Applen Osakkeet

[heifetz]

Mitenköhän Macbookin ongelmat vaikuttaa myyntiin...

Ja mistä ongelmista on kyse? Ymmärtääkseni MB:llä ei ole lainkaan tyyppivikoja muuta kuin että se lämpenee hieman enemmän kuin iBook. Enkä menisi edes kutsumaan tota tyyppiviaksi.

[eskofot]

Ja mistä ongelmista on kyse? Ymmärtääkseni MB:llä ei ole lainkaan tyyppivikoja muuta kuin että se lämpenee hieman enemmän kuin iBook. Enkä menisi edes kutsumaan tota tyyppiviaksi.

Kyllä "hieman" sanan voi jättää tuosta pois syyllistymättä liioitteluun. Onko se vika vai ei, niin luulenpa että asia on ollut tiedossa kaikki voitava on tehty (mm. näytönohjain alikellotettu), sikäli se on "ominaisuus". Mutta varsin ikävä sellainen. Pidemmän päälle on alkanut meikää jonnin verran riepoa tämä Intelin 70 asteen leivänpaahdin sylissä.

Vaikuttaako tämä myyntiin? No ainakin se vaikuttaa seuraavan laitteen hankintaan. Uutta läppäriä hankkiessani sen kuumenemattomuus tulee olemaan eräs merkittävä ostoperuste kyllä.

[Bonita Applebum]

kaikki voitava on tehty

Oletko ottanut sen muovipalan pois?

[kallekilponen]

Ainakaan oma musta MacBookkini ei ole lämmennyt käiritsevän kuumaksi...lämmöt pysyvät ihan samalla tasolla kuin iBookissakin.

[eskofot]

kaikki voitava on tehty

Oletko ottanut sen muovipalan pois?

Ei, koneessani ole mitään muovia enkä ole kuullut kenelläkään muullakaan olleen. Harvinainen sattumus on nostanut suhteettoman uutisoinnin, väitän. Mikään yleinen parannuskeino se ei ole siis.

Ainakaan oma musta MacBookkini ei ole lämmennyt käiritsevän kuumaksi...lämmöt pysyvät ihan samalla tasolla kuin iBookissakin.

Niin, unehtui mainita että tämähän on MacBook Pro. Jotta ei mene ihan subjektiiviseksi niin

http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/19994

-mittari antaa tyypillisesti arvoja 50 celsiuksen pintaan. Digitaalinen kuumemittari kieltäytyy mittaamasta pohjan lämpöä kun se on mittarin skaalan ulkopuolla. Oma arvioni on että 50 C on ennemmin liian vähän kuin paljon.

Lääketietellinen näkökulma: "Palovamman syvyys on riippuvainen altistusajasta ja kosketuslämpötilasta. Jo 52° C:n lämpötila aiheuttaa syvän palovamman 20 minuutissa. 60° - 70°C:n lämpötila - esimerkiksi kahvin läikähtäessä kupista vaatteille - aiheuttaa pinnallisen palovamman muutamassa sekunnissa"

Parin tunnin surffaussessio soffalla saattaa johtaa Repe Ruutikallion taannoisen haasteen toteutumiseen?

[Sälli]

Ainakaan oma musta MacBookkini ei ole lämmennyt käiritsevän kuumaksi...lämmöt pysyvät ihan samalla tasolla kuin iBookissakin.

Niin, unehtui mainita että tämähän on MacBook Pro.

Tilannehan on sitten aivan täysin eri. Alumiininen kuori (+ tehokkaammat sisuskalut) johtavat lämmön paljon tehokkaammin käyttäjän käsiin/jalkoihin. Täysin sama juttu oli vanhojen PowerBookienkin kanssa, ei niitäkään mielellään sylissä pidä ja varsinkin kuumalla ilmalla kädet hikoaa todella paljon.

Lääketietellinen näkökulma: "Palovamman syvyys on riippuvainen altistusajasta ja kosketuslämpötilasta. Jo 52° C:n lämpötila aiheuttaa syvän palovamman 20 minuutissa. 60° - 70°C:n lämpötila - esimerkiksi kahvin läikähtäessä kupista vaatteille - aiheuttaa pinnallisen palovamman muutamassa sekunnissa"

Ei siis kannata koskea siihen prosessoriin. Omasta mielestäni ei ole mitenkään vaarallista, että koneen sisukalut ovat niin kuumat, että niistä voi saada jopa palovamman. Siksi ne ovat siellä sisällä.

Ei sillä, ettei toi lämpö vähän minuakin kiusaisi. Kyllä tuo 1,5 vuotta vanha PB saisi vähän viileämpi olla, mutta ei kuitenkaan kannata puhua mistään nimenomaan MBP:n tyyppiviasta/ongelmasta. Tämä lämpöongelma koskee kaikkia teholäppäreitä, ja korostuu jos kuori on metallinen eikä muovinen.

[A.J.]

Jos palataan osakkeiden arvoon, niin analyytikot antavat nyt "ysiysin" arvioita tavoitehinnasta. Osta osta!

http://www.appleinsider.com/article.php?id=1808

[Macco]

Muistan lukeneeni jostakin ihan vasta suunnilleen jotain seuraavanlaista:

"Analysts for Needham & Co. upgraded shares of Apple Computer, Inc. to Buy from Hold after a new study showed the company's Boot Camp software has the potential to nearly triple its US PC market share.

In a recent survey commissioned by the firm, 8 percent of Windows users in the U.S home market said they would switch to a Mac if it could also run Windows. Such a shift in consumer preference would effectively increase Apple's share of the US and European home markets to 12.2 percent, the firm said."

Tuon mukaan siis kaikki omenoita ostamaan. Noh, mitäs siinä vielä tätä viestiä luet, ostamaan siitä!

[eskofot]

Tilannehan on sitten aivan täysin eri. Alumiininen kuori (+ tehokkaammat sisuskalut) johtavat lämmön paljon tehokkaammin käyttäjän käsiin/jalkoihin. Täysin sama juttu oli vanhojen PowerBookienkin kanssa, ei niitäkään mielellään sylissä pidä ja varsinkin kuumalla ilmalla kädet hikoaa todella paljon.

Mmmm... siis mikä tilanne on eri? En näe käyttäjälle koituvassa haitassa mitään eroa. Ihan samalla tavalllahan tässä on ollut ongelmia, sama prossu. Ja ei suinkaan ollut täysin sama juttu vanhojen PowerBookien kanssa, väitän omistajan rintaäänellä. Kuumeni sekin, mutta ei ongelmaksi asti.

Ei siis kannata koskea siihen prosessoriin. Omasta mielestäni ei ole mitenkään vaarallista, että koneen sisukalut ovat niin kuumat, että niistä voi saada jopa palovamman. Siksi ne ovat siellä sisällä.

Mihin prosessoriin? Oletko käyttänyt tuota linkkaamaani ohjelmaa? Siellä on valittavissa mittauspisteet, tämän koneen ainoa mittauspiste on kovalevy. Joten johtolöämmöstä on kyse. Prosessorin täytyy olla huomattavasti kuumempi. Muutamia vaaveja kaitsenneena voin väittää tunnistavani yli 50 C:n pintalämpötilan. Tämä poppaa.

[Sälli]

[Mmmm... siis mikä tilanne on eri? En näe käyttäjälle koituvassa haitassa mitään eroa. Ihan samalla tavalllahan tässä on ollut ongelmia, sama prossu. Ja ei suinkaan ollut täysin sama juttu vanhojen PowerBookien kanssa, väitän omistajan rintaäänellä. Kuumeni sekin, mutta ei ongelmaksi asti.

Sitten, että väitit että MacBookissa on tyyppivika, koska se kuumenee liikaa ja unohdt mainita tarkoittavasi MacBook Prota. Ne ovat kaksi eri konetta. MBP:ssä on tykimmät sisuskalut (prossu on sama, mutta näyttis ei) ja sen metallinen kuori johtaa paremmin lämpöä.

]Mihin prosessoriin? Oletko käyttänyt tuota linkkaamaani ohjelmaa? Siellä on valittavissa mittauspisteet, tämän koneen ainoa mittauspiste on kovalevy. Joten johtolöämmöstä on kyse. Prosessorin täytyy olla huomattavasti kuumempi. Muutamia vaaveja kaitsenneena voin väittää tunnistavani yli 50 C:n pintalämpötilan. Tämä poppaa.

No vaikka anturi onkin prossun sijasta kovolla, on se silti siellä koneen sisällä. Olet siis sitä mieltä, että kone on ulkopuoleltakin aivan yhtä kuuma kun sen sisällä oleva mittari kertoo? Kyllä PB:nikin antaa usein 60°:n lämpötiloja.

[power]

[Mmmm... siis mikä tilanne on eri? En näe käyttäjälle koituvassa haitassa mitään eroa. Ihan samalla tavalllahan tässä on ollut ongelmia, sama prossu. Ja ei suinkaan ollut täysin sama juttu vanhojen PowerBookien kanssa, väitän omistajan rintaäänellä. Kuumeni sekin, mutta ei ongelmaksi asti.

Sitten, että väitit että MacBookissa on tyyppivika, koska se kuumenee liikaa ja unohdt mainita tarkoittavasi MacBook Prota. Ne ovat kaksi eri konetta. MBP:ssä on tykimmät sisuskalut (prossu on sama, mutta näyttis ei) ja sen metallinen kuori johtaa paremmin lämpöä.

]Mihin prosessoriin? Oletko käyttänyt tuota linkkaamaani ohjelmaa? Siellä on valittavissa mittauspisteet, tämän koneen ainoa mittauspiste on kovalevy. Joten johtolöämmöstä on kyse. Prosessorin täytyy olla huomattavasti kuumempi. Muutamia vaaveja kaitsenneena voin väittää tunnistavani yli 50 C:n pintalämpötilan. Tämä poppaa.

No vaikka anturi onkin prossun sijasta kovolla, on se silti siellä koneen sisällä. Olet siis sitä mieltä, että kone on ulkopuoleltakin aivan yhtä kuuma kun sen sisällä oleva mittari kertoo? Kyllä PB:nikin antaa usein 60°:n lämpötiloja.

Elkää tapelko Hommatkaa joku nyt vaikka tällainen tai tällainen niin voitte laittaa tänne ihan tarkkaa tietoa pintalämpötiloista.

[eskofot]

Sitten, että väitit että MacBookissa on tyyppivika, koska se kuumenee liikaa ja unohdt mainita tarkoittavasi MacBook Prota. Ne ovat kaksi eri konetta. MBP:ssä on tykimmät sisuskalut (prossu on sama, mutta näyttis ei) ja sen metallinen kuori johtaa paremmin lämpöä.

Niin siis minä näen tässä yksinkertaisesti tärkeänä vain sen onko läppäri liian kuuma läppäriksi vai ei. Kummallakin mallilla on vastaava ominaisuus – johtuen ehkä prosessorin vaihdoksesta Intel-merkkiseen kiukaaseen vähemmän lämpöätuottavasta RISC-tekniikasta. Mikä ihme tässä on vaikeaa ymmärtää? Noiden mallien välinen kuumentumisero tuskin on merkityksekäs, merkityksekäs on niiden kummankin ero aiempiin malleihin. Saattaapi olla niinkiii ettei kyse ole Intel–PPC-asiasta vaan tuplaprossu–singleprossu-seikasta.

No vaikka anturi onkin prossun sijasta kovolla, on se silti siellä koneen sisällä. Olet siis sitä mieltä, että kone on ulkopuoleltakin aivan yhtä kuuma kun sen sisällä oleva mittari kertoo? Kyllä PB:nikin antaa usein 60°:n lämpötiloja.

Kovolla? Tottahan toki. Softan lämmönmittaus menisikin astraaliosastolle vahvasti

Jos kovalevyyn saakka (matka 10 cm?) hohkaa prosessorin lämpö tuolla tavalla niin kai se nyt herrankiesus ihoonkin hohkaa (matka 1 cm?). En jaksa jankuttaa asiasta enempää kun en ymmärrä motiiviasi väittää vastaan. Totean vain että koneeni on pintakuumuus digikuumemittarilla mitattuna sen rangen yläpuolella (+48 C), mikä viittaa siihen että kovalevyn anturin ilmoittama lämpö on aika samanlainen kuin munaskuiden, eiks sovita näin?

[Jamac]

Kummallakin mallilla on vastaava ominaisuus – johtuen ehkä prosessorin vaihdoksesta Intel-merkkiseen kiukaaseen vähemmän lämpöätuottavasta RISC-tekniikasta.

No kyllä se RISC tuotti enemmän lämpöä kyseisillä tehoilla kuin nykyiset Core Duot. Sitä RISC:iä kun ei saatu läppäriin ollenkaan.

60°C powerpc läppäri tuntuu jo ehkä hiukan hitaalta
60°C core duo läppäri taas on julmetun nopea.

[eskofot]

No kyllä se RISC tuotti enemmän lämpöä kyseisillä tehoilla kuin nykyiset Core Duot. Sitä RISC:iä kun ei saatu läppäriin ollenkaan.

Niin, en kiistä tätä. Vaikka vertailu on ehkä hieman epäoikeudenmukainen kun vastaavaa RISCiä ei koskaan toteutettu. G5han ei ollut enää saman kehityssarjan prossu, vaan minitietokoneestasta siirretty ja uudelleenimetty virtahepo. Eli RISC Macin yleisprossuna taidettiin tappaa kaikessa hiljaisuudessa jo kauan aikaa sitten. Miksi Intelin valinta kesti näin kauan Applelta, kysyn vaan?

60°C powerpc läppäri tuntuu jo ehkä hiukan hitaalta
60°C core duo läppäri taas on julmetun nopea.

Kokeilin tuossa viileää Wallstreet-powerbookia (-98), ikkunat avautuivat nopeammin kuin MacBookissa ja sama Word käynnistyi monta kertaa vauhdikkaammin. Silti en kiistä etteikö iMovie toimisi selkeästi vauhdikkaammin Coreduossa. Sanon vain että yksiselitteinen ei ole nopeus.

[A.J.]

No kyllä se RISC tuotti enemmän lämpöä kyseisillä tehoilla kuin nykyiset Core Duot. Sitä RISC:iä kun ei saatu läppäriin ollenkaan.

Niin, en kiistä tätä. Vaikka vertailu on ehkä hieman epäoikeudenmukainen kun vastaavaa RISCiä ei koskaan toteutettu. G5han ei ollut enää saman kehityssarjan prossu, vaan minitietokoneestasta siirretty ja uudelleenimetty virtahepo. Eli RISC Macin yleisprossuna taidettiin tappaa kaikessa hiljaisuudessa jo kauan aikaa sitten. Miksi Intelin valinta kesti näin kauan Applelta, kysyn vaan?

60°C powerpc läppäri tuntuu jo ehkä hiukan hitaalta
60°C core duo läppäri taas on julmetun nopea.

Kokeilin tuossa viileää Wallstreet-powerbookia (-98), ikkunat avautuivat nopeammin kuin MacBookissa ja sama Word käynnistyi monta kertaa vauhdikkaammin. Silti en kiistä etteikö iMovie toimisi selkeästi vauhdikkaammin Coreduossa. Sanon vain että yksiselitteinen ei ole nopeus.

Ikkunat avautuivat nopeammin kuin MacBookissa? Siis finderissa vai missä? Minulla iMac G5 1,9ghz avasi ikkunoita hitaammin kuin MacBook...

[telegram]

Miksi Intelin valinta kesti näin kauan Applelta, kysyn vaan?

Valitettavasti tuohon kysymykseen ei löydy vastausta Kaliforniaa lähempää. Ja nekään, jotka vastauksen tietävät, eivät sitä kerro.

Kokeilin tuossa viileää Wallstreet-powerbookia (-98), ikkunat avautuivat nopeammin kuin MacBookissa ja sama Word käynnistyi monta kertaa vauhdikkaammin. Silti en kiistä etteikö iMovie toimisi selkeästi vauhdikkaammin Coreduossa. Sanon vain että yksiselitteinen ei ole nopeus.

Saako noin vanhaan Powerbookiin OS X:n?

[Macco]

Saako noin vanhaan Powerbookiin OS X:n?

Saa kai sen vanhempaankin. Mikäs se yks ohjelma olikaan nimeltään, joka oli kehitelty tuohon tarkoitukseen? Ei nyt yhtäkkiä tule mieleen...

[A.J.]

Saako noin vanhaan Powerbookiin OS X:n?

Saa kai sen vanhempaankin. Mikäs se yks ohjelma olikaan nimeltään, joka oli kehitelty tuohon tarkoitukseen? Ei nyt yhtäkkiä tule mieleen...

XPostFacto.

[power]

Kokeilin tuossa viileää Wallstreet-powerbookia (-98), ikkunat avautuivat nopeammin kuin MacBookissa ja sama Word käynnistyi monta kertaa vauhdikkaammin. Silti en kiistä etteikö iMovie toimisi selkeästi vauhdikkaammin Coreduossa. Sanon vain että yksiselitteinen ei ole nopeus.

Saako noin vanhaan Powerbookiin OS X:n?

10.2.8 eli Jaguar on tuorein käyttis minkä Wallstreet suoraan kelpuuttaa. Pismo on G3 PowerBookeista vielä ihan tuettujen listalla (=uusin käyttis kelpaa), siinä kun on jo FireWire-liitäntä.

[Sälli]

En jaksa jankuttaa asiasta enempää kun en ymmärrä motiiviasi väittää vastaan. Totean vain että koneeni on pintakuumuus digikuumemittarilla mitattuna sen rangen yläpuolella (+48 C), mikä viittaa siihen että kovalevyn anturin ilmoittama lämpö on aika samanlainen kuin munaskuiden, eiks sovita näin?

Joo, näin sovitaan, kun nyt mainitsit tuon kuumemittarin maksimin. Aikaisemmin puhuit vain koneen sisältä mitatuista arvoista:

Niin, unehtui mainita että tämähän on MacBook Pro. Jotta ei mene ihan subjektiiviseksi niin

http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/19994

-mittari antaa tyypillisesti arvoja 50 celsiuksen pintaan.

Jonka perusteella ei mun mielestä voi puhua mistään tyyppiviasta, koska tämä oma PB:ni antaa yli 60° lämpötiloja kuormitettuna.

Ja erityisesti sanoin vastaan siitä, että MBP:n kuumenemisen perusteella sanoit MacBookia vialliseksi. Metalllisen kuoren kautta lämpö vaan johtuu selvästi muovia paremmin, vaikka sisällä pyörisikin yhtä kuumat prossut.

[eskofot]

Ja erityisesti sanoin vastaan siitä, että MBP:n kuumenemisen perusteella sanoit MacBookia vialliseksi. Metalllisen kuoren kautta lämpö vaan johtuu selvästi muovia paremmin, vaikka sisällä pyörisikin yhtä kuumat prossut.

Ok, mutta luepa tarkemmin, en kyllä ole sanonut että iBookissa on tyyppivika, enkä ole väittänyt varsinkaan että näin olisi oman MBP-koneeni perusteella.

Olen sen sijaan sanonut että tämä kuumentumisominaisuus on MB ja MBP:ssa samankaltainen, minkä nopeasti saa myös Googlettamallakin selville.

Tuo kuorijuttu ei ehkä ole niin merkitsevä. MBP:ssä kuori johtaa lämpöä, mutta se on samalla lauhduttava ominaisuus, koko kuori siirtää lämpöä aika tehokkaasti bort.

[Sälli]

Ja erityisesti sanoin vastaan siitä, että MBP:n kuumenemisen perusteella sanoit MacBookia vialliseksi. Metalllisen kuoren kautta lämpö vaan johtuu selvästi muovia paremmin, vaikka sisällä pyörisikin yhtä kuumat prossut.

Ok, mutta luepa tarkemmin, en kyllä ole sanonut että iBookissa on tyyppivika, enkä ole väittänyt varsinkaan että näin olisi oman MBP-koneeni perusteella.

iBookissa? Missä vaiheessa olen iBookista puhunut? Tarkoitin tätä kommenttiasi, jossa sanot MacBookia kuumaksi oman MacBook Prosi perusteella.

Ja mistä ongelmista on kyse? Ymmärtääkseni MB:llä ei ole lainkaan tyyppivikoja muuta kuin että se lämpenee hieman enemmän kuin iBook. Enkä menisi edes kutsumaan tota tyyppiviaksi.

Kyllä "hieman" sanan voi jättää tuosta pois syyllistymättä liioitteluun. Onko se vika vai ei, niin luulenpa että asia on ollut tiedossa kaikki voitava on tehty (mm. näytönohjain alikellotettu), sikäli se on "ominaisuus". Mutta varsin ikävä sellainen. Pidemmän päälle on alkanut meikää jonnin verran riepoa tämä Intelin 70 asteen leivänpaahdin sylissä.

[eskofot]

Niiiiiiiiiii-in? Siehän se sälli olet. Siinähän joku siis ennen minua totesi että MB on hieman kuumempi kuin iBook.

Johon totesin että jos sanoo että on kuumempi on, niin ei liiottele kyllä. Näin on asia – tämä lienee fakta. Ok? Sitten sanoin että on alkanut pikkasen itseänikin jurppia tämä oma Intel-kone saman seikan takia. Eiks näin?

Missä vaiheessa olen sanonut että minulla on MacBook tai että MacBookissa on tyyppivika tai että näin on oman koneeni perusteella? En missään. Sen sijaan olen kyllä sanonut että en ole varma onko kyseessä "vika" vaan yksinkertaisesti uuden tekniikan mukanaantuoma ominaisuus, josta kärsivät kaikki ko. prossua käyttävät koneet yhtä lailla, tältä osin niistä voidaan kyllä tehdä toisiaan koskevia johtopäätöksiä, eikö vain?

Asia lienee ollut tiedossa valmistajalla, päätellen jo siitäkin että MBP:n näytönohjain on jouduttu alikellottamaan. Koskenee PC:täkin tämä ja kun niissä ergonomia ei ole perinteisesti ihan ykkösenä, niin hevin ei lähdetä näytönohjainta rampauttamaan sen takia, joten luulisi ongelna olevan vielä isompi. Aaaaargh. Tein MBP:n perusteella väittämän PC:stä. Kill me.

Vihjaisin myös että syy Applen prosessorivaihdoksen viipymiseen saattoi olla PPC:n ulkopuolisen tekniikan ongelmallisuus. Saattoivat odottaa yksinkertaisesti että tekniikka on kypsä. CoreDuo on hyvä prossu jonka luvattiin ratkaisevan edeltäjiensä lämpöongelmat. Ongelma on kuitenkin Intelin tiedotteen mukaan yhä sellainen, että siihen kiinnitetään huomiota vastaisuudessa enempi.

Ja miten? Jopa 85 C kuumuuteen yltäneet PC-läppärit ovat olleet liikaa jo Windows-osastollekin ja Intelillä on lämmönhallintatekniikka valmiina. Se toimii niin että jos anturin mukaan kone käy jo kanamunien paistamiseen niin tehoja lasketaan automaagisesti. Kone siis hidastuu viiletäkseen.

[Macchiavelle]

Lämpötilojen vaihtelut ovat vielä huonompi juttu jos kiuas-suoritin jäähtyy ja kuumenee, niin ennenpitkää lämpölaajeneminen repii suorittimen sisuskalut.

[Ennustaja]

Voi He#=¤)(TTI sentää!! Mitä tääl on oikeen tapahtunu?? Eskofotot yms. sällit vääntää jostain idiootista aiheesta - prossun kuumuudesta yms... menkää laitteisto puolelle mittailee vehkeittenne lämpöä!

AIHEENA ON SIIS OSAKKEET... back to asiaan pliis!

Eli juu...tsori vähän lämpes tunteet ku palailin aiheeseen ja huomasin et muutama spede on vääntäny sivun verran jostain prossun lämmöstä...miten niin offtopic

Osakkeet näyttää olevan nyt todella edulliset..olisko pohja jo siinä vai vieläkö hinta putoo.. varmasti kyllä Universaalit ja Bootcamp final tulee vaudittaa myyntiä mut kauan kestää että se näkyy kursseissa? Mä oon ainakin odottavammalla kannilla kuin koskaa...