Missä teettää kotisivut suht edullisesti

[Epe]

Aivan naurettavaa. Tollaset perussivut hutasee kuka tahansa html:llä ja css:llä, ne eivät edes mitään ohjelmia tarvitse, mahdolliset oppaatkin löytyy googelilla sekunteissa ja apinakin osaa siirtää tiedostot ftp:llä nettiin. flash/kuva layotin pyöräytät ilman ohjeitakin. Siinä on sulle sivut.

Päivitykseen ja muokkaukseen saat sitten helpotusta lähes yhtähelpolla php:lla, haet vaikka jostain mureakuhasta valmiita päivityshärveleitä, laskureita, kuvagallerioita ja vieraskirjoja..joista saat vähän lähdekoodia muokkailemalla siedettäviä. leluja riittää phplla ennen kun tarvii alkaa perliä opettelee

[jonesb]

niin mutta vastatakseni alkuperäsiseen kysymykseen eli missä teettää yrityksen sivut vähän päälle tonnilla niin noi jannut vääntää kyllä molemmat hyvää jälkeä..

http://www.pmjo.org
http://www.dumbstereo.net

ota yhteyttä noihin ja kysy et onks kiire..

Je, juuri tuollaiset pajat laskevat hinta tasoa ja laatuvattimuksia, ihan käsittämättömiä räpellyksiä kun katselee omia sivuja tai portfoliota, ei todellakaan hyvä.

Tosiasia on että tällä alalla on jatkuvasti koulutettava itseään ja opittava uutta, jos mielii rahoissa pysyä.

[mtoivo]

Aivan naurettavaa. Tollaset perussivut hutasee kuka tahansa html:llä ja css:llä...

Jep, ja kuka tahansa osaa laittaa ruokaa, mutta jostain syystä ravintolan pitäminen kannattaa. Aika merkillistä, että palvelusta voi tosiaan jotain laskuttaa, ja vieläpä ihan realistista tuntihintaa. "Kuka tahansa" on melkoisen laaja käsite, harva webbisivun tilaaja edes haluaa tietää, mikä on html, saatikka php.

leluja riittää phplla ennen kun tarvii alkaa perliä opettelee

Ja mikään välttämättömyys perlin opettelu ei edes ole. Siivosti PHP:lla koodaamalla saa aikaan erittäin hyvää jälkeä. Vielä en ole törmännyt sellaiseen asiaan, että olisi pitänyt perli valita PHP:n sijasta. Samat asiat pystyy kummallakin toteuttamaan, yleensä vielä yhtä helposti. Kyse on vain siitä, mistä on oma kokemus hankittu. PHP:hen on ehkä hivenen helpompi päästä sisälle, mutta sekin on lähinnä asennekysymys.

[tBa]

Aivan naurettavaa. Tollaset perussivut hutasee kuka tahansa html:llä ja css:llä, ne eivät edes mitään ohjelmia tarvitse, mahdolliset oppaatkin löytyy googelilla sekunteissa ja apinakin osaa siirtää tiedostot ftp:llä nettiin. flash/kuva layotin pyöräytät ilman ohjeitakin. Siinä on sulle sivut.

Tuossahan on epellekin aivan loistava liikeidea, ei muuta kuin paja pystyyn. Mä tuun sulle koodariks, kyllähän kuka tahansa noita sivuja huitasee.

Päivitykseen ja muokkaukseen saat sitten helpotusta lähes yhtähelpolla php:lla, haet vaikka jostain mureakuhasta valmiita päivityshärveleitä, laskureita, kuvagallerioita ja vieraskirjoja..

ROFL, loistava kaveri. Totta kai kannattaa hakea tuotantokäyttöön työkalut mureakuhasta, mikäpä sen parempi paikka. Kaikki siellä oleva koodi on satavarmaa laatua ja päivitystukea luvataan ensimmäiseen tyttöystävään asti.

joista saat vähän lähdekoodia muokkailemalla siedettäviä. leluja riittää phplla ennen kun tarvii alkaa perliä opettelee

Mitäpä jos joku haluaakin sellaiset niiq internet-sivut, ei jotain kaameaa jaava/php/flash/perl- katopaikkaa? tarkoitan että noissa internet- sivujen tekemisessä maksetaan sillai niinq muustakin kuin siitä raa'asta HTML-koodista, kenties jopa hiukan designista, käytettävyydestä tms. jutuista? mut hei, kyl kuka tahansa ne huitasee.

EDIT Tästä kyllähän kuka tahansa ne huitasee -teemasta tuli mieleeni, kun puolituttu muusikko oli mennyt niskavaivojen vuoksi työterveyslääkärille. Muusikko oli selittänyt että niska kipeytyy viulunsoitosta, ja vähään aikaan ei voi soittaa ennekuin soittoasennot yms. asiat on mietitty kuntoon. Työterveyslääkäri sitten ehdotti, että ei tässä mitään työkyvyttömyyspapereita lähetä kirjoittelemaan, kai te voitte siellä orkesterissa jotain toista soitinta soittaa?

[anttinie]

Jep, tänne voi myös ottaa yhteyttä: antti_nie@bluebottle.com . Teen varmasti edullisesti ja hyvin toimivaksi, järjestän myös tarvittaessa domainin. Ja miks teen edullisemmin kun 'muut'? - tasan sen takia, että tykkään tehdä sivuja. Laadusta en tingi, mutta mikäli sivuston laajuus suurenisi tuosta perussivustosta - niin hintakin vähän suurenisi. Olen tehnyt sivuja seuraavilla tekniikoilla: Flash, HTML, XHTML, PHP. Olen tehnyt aiemmin sivustoja&esitteitä mm. koululle ja hoitolaitokselle.

ps. Saat vielä tyytyväisyystakuun päälle. Kysy lisää jos kiinnostaa: antti_nie@bluebottle.com

[iRock]

Webbialalla on ylitarjontaa, mutta oikeasti osaaville löytyy töitä. Ja oikeasti osaavilla tarkoitan ihmisiä, joilla on lahjoja - visuaalista silmää, ymmärrystä käytettävyydelle ja käyttöliittymäsuunnittelulle sekä yleistä kiinnostusta designiin. Moni tekijä ei edes tajua, kuinha huonoja tuotoksia he tuottavat maailmaan, ja se johtuu yksinkertaisesti siitä, että he ovat huonoja. Ohjelmistojen käytön oppii lähes kuka tahansa, mutta visuaalista lahjakkuutta joko on tai ei ole, harvoin lahjakkuutta oppii koulussa (pl. harjaantuminen).

[tBa]

Moni tekijä ei edes tajua, kuinha huonoja tuotoksia he tuottavat maailmaan, ja se johtuu yksinkertaisesti siitä, että he ovat huonoja. Ohjelmistojen käytön oppii lähes kuka tahansa, mutta visuaalista lahjakkuutta joko on tai ei ole, harvoin lahjakkuutta oppii koulussa (pl. harjaantuminen).

Minä kyllä väittäisin, että visuaalinen lahjakkuus (siinä missä mikä tahansa muukin lahjakkuuden muoto) on se ns kirsikka kakan päällä. Itse mietin lahjakkuutta pienenä tuubistina opettajani kanssa joka sanoi, että on ihan turha miettiä mistään lahjakkuuksista vielä yhtään mitään, lahjakkuus on tapa jolla huippuammattilaisia erotellaan toisistaan maailmanhuipputasolla, asioiden pitää antaa tapahtua ja jos tuntuu siltä ettei ole tarpeeksi lahjakas niin se kompensoidaan sitten raa'alla työllä.

Lahjakkuutta ei tietysti opi koulussa, mutta musiikin osalta ilman koulua (tai koulutusta/opettajaa) "hukkaan" menee koko lahjakkuus. Miten muuten erottaa harjaantuneisuuuden ja lahjakkuuden?

[eskofot]

Miten muuten erottaa harjaantuneisuuuden ja lahjakkuuden?

Aika hyvä. Ehkä lahjakkuus onkin vain halu/taipumus/kyky harjaantua?

[am_tiainen]

Niin mutta vastatakseni alkuperäsiseen kysymykseen eli missä teettää yrityksen sivut vähän päälle tonnilla niin noi jannut vääntää kyllä molemmat hyvää jälkeä..

http://www.pmjo.org
http://www.dumbstereo.net

ota yhteyttä noihin ja kysy et onks kiire..

Nuo näyttivät jo todella hyviltä. Itse en kyllä maksaisi penniäkään yhdellekkään jolla ei ole näyttää edellisiä tuotoksiaan. Tässäkin viestiketjussa on jo muutama "mä teen halvalla ja suht hyvät kotisivut mailaa mulle osoitteeseen a@a.com" ilmoitusta jotka kannattaa kyllä jättää omaan arvoonsa. Tai kai niitäkin kannattaa ehkä harkita jos ne maksaa 100 euroa ja jos ulkoasulla ei ole kaverillesi kovin suurta merkitystä ;-)

[iRock]

Pointtini on se, että nykyisin näkee paljon vakavissaan tehtyjä nettisivuja, jotka ovat kaikkea muuta kuin ammattimaisen näköisiä. Referensseinä voidaan tarjota vakavalla naamalla sivuja, joissa käytetään Comic Sansia, häiritseviä värejä, rikkinäistä html-koodia jne. Nämä omatoimiset michelangelot ovat saattaneet tehdä tuotoksiaan jo useamman vuoden ajan, jonka aikana luulisi tapahtuvan kehitystä taidoissa. Mutta ei... syystä tai toisesta käden jälki pysyy samana. Jos ei ole lahjoja, kehittyminenkin on hankalaa.

Mielestäni harjaantumisen ja lahjakkuuden ero on siinä, että lahjakas ihminen on luova. Harjaantunut ihminen osaa tehdä ennalta opitut asiat hyvin, mutta tuotosten jälki on usein kuin suoraan liukuhihnalta. Lahjakas luo, harjaantunut apinoi.

[tBa]

Mielestäni harjaantumisen ja lahjakkuuden ero on siinä, että lahjakas ihminen on luova. Harjaantunut ihminen osaa tehdä ennalta opitut asiat hyvin, mutta tuotosten jälki on usein kuin suoraan liukuhihnalta. Lahjakas luo, harjaantunut apinoi.

Millä tavalla lahjakkuus ja luovuus on sitten kytköksissä toisiinsa? Onko pelkästään kammiossaan istuva nero se, joka luo ja on luova? Itse pidän kovasti J.S. Bachin tuotannosta mutta tiedostan, että hän oli ilmeisesti harjaantunut mutta ei kovin luova. Hän nimittäin apinoi surutta biisejään edeltäjiltään, ja laaja tuotanto on kuin liukuhihnalta.

Ylipäätään iRockin ajattelu on vähäsen suoraviivaista, lahjakkuus=luovuus on tietysti totta, mutta osatotuus. Mikäpä sitä tavallista kaveria sitten estäisi olemasta luova? ja mitä maanalainen paikka se luovuus sitten on? Miten sitä mitataan? Kun nyt luovuuden yhteydessä on tapana puhua taiteesta, niin mennään niin epämääräisiin asioihin etten kyllä menisi kertomaan että "Lahjakas luo, harjaantunut apinoi". Sekin pitää muistaa että lahjakkuuksia on monenlaisia, ihmiset voi olla "vähän lahjakkaita" tai "paljon lahjakkaita" yleensä ihmiset on jotain siltä väliltä.

[Saltikov]

Mielestäni harjaantumisen ja lahjakkuuden ero on siinä, että lahjakas ihminen on luova. Harjaantunut ihminen osaa tehdä ennalta opitut asiat hyvin, mutta tuotosten jälki on usein kuin suoraan liukuhihnalta. Lahjakas luo, harjaantunut apinoi.

...etten kyllä menisi kertomaan että "Lahjakas luo, harjaantunut apinoi". Sekin pitää muistaa että lahjakkuuksia on monenlaisia, ihmiset voi olla "vähän lahjakkaita" tai "paljon lahjakkaita" yleensä ihmiset on jotain siltä väliltä.

Totta höpiset. Lajakas ihminen voi olla luova. Toisaalta luovuus ei sinäänsä ole mikään itseisarvo.... lahjakkaasti apinomalla voidaan päästä parempaan lopputulokseen kuin luovasti luomalla. Joissakin tapauksissa vanha, hyväksi havaittu juttu voi toimia paremmin kuin kymmenen uutta.

[Boogieman]

Tämän kaiken jälkeen olisi aika nastaa tietää, kuka sai sivut tehtäväksi ja lopulta sitten nähdä ne valmiina. [H]

Että sitä odotellessa.

[tBa]

Täytyy myöntää, että oli rankin off-topic vähään aikaan.

