Epäselvyyksistä Applen tilinpäätöksissä

[TheKraken]

Täällä on siis esitetty, että

1. Windows ei ole vakaa. Väärin, suurimmalla osalla peruskäyttäjistä se kaatuu korkeintaan kerran tai pari vuodessa. Minulla ei ole tainnut kaatua moneen vuoteen.

2. Virustorjunnan hankaluus. Mikä siinä on hankalaa? Se päivittää itseä itseään ja pyörii tuossa minkä pyörii. Mitenkään se ei käytössä näy.

3. Haittaohjelmat. Ei ole kovin suuri homma hankkiutuma niistä eroon. Vaatii kaksi klikkausta hiirellä, sen osaa varmasti jokainen.

Juuri näistä liioitteluista pitäisi päästä eroon. Saattaahan niistä olla vähän vaivaa, mutta kannattaa miettiä, että onko sen vaivan korostaminen ideologisesti ladattua vain onko se ihan todellinen ongelma?

Lisäksi olen sitä mieltä, että Mac on huono peruskäyttäjälle huonon palvelun vuoksi. Siellähän taidetaan jopa olettaa, että suomalaiset puhuvat tarvittaessa englantia. No, useimmat nuoret puhuvat, mutta suuri joukko muuta kansaa ei. Kun aloin näitä Mäc-foorumeita lukea, minulla oli sellainen käsitys, että Mac on vähän kuin sähkövatkain: helppo käyttää ja toimintavarma. Ei se nyt kuitenkaan siltä näytä. Ongelmia on niidenkin kanssa ihan yllin kyllin.

Vaikkei nuo olleetkaan kysymyksiä, niin vastaan silti:

1. Väärin. Windows kaatuu huomattavasti useammin kuin esim. linux tai os x. Tämä on ihan fakta, aiheesta on useitakin testejä.

2. Väärin. Se on hankalaa. Siinä pitää ensinnäkin asentaa se torjunta. Monelle käyttäjälle se on jo liikaa.

3. Väärin. Moni ei tajua mitään mitä tarkoitetaan edes haittaohjelmalla, saatika jos viruskanneri kertoo sellaisen löytäneensä. Olen saanut monta puhelua äidiltä, kun hän kysyy mitä tässä ja tässä tilanteessa tehdään.

Ne eivät ole mitään liioitteluja. Windows on maailman epävakain, reikäisin ja haittaohjelmaisin käyttis. Elä sen kanssa. Minä en enää jaksanut.

ps. Applen tuessa puhutaan normaalisti suomea. On hyvin huonoa tuuria jos palvelunsa saa englanniksi.

[Repe Ruutikallo]

Jotakin vaikeaa siinä virustentorjunnassa ja haittisten poistossa kumminkin näkyy olevan, kun aiheesta niin kova parku käy mm. suomi24:n keskusteluissa. Ei tunnu onnistuvan kaikilta, ei läheskään. Kumma juttu, kun se kerran on niin helppoa.

Olen soittanut Applen tukeen parikymmentä kertaa, ja aina on vastattu 1) nopeasti ja 2) suomeksi. Ehkä siinä fifin tuttavapiirissä on tästäkin toisenlaisia kokemuksia, mutta mulla on nämät.

[Macco]

Olen saanut monta puhelua äidiltä, kun hän kysyy mitä tässä ja tässä tilanteessa tehdään.

Minulla paloi aikoinaan käämit isäni Windowsin kanssa juuri samasta syystä. Sain olla jatkuvasti puhelintukena. Kyllästyin siihen ja kannoin hänen pöydälleen Macin. Viikon tai pari systeemiä opeteltuaan hän sanoi Macin olevan huomattavasti fiksumpi systeemi kuin Windows, ja puhelintukeen kuluttamani aika tippui alle prosenttiin aiemmasta.

[TheKraken]

Olen saanut monta puhelua äidiltä, kun hän kysyy mitä tässä ja tässä tilanteessa tehdään.

Minulla paloi aikoinaan käämit isäni Windowsin kanssa juuri samasta syystä. Sain olla jatkuvasti puhelintukena. Kyllästyin siihen ja kannoin hänen pöydälleen Macin. Viikon tai pari systeemiä opeteltuaan hän sanoi Macin olevan huomattavasti fiksumpi systeemi kuin Windows, ja puhelintukeen kuluttamani aika tippui alle prosenttiin aiemmasta.

OT: Paras on silti edelleen äitini puhelu: "Hävitin yhden tekstitiedoston. Mihin se meni?" "Katsoitko roskakorista?" "En minä sitä vielä tulostanut"

Tätä tuli naurettua aika monta kertaa.

Oli jostain syystä wordissa vaihtunut se kansio johon "Avaa"-komento oletuksena menee, eli ei mitään ollut oikeasti edes kadoksissa.

[Jamac]

Jotakin vaikeaa siinä virustentorjunnassa ja haittisten poistossa kumminkin näkyy olevan,

Kuka tahansa kuka väittää ettei olisi, on kyllä totaalisen väärässä. Ja tähän ei ole yhtään mitään järkevää vastaväitettä.

Jaa että perustelu? No, miettikää nyt herranjestas, jos se olisi helppoa, niin niitä Windows-viruksia ei netissä leviäisi ollenkaan. Jos joku väittää operaatiota helpoksi, niin sitten se ollee helppoa henkilökohtaisella tasolla, mutta kun otetaan maailman (tavis) Windowskäyttäjät, niin kyllä siinä jotain todella vaikeaa on kun niistä ei päästä eroon.

[Forsteiner]

Lisäksi olen sitä mieltä, että Mac on huono peruskäyttäjälle huonon palvelun vuoksi. Siellähän taidetaan jopa olettaa, että suomalaiset puhuvat tarvittaessa englantia. No, useimmat nuoret puhuvat, mutta suuri joukko muuta kansaa ei. Kun aloin näitä Mäc-foorumeita lukea, minulla oli sellainen käsitys, että Mac on vähän kuin sähkövatkain: helppo käyttää ja toimintavarma. Ei se nyt kuitenkaan siltä näytä. Ongelmia on niidenkin kanssa ihan yllin kyllin.

Jos Macin ostaa suomalaisesta liikkeestä, kyllä sieltä palvelua saa ja ihan kotimaisella kielellä.

Ongelmia on varmaan jokaisella, joka siirtyy uuden käyttöjärjestelmän pariin. Vanhat opit sotkevat käyttöä. Monesti ongelmat yrittää ensin ratkaista windowsmaisen vaikeasti, vaikka oikea ratkaisu osoittautuu loogisen yksinkertaiseksi.

Yhdellä foorumilla oli hyvää pohdintaa siitä, mitä Mac-käyttäjien "fanaattisuus" todella merkitsee. Suuri osa mac-käyttäjistä jaksaa toitottaa kylläsymiseen asti, kuinka paljon he pitävät OS X:stä ja kuinka ylivertainen käyttis se heidän mielestään on. Fanaattisiin mac-käyttäjiin tuntuu törmäävän ympäri nettiä, julistamassa ilosanomaansa. Kuinka moni windows-käyttäjä suhtautuu omaan käyttöjärjetelmäänsä samalla palolla. Kuinka moni sanoo pitävänsä Windowsin käytöstä? En tunne yhtään Windows-fania. OS X faneja useamman.

[NeNithelo]

ps. Applen tuessa puhutaan normaalisti suomea. On hyvin huonoa tuuria jos palvelunsa saa englanniksi.

Sen verta tappelemisesta tykkään että kommentoin
Eli tosiaan tuesta olen kyllä aina saanut suomenkielistä palvelua, sen sijaan applestoressa en. Jos alkuperäinen kirjoittaja sekoitti tuen ja Applestoren?

[MacFinn]

Ulkomaan foorumeilta opittua: Don't feed the troll!

Tyyppihän selvästi rakastaa Windowsiaan, antaa olla.

[Hene1]

Vaikkei nuo olleetkaan kysymyksiä, niin vastaan silti:

1. Väärin. Windows kaatuu huomattavasti useammin kuin esim. linux tai os x. Tämä on ihan fakta, aiheesta on useitakin testejä.

2. Väärin. Se on hankalaa. Siinä pitää ensinnäkin asentaa se torjunta. Monelle käyttäjälle se on jo liikaa.

3. Väärin. Moni ei tajua mitään mitä tarkoitetaan edes haittaohjelmalla, saatika jos viruskanneri kertoo sellaisen löytäneensä. Olen saanut monta puhelua äidiltä, kun hän kysyy mitä tässä ja tässä tilanteessa tehdään.

Ne eivät ole mitään liioitteluja. Windows on maailman epävakain, reikäisin ja haittaohjelmaisin käyttis. Elä sen kanssa. Minä en enää jaksanut.

ps. Applen tuessa puhutaan normaalisti suomea. On hyvin huonoa tuuria jos palvelunsa saa englanniksi.

1. Työkoneeni (jossa Windows) ei ole kaatunut koskaan. Windows XP oli henkilökohtaisessa käytössäni useita vuosia, eikä kaatunut kuin korkeintaan pari kertaa. Mac OS X on ollut käytössä alle puoli vuotta ja on kaatanut useamman kerran ohjelmia muistin puutteen vuoksi, minkä lisäksi kerran muistikortinlukijan irroittamisen johdosta toi harmaan verhon ja kehoitti käynnistämään uudelleen.

2. Työssäni tapaan päivittäin tapauksia joissa ihmiset kysyvät neuvoa tietoturvan asennusta varten. Useimmat heistä yllättyvät positiivisesti toimenpiteen helppoudesta. Kyse on uskaltamisesta, ei siitä että tietoturvaohjelma olisi vaikea asentaa. Loppujenlopuksi, tietoturvaohjelmistot asentuvat aivan kuten mikä tahansa muukin ohjelmisto.

3. Työssäni tapaan erittäin harvoin tapauksia joissa ihmiset tiedustelevat mitä haittaohjelmat ovat tai aiheuttavat. Toki vanhempia naisihmisiä mahtuu aina mukaan, mutta he ovat kuitenkin selvä vähemmistö.

Windows on varmasti reikäisin ja sille on varmasti eniten haittaohjelmia. Minun käytössäni se on kuitenkin paljon vakaamman oloinen kuin Mac OS X. Ehkä en osaa käyttää Mac OS X:ää oikein, mutta voihan olla että sinä et osaa käyttää Windowsia oikein.

Nykyisin itselläni on kotona ainoastaan Mac. Pidän siitä, kuinka inspiroiva käyttöjärjestelmä siinä on. Luovien asioiden tekeminen tuntuu helpommalta ja yleinen käyttökokemus on viihdyttävämpi kuin Windowsissa. Silti en ottaisi nykyiseen työhöni Maccia.

[Fifi]

Tyyppihän selvästi rakastaa Windowsiaan, antaa olla.

Miksi minä tätä rakastaisin? Tämä on minulle pelkkä työ- ja surffausväline, joka toimii. Mitään en tästä ymmärrä, enkä välitäkään ymmärtää. Pääasia, että pystyn tekemään työtä ilman ongelmia. Painan nappia, kone käynnistyy, käytän ohjelmaa ja sammutan koneen.

En edes rakasta kalliita ja huolella valittuja harratusvälineitäni enkä mitään muutakaan materiaa. Valitsen välineet tarpeen mukaan. En vain kertakaikkiaan ymmärrä sitä virttä, että Windows on kertakaikkisen paska. Jos Macilla olisi yhtä paljon käyttäjiä kuin Windowsilla, niin sekin olisi monien mielestä paska.

Totuushan lienee, että jos Windowsista tulee joku erinomaisesti toimiva versio ja samaan aikaan Macia pitää alkaa suojata viruksilta, niin silti monet Mac-käyttäjät pysyvät Macissa. Kysymys kun ei ole pohjimmiltaan tarpeista, toimivuudesta tai hintalaatusuhteesta vaan fiiliksistä.

[TheKraken]

Silti en ottaisi nykyiseen työhöni Maccia.

Jätän muut väitteet sikseen, koska ne jo edellisessä viestissäni kumosin.

Mutta tähän pitää puuttua. Työskentelin 9 kk hiljattain pc-koneella. Ei mennyt päivääkään etten olisi hermojani johonkin laitteistoristiriitaan tms. menettänyt. Kyseessä ei tosiaan ollut peruskäyttö, vaan koneessa oli kiinni varmaan vanhan miljoonan edestä spesiaalirautaa. Ja kyllä. Osasin käyttää konetta, olen 3 vuotta windowsin käyttöä ihan koulussakin opetellut, joten kokemusta on myös pinnan alta. Ja kyllä, luin kaikki alan foorumit läpi ja joka foorumilla tuli sama vastaan: "no tämä softa ja tämä rauta nyt vain eivät oikein toimi yhteen. Kannattaa ostaa tilalle tämä ja tämä, jotka toimii vähän paremmin".

Tuo kokemus vain vahvisti sitä, että maccia en mihinkään enää vaihda. En koti-, enkä työkäytössä.

EDIT: Ja siis suurimmassa osassa tapauksia vika ei niinkään ollut raudan ajureissa, vaan siinä että windows ei tarjonnut sopivaa tapaa, jolla kyseiset laitteet voisivat kommunikoida. Ja kyllä, macilla nuo vehkeet toimivat ihan nätisti ilman ongