WWW-ohjelmointi onnistuvat kyllä jouhevasti myös Macilla.

Eikä se Windowsin käyttöliittymä ole "nörteille" tehty. Kyllä se on aika selkeä ja toimiva kokonaisuus. Kyse on vain siitä, minkä opettelee ja mihin tottuu.

[Jussi]

Monessako koulussa opetetaan Mac-sovelluskehitystä Suomessa?

Monessako koulussa opetetaan Windows-sovelluskehitystä? Jos puhutaan yliopistoista, niin
kyseisissä laitoksissa on yleensä tarkoitus opettaa *ohjelmointia* ja tällöin laiteympäristö on
toissijainen. Eli painotus on *ohjelmoinnissa*, ei kielessä eikä alustassa.

Väittäisin että mäkillä pärjää yliopistomaailman ohjelmointikursseilla enemmän kuin mainiosti.
Jos mobiiliohjelmointi-kursseja käy, voi varmaan "hätäisesti" kyhätä ohjelmiaan mikroluokassa.

[mazbi]

Monessako koulussa opetetaan Windows-sovelluskehitystä?

Totta turiset.

Kuitenkin, jos opetuskielenä on esim. C/C++ olisin itse ainakin alkuvaiheessa vähän pihalla jos sovelluskehitin ei ole sama kuin opettajalla eikä aikaisempaa kokemusta ohjelmoinnista juuri ole. Myös opettajalle voi olla hankalampaa neuvoa, jos joku oppilaista haluaa erottua joukosta. Kyse ei ole kuitenkaan pelkästään ohjelmoinnin opettelemisesta vaan myös sovelluskehittimen käytön opettelusta.

Itse olen menossa mobiiliohjelmointi-kurssille ja mieluusti tekisin harjoituksia omalla koneella jos se on suinkin mahdollista. En kovin mielelläni viettäisi iltoja mikroluokassa. Onneksi kotona on myös PC tällaisia tilanteita varten.

[Jussi]

Kuitenkin, jos opetuskielenä on esim. C/C++ olisin itse ainakin alkuvaiheessa vähän pihalla jos sovelluskehitin ei ole sama kuin opettajalla eikä aikaisempaa kokemusta ohjelmoinnista juuri ole

Miten käytettävä kieli tässä vaikuttaa? Olisiko tilanne jotenkin eri, jos opettaja käyttäisi java-ohjelmoinnissa Windowssin JBuilderiä ja sinä Macin komentotulkkia tai xCodea?

Ohjelmoinnin peruskursseilla ei tuolla sovelluskehittimellä ole osaa eikä arpaa. Microsoftin Visual Studiolla voi tehdä c++-kehitystä ja ohjelma käännetään, ajetaan ja linkitetään klikkaamalla "build"-painiketta. xCodella käytännössä samalla tavalla. Komentorivillä (GCC, löytyy windowssille, linuxille ja macille) homman voi tehdä komentorivillä (esim. kääntäminen g++ ohjelma.cpp)

Hyvä opettaja varmasti osaa myös näyttää eri laitealustoilla ja kehittimillä tuon kääntämisen, ajamisen, linkittämisen ja debuggaamisen jos häneltä moista kysäisee. Nämä toiminnot kun ovat aikas samanlaisia kaikissa kehitysympäristöissä.

[mazbi]

Eihän sillä opetuskielellä mitään merkitystä olekaan, se oli vain esimerkki. Ensimmäinen ohjelmointikurssi jonka kävin, oli opetuskielenä C/C++ ja sovelluskehittimenä Visual Studio. Tuolle kurssille mennessäni en tiennyt ohjelmoinnista mitään. Oppimistani helpotti ihan varmasti se, että opettaja ja oppilaat käyttivät samaa sovelluskehitintä. Varmasti kynnys siirtyä eri tapoihin ohjelmoida pienenee, kun ohjelmointiin pääsee sisälle. Itsekin nykyään käytän pääasiassa Maccia ohjelmointiin. Mobiiliohjelmointi voikin sitten olla eri juttu.

[Jussi]

Varmasti kynnys siirtyä eri tapoihin ohjelmoida pienenee, kun ohjelmointiin pääsee sisälle

Näinhän se on. Silloin kun itse menin yliopiston ensimmäiselle ohjelmointikurssille, kielenä oli c++ ja kääntäjänä unixin gcc. Jossain vaiheessa vaihdettiin kursseilla kieli Javaan.. ja sitäkin käytettiin komentoriviltä.
Eli tuolloin ei ainakaan macin käyttäjällä olisi ollut mitään ongelmia. Tosin Mac OS X:ää ei silloin ollut kun minä kävin kouluja.

Jussi

[mazbi]

No, eiköhän Taskuraha saanut ainakin ohjelmoinnin osalta ihan hyvän vastauksen kysymykseensä.

[MS]

Eihän sillä opetuskielellä mitään merkitystä olekaan, se oli vain esimerkki. Ensimmäinen ohjelmointikurssi jonka kävin, oli opetuskielenä C/C++ ja sovelluskehittimenä Visual Studio. Tuolle kurssille mennessäni en tiennyt ohjelmoinnista mitään. Oppimistani helpotti ihan varmasti se, että opettaja ja oppilaat käyttivät samaa sovelluskehitintä. Varmasti kynnys siirtyä eri tapoihin ohjelmoida pienenee, kun ohjelmointiin pääsee sisälle.

Aluvaiheessa on aivan sama onko sovelluskehitin Visual Studio vai Apple Developer Tools tai joku muu. Koodi on kuitenkin niin yksinkertaista opiskelun alussa. Itse opiskelin aikoinaan C-ohjelmoinnin perus- ja jatkokurssin. Oli aivan sama mikä oli sovelluskehitin. Samaa painottivat opettajatkin. Koululla oli käytössä Visual Studio ja kotikäyttöön opettajat neuvoivat verkosta hakemaan oliko se nyt Borlandin vanhan kääntäjän yms...

[arsi]

maksaako toi office-paketin lataus?

[AppleFarmer]

Totta kai Office-paketti on maksullinen tuote, jos sitä tarkoitit.

Voit ladata 30 päivän testiversion jos haluat. Tosin luulen, että se löytyy jo koneeltasi (uusi iMac G5 eikö vain?).

www.microsoft.com/mac/default.aspx?pid=office2004td

[Simppa]

Mulla on vieressä 800Mhz PIII (512mt), jossa W2K. Ja käyttöliittymä on kaikessa salamannopea. Mac OS X:ssä
osa käyttöliittymän toiminnoista tapahtuu pienellä viiveellä, pahin on ikkunan koon muuttaminen.

Jussi

Jos toi grafiikan tahmaaminen ihan oikeesti häiritsee kannattaa Quartz 2d pistää päälle. Ei uskois samaksi laitteeksi enää. Se tapahtuu siis tuolta prefences kansiosta Applen ikkunointia konffaavasta plist filestä. Ja voihan sitä vanhaa atiakin pikkasen kellottaa, se taitaa olla kans melkonen ongelma.

Mutta muuten on tiätty päivänselvää, että erilaisille ihmisille soveltuu erilaiset järjestelmät. Varsinkin työelämässä saattaa softat tosiaan sanella sen, mihin sydeemiiin täytyy tyytyä.

[Jezze]

maksaako toi office-paketin lataus?

Eihän tuo mittää maksa...muuta ku vaivaa.