[iRock]

Tämän kaiken jälkeen olisi aika nastaa tietää, kuka sai sivut tehtäväksi ja lopulta sitten nähdä ne valmiina. [H]

Että sitä odotellessa.

Joo.

Aiheuttaapa asia kovasti närää, mutta on edelleenkään allekirjoittaisi sitä, että kun harjoittelee tarpeeksi, kuka tahansa voi tulla yhtä hyväksi kuin he, joilla on luontaisia lahjoja. Jos näin olisi, pilkkoisin vaikka huippupalkalla atomeja Cernin hiukkaskiihdytinlaboratoriossa. Menin opiskelemaan matematiikkaa, mutta huomasin ettei minulla yksinkertaisesti ole siihen lahjoja. Ei vaikka yötä myöten pänttäsin kirjoja.

Olin ehkä hieman liian mustavalkoinen luo/apinoin-vertauksen kanssa. Tarkoitin että lahjakkuus antaa paremmat edellytykset olla luova visuaalisella puolella. Siinä olen samaa mieltä, että on enemmän ja vähemmän lahjakkaita. Kaikki saavat vaikutteita ympäriltä ja tyhmää niitä vaikutteita olisikin olla käyttämättä, mutta plagiointi on eri asia kuin usealta taholta saatujen vaikutteiden soveltaminen ja silti oman tyylin säilyttäminen.

Ehkä vähemmän ja enemmän lahjakkaat voidaan erotella siten, että laitetaan ihmiset tyhjiin huoneisiin tietokoneiden kanssa. Apuna Photoshop mutta ei nettiyhteyttä, aikaa 12 tuntia. Kuka nyhjää tyhjästä parhaiten?

Mutta joo... tämä on luokkaa "Opinions are like assholes - everyone's got one." Tämä asshole lähtee tappelemaan asiasta kavereiden kanssa...

[anttinie]

am_tiaisen viestiin pakko laittaa pari kommenttia.

heigo wrote:

Niin mutta vastatakseni alkuperäsiseen kysymykseen eli missä teettää yrityksen sivut vähän päälle tonnilla niin noi jannut vääntää kyllä molemmat hyvää jälkeä..

http://www.pmjo.org
http://www.dumbstereo.net

ota yhteyttä noihin ja kysy et onks kiire..


Nuo näyttivät jo todella hyviltä. Itse en kyllä maksaisi penniäkään yhdellekkään jolla ei ole näyttää edellisiä tuotoksiaan. Tässäkin viestiketjussa on jo muutama "mä teen halvalla ja suht hyvät kotisivut mailaa mulle osoitteeseen a@a.com" ilmoitusta jotka kannattaa kyllä jättää omaan arvoonsa. Tai kai niitäkin kannattaa ehkä harkita jos ne maksaa 100 euroa ja jos ulkoasulla ei ole kaverillesi kovin suurta merkitystä ;-)

Toki on monia jotka laittaa viestiä tällaisen aihepiirin alle, eikä välttämättä osaa tehdä huippudesignia - mutta yhtälailla alalla on firmoja jotka tekee kyseenalaista jälkeä. Se "mailaa mulle" periaate kyllä voi vaikuttaa rumalta ja huonolta sivustolta, mutta toisaalta taas - ei se totuutta kerro. Asioista voi ottaa selvää esim. mailaamalla "Onko sulla näytteitä aiemmista töistä?" Se firma/sivustokaan ei kerro totuutta heti. Esim. tuo http://www.dumbstereo.net -sivusto sisältää virheitä ja http://www.pmjo.com:ssa taitaa navigointi olla javascript-pohjalla? En sano että olisivat huonoja tekeen - en todellakaan - siellä on varsin päteviäkin sivustoja ainakin pmjo:ssa

Ja edelleen on kommentoitava tuota halpa -> huono viittausta. Varmasti tiedät ettei pidä paikkaansa varsinkaan design-asioissa. Vertaa melkein mihin tahansa muihin ostoksiin. Kyse on vaan työntekijän/firman hinnoittelupolitiikasta. Toki on totta, että brändimainostoimistot ottavat rahaa ja tietävät mitä tekevät - mutta kuka on sanomaan etteikö joku "mailaa mulle" -tyyppi pystyisi täyttään asiakkaan tarpeita varsin edullisestikin?