Mun kokemuksien mukaan WLAN ~ WLAN silloin kun verkko on täysin avoin, ilman mitään suojauksia. Eli WLAN on sitä ongelmaisempi mitä turvallisempi se on.tt kirjoitti:Joten uskon puhuvani kokemuksen syvällä rintaäänellä, kun sanon että WLAN != WLAN.
Jep, tuon voin allekirjoittaa. On vaan harvemmin tullut edes kokeiltua täysin avoimia verkkoja luoda, kun olen senverran paranoidi näitten tietoturva-asioiden kanssa.mercury kirjoitti: Mun kokemuksien mukaan WLAN ~ WLAN silloin kun verkko on täysin avoin, ilman mitään suojauksia. Eli WLAN on sitä ongelmaisempi mitä turvallisempi se on.
Hetken on saattanut pohtia, mutta ei ole niin harvinaista, että jäi myös pohtimatta jokunen tärkeä hetki. Hellyttävää tämä uskosi insinöörien virheettömään ja pyyteettömään täydellisyyteen.Pbman kirjoitti:Kun ostetaan tuote jota myydään maailmanlaajuisesti miljoonia niin joku insinööri on saattanut hetken pohtia sen ominaisuuksia ja toimivuutta.
Pbman kirjoitti:E: Niin ja kysyjälle tiedostoista: Miksi wordin tiedosto ei toimisi wordissa? Miksi? Miksi? Miksi? Mistä se luulo että MS Word ei osaisi lukea MS Word:illa tehtyä tiedostoja oikein tulee? Kun tiedosto pääte on sama niin filet toimii jos insinööri on osannut asiansa.
No niin, nyt ollaan perimmäisten kysymysten äärellä. Toteamuksesi on oikea, mutta siitä ei ole kovin paljoa iloa siinä vaiheessa, kun opiskelija on pistänyt kesätyörahansa uuteen koneeseen ja joutuu toteamaan, että työ, jota helpottamaan kone hankittiin, ei onnistukaan tuolla koneella.Pbman kirjoitti:Jos ei toimi niin se ei ole sinun vikasi.
Tämä varmaan johtuu siitä, että suurelle yleisölle mäkit ovat oikeastaan tähän asti olleet melko harvinaisia. Nyt kun ne yleistyvät niin totta kai ihmiset miettivät näitä asioita. Sitähän varten tämä foorumi on (tai sen tietyt osiot) ovat, että ihmiset saisivat tietoa.Pbman kirjoitti:Kyllä huomaa että on uusia käyttäjiä linjoilla runsaasti, sen verran on "uusavuttomia" liikenteessä. Ei millään pahalla, mutta ostaessani macin pari vuotta sitten ei tullut mieleenikään että joku asia ei toimisi. Miksi nyt kaikki kyselevät: "Onko siinä ä- ja ö-näppäimiä?","Voiko sillä käyttää USB-laitteita?","Voiko sillä surffata verkkosivuilla jotka on tehty Windowsille?","Toimiiiko porno? Entä Warez? Entä MP3?".
Ei välttämättä paremmin, mutta erilailla.Pbman kirjoitti: Selvennetään nyt kaikille: MACit ovat TIETOKONEITA. Ne toimivat SAMOIN tai jopa PAREMMIN kuin aiemmin käyttämäsi.
Itsellä on ainakin ollut jos jonkinlaista ongelmaa juurikin wmv- tiedostojen kanssa. Silloin harvoin kun niitä pitäisi katsoa niin koodekkien metsästykseen on mennyt useampi tunti. Ja pidän itseäni aika valistuneena koneenkäyttäjänä. Eli, suurin osa kaikesta materiaalista saattaa toimia. Voi olla tietysti toimimattakin. Ei voi tietää. Ihan niin kuin muissakin systeemeissä.Pbman kirjoitti: Niillä voi katsoa samoja tiedostoja kuin vanhallakin koneellasi, myös jpg, avi, wmv ja doc -tiedostoja. Kyse on vain ohjelmista, aivan kuten sillä normaalillakin tietokoneella. Macit toimivat verkossa muiden koneiden kanssa aivan kuten maailman muutkin tietokoneet ja pornokin toimii samoin.
Siinä vaiheessa kun insinööri mietti toiminnallisuutta ja ominaisuuksia yhtä aikaa on syytä poistaa varmistin. Windowsiakin on myyty miljoonia ja silti se sammutetaan käynnistä- napista.Pbman kirjoitti: Kun ostetaan tuote jota myydään maailmanlaajuisesti miljoonia niin joku insinööri on saattanut hetken pohtia sen ominaisuuksia ja toimivuutta.
No, sikäli kun mäkkiä myydään maailman käyttäjäystävällisimpänä ja helppokäyttöisimpänä koneena niin ymmärrän kyllä kuluttajaa jonka harmituselin alkaa paisumaan kun se kone ei vaan s*tana toimi.Pbman kirjoitti:Suomi on sitten vielä niin pilalle hemmoteltu paikka että jos insinööri onkin ollut poropeukalo ja ostamani tietokone, jossa luvataan olevan wlan-yhteyteen tarvittavat vermeet, ei toimisikaan paikassa jossa sellainen verkko sanotaan olevan, niin minä poikahan olen oikeutettu palauttamaan tai korjauttamaan takuuta vastaan viallisen tuotteeni. Kuinka mukavaa!
Noniinno, hyvä että sulla toimii mutta ei se tarkoita että välttämättä kaikilla muilla toimisi.Pbman kirjoitti: Oma kokemukseni on että PB ja vanha titaani ovat aina toimineet täysin ongelmitta SPARKnetissä eli Turun korkeakoulujen ja kaupungin yhteisessä verkossa. Nopeus- tai muita ongelmia ei ole ollut. Miksi olisi? Wlan-verkko ja wlan-sovitin: TOTTA KAI NE TOIMII!! Jos ei toimi niin se on huollon paikka.
Niin, ja se systeemi on juuri sen näköinenkin että teini-ikäinen koneinsinööri on miettinyt ominaisuuksia ja käytettävyyttä palkatta, kännissä ja öisin. Linux on raivostuttavimmillaan aivan käyttökelvoton ja vaatii todella paljon enemmän kuin hieman ohjeiden lukua, parhaimmillaan se on looginen, nopea ja vakaa. Tähän vielä lisäksi se että distroja on n kappaletta niin... Ei se työpöytäkäytössä ole kyllä omimmillaan. Linux on vaan tehty eri ihmisille kuin OS X ja Windows.Pbman kirjoitti: Mikä näissä mäceissä on niin vaikeaa? Toivottavasti Linux ei koskaan yleisty sillä sitä kysymystulvaa ei jaksaisi kukaan. YLLÄTYS: ylläkirjoittamani pätee myös Linuxiin, tosin sillä erotuksella että insinööri on saattanut tehdä töitä palkatta, kännissä ja vain öisin ja käyttäjän USEASTI edellytetään lukevan hieman ohjeita ennen koneen käyttöä.
Kyllä näin on. Metsään menee yleensä, ne ei vain käsitä. Mind set on eri. Hassua että sama toimijaryhmä yleensä kuitenkin ottaa onnistuneesti muotoillusta käytettävyydesta itselleen kunnian. Viittaan tässä mm. insinööriliiton keväiseen kampanjaan jossa oli erilaisia laitteita "joita ei olisi olemassa ilman insinööriä". Mm. iPod.tBa kirjoitti:Siinä vaiheessa kun insinööri mietti toiminnallisuutta ja ominaisuuksia yhtä aikaa on syytä poistaa varmistin.
Symbian 60 -kännykkää sulla ei ainakaan ole. Kokeilepa joskus, niin näet laitteen, jonka käyttöliittymän toimivuuden ja etenkin käytettävyyden todellakin on joku insinööri suunnitellut. Loogisuuden hiven etsii toistuvasti kaveriaan, kun yrittää etsiä sinne tänne ripoteltuja toimintoja, eri paikoissa levällään olevia asetuksia yms.Pbman kirjoitti: Kun ostetaan tuote jota myydään maailmanlaajuisesti miljoonia niin joku insinööri on saattanut hetken pohtia sen ominaisuuksia ja toimivuutta.
WMV:t toimii vaikka Windows Media Player for Mac:lla, ptiäis pyörittää WMA:t siinä samalla - kaiken järken mukaan.tBa kirjoitti:EDIT ja niin, toimiikos wma:t OS X:ssä?
Microsoft on tehnyt QuickTimeen Plug-inin, jolla nämäkin videot aukeaa QT:lla.Loopy kirjoitti:WMV:t toimii vaikka Windows Media Player for Mac:lla, ptiäis pyörittää WMA:t siinä samalla - kaiken järken mukaan.tBa kirjoitti:EDIT ja niin, toimiikos wma:t OS X:ssä?
VLC muistaakseni pyörittää kanssa noi WM-mitkälie
Olenkin ihmetellyt että olenko minä todella ainoa henkilö maailmassa joka pitää Series60:tä Nokian major-sössintänä. Siihen *olisi* pitänyt satsata, olihan Series40 kiistaton käytettävyyskunkku aikoinaan. Hyvin vähän sitä kuitenkin on julkisuudessa kritisoitu, ikään kuin ei tajuttaisi millainen ässä missattiin. Series60 ei ole huono, imo – se ei vaan ole hyväkään. Ehkä käyttöliittymäasioissa ihmisillä ei vain ole vaatimuksia, kun ei ole vertailukohtia.telegram kirjoitti:Symbian 60 -kännykkää sulla ei ainakaan ole. Kokeilepa joskus, niin näet laitteen, jonka käyttöliittymän toimivuuden ja etenkin käytettävyyden todellakin on joku insinööri suunnitellut. Loogisuuden hiven etsii toistuvasti kaveriaan, kun yrittää etsiä sinne tänne ripoteltuja toimintoja, eri paikoissa levällään olevia asetuksia yms.
Itse kokeilin Helsingin yliopiston WLANia uudenkarhealla MacBookillani, eikä skulannut. Verkkoon pitää tietysti kirjautua omilla tunnuksillaan, mutta verkko ei edes halunnut kysyä salasanaa, vaan ruudulle ilmestyi tyly ilmoitus, että verkkoon liittymisessä on ongelma. Piuhan kanssa verkkoon menossa taas ei ollut mitään ongelmia.joonahe kirjoitti:Helsingin yliopistossa iBook Airportilla toimii sutjakasti, langaton verkko toimii nopeammin kuin kenelläkään muulla (paitsi uudempien maccien omistajilla). On erittäin kummallista, jos ei verkko skulaa. Silloin ei laitoksella ole standardit käytössä, mikä on taas outoa.
Oletko lukenut ATK -oppaan? HY-sertifikaatti pitää asentaa, jotta homma skulaa. Yliopiston mac-tuesta saa varmasti myös jeesin, jos ei langaton skulaa. Voit myös tsekata mac-tuen sivut, jossa on ohjeet sertifikaatin asentamiseen:Monte-Cristo kirjoitti: Itse kokeilin Helsingin yliopiston WLANia uudenkarhealla MacBookillani, eikä skulannut. Verkkoon pitää tietysti kirjautua omilla tunnuksillaan, mutta verkko ei edes halunnut kysyä salasanaa, vaan ruudulle ilmestyi tyly ilmoitus, että verkkoon liittymisessä on ongelma. Piuhan kanssa verkkoon menossa taas ei ollut mitään ongelmia.
OT, "Paennut Yahoo!:seen"? - ei hyvä, mutta voihan tuon aina kiertää: "Paennut Yahoo!-nimiseen firmaan" - menettelee ainakin foorumikielessäeskofot kirjoitti:Paennut Yahoo!:hun (miten tämmönen sana taipuu?) jo.
![[:)]](./images/smilies/icon_smile.gif "Hymy"){kind=icon}
…tosin tuokin vaikuttaa vähän kömpelöltä, myönnettäköön. Entäs tämä: "Sai paremman paikan Yahoo!:sta"? No ei ehkä enää sama asiakaan ![[:#]](./images/smilies/47_47.gif "Salaisuus"){kind=small}
Juuh, Firefoxin pitäisi ottaa sertifikaatti vastaan aivan helposti ilman erillisiä imutuksia. AirPort ei kuitenkaan anna HupNetin WLANiin liittyä, kunhan heittää errorin. Olisiko juju siinä, että Safarin pitäisi kuitenkin olla auki, kun valitsen AirPortista HupNetin - jos OS X yrittää avata kirjautumissivun siihen?joonahe kirjoitti:Oletko lukenut ATK -oppaan? HY-sertifikaatti pitää asentaa, jotta homma skulaa. Yliopiston mac-tuesta saa varmasti myös jeesin, jos ei langaton skulaa. Voit myös tsekata mac-tuen sivut, jossa on ohjeet sertifikaatin asentamiseen:
http://www.helsinki.fi/atk/mac/mac-internet-hupnet.html
Luonnollisesti langaton Ompuilla meillä JKL:ssä pelaa kun verkon olen Applen kilkkeillä rakentanutkinlemantra kirjoitti:Joo ja Jyväskylän AMK:sa toimii. Tosin nyt tää MacBookki o kyl parempi ku aikasempi iBookki, meinaan tarttee välillä Autocadia sun muita ja ne toimii luonnollisesti windowsissa...
Mutta tässä threadissahan oli kyseessä alunperin huoli Macin toimivuudesta. Yhtä hyvin sen uuden PC:n WLAN voi olla täysin yhteensopimaton koulun verkon kanssatt kirjoitti:Voi kun se olisikin aina noin helppoa. Itselläni on kokemusta WLAN-laitteissa ainakin seuraavista merkeistä: Apple, Intel, Buffalo, SMC, D-Link, Linksys, Edimax, Zyxell. Nuo nyt muistui mieleen. Joten uskon puhuvani kokemuksen syvällä rintaäänellä, kun sanon että WLAN != WLAN.Pbman kirjoitti:Wlan-verkko ja wlan-sovitin: TOTTA KAI NE TOIMII!! Jos ei toimi niin se on huollon paikka.Eli standardit on toki olemassa, niiden tulkitseminen taas on toinen juttu.
Ihan esimerkinomaisesti voin kertoa viimeisimmän ongelman jonka kanssa olen WLANin tiimoilta paininut: Buffalon (erittäin laadukas merkki yleisesti ottaen) ethernet-konvertteri ei suostunut liittymään Edimax-tukiaseman jakamaan verkkoon, ei sitten millään. Laitteessa on kaikki uusimmat pillit ja viheltimet, WPA2 salauksesta lähtien, mutta ei suostu menemään WEP-avaimella salattuun verkkoon. Syyksi paljastui se, että mokoma ei osannut shared key- autentikointia, joka on ollut WLAN-standardeissa jo "kivikaudelta" lähtien. Tukiasema oli pakotettu autentikoimaan, kun sen vaihtoi "auto"-moodiin eli salli autentikoimattoman clientin liittymisen niin johan pääsi Buffalo kiinni verkkoon.
Edelläkerrottu ei toki ole ainoa kerta kun jotain vastaavaa kummallisuutta noista vempeleistä on löytynyt. Eli uskokaa pois: vaikka kuinka laadukkaita WLAN-vermeitä ostelisi, niin aina joskus ja jonkun tietyn merkkisen laitteen kanssa tulee yhteensopivuusongelmia. Joten mielestäni ei ole liioiteltua kysellä yhteensopivuuksista joidenkin laitteiden kesken, jos tietää tarvitsevansa yhteyttä juuri noilla laitteilla.
Tähän mennessä kaikki WLAN ongelmani ovat olleet asetuksista kiinni (yleensä tukiaseman).
telegram kirjoitti:Symbian 60 -kännykkää sulla ei ainakaan ole. Kokeilepa joskus, niin näet laitteen, jonka käyttöliittymän toimivuuden ja etenkin käytettävyyden todellakin on joku insinööri suunnitellut. Loogisuuden hiven etsii toistuvasti kaveriaan, kun yrittää etsiä sinne tänne ripoteltuja toimintoja, eri paikoissa levällään olevia asetuksia yms.Pbman kirjoitti: Kun ostetaan tuote jota myydään maailmanlaajuisesti miljoonia niin joku insinööri on saattanut hetken pohtia sen ominaisuuksia ja toimivuutta.
En tarkoita halveerata insinöörejä, mutta usein monimutkaisten, kuluttajille tarkoitettujen härpäkkeiden käyttöliittymien suunnittelu tai ainakin hiominen sopii parhaimmin jonkun 'humanistin' tehtäväksi. Mitä syvemmällä sisällä on raa'assa tekniikassa, sitä vaikeampaa on nähdä laitteen toimivuus maallikon kannalta. Sama pätee usein kaikkien alojen ammattilaisiin. Monimutkaisen asian pelkistäminen maallikon ymmärrettäväksi on usein kovin vaikeaa alan huippuammattilaiselle.
Toimii! nimim. 12" PB ja WLAN auki Turun yliopiston verkossa. Ainoa mitä en ole saanut toimimaan on omalta koneelta tulostaminen suoraan yliopiston printtereiin. Tarvii kierrättää tiedostot aina jonkun atk-verkon pc-koneen kautta. Ylipiston Windows koneet on kyl ihan rasittavia! Åbo Akademin Linux koneet on käytettävyydessään melkein kaikkein parhaita.Brentian kirjoitti:Syksyllä alkaa koulu, vanha kone on rikki ja olin muutenkin ajatellut ostavani Macin. Onko kenellekään ,jolla on kokemusta, ollut ongelmia Macin yhteensopivuuden kanssa turun yliopiston tai ammattikorkeakoulun verkoissa tai tiloissa? Ilmeisesti macilla luodut office tiedostot pyörivät kauniisti koulujen windows koneilla ja vice versa.
-T
Sama probleema Helsingissä, ainakin vielä viime lukuvuonna. Miltään omalta koneelta ei pysty printtaamaan yliopiston tulostimiin (ainakaan langattomasti), näin olen käsittänyt.NeliX4 kirjoitti: Ainoa mitä en ole saanut toimimaan on omalta koneelta tulostaminen suoraan yliopiston printtereiin. Tarvii kierrättää tiedostot aina jonkun atk-verkon pc-koneen kautta.
jah, tänään alotin EVTEKissä opintoni, tai nuo orientoitumiset ja lueskelin EVTEKin omaa foorumia, niin taidat sama Jesse olla joka siellä mainostaa Applen koneita joka väliinJezze kirjoitti:EVTEK:ssä toimii myös hyvin....
![[:D]](./images/smilies/icon_biggrin.gif "Iso hymy"){kind=icon}
... Macbookki ois kyl hyvä opiskellessa, mutta ei taida varannot venyä ihan siihen asti, täytyy vaan selvitä pelkällä pöytäkoneella
![[:P]](./images/smilies/icon_razz.gif "Kieli"){kind=icon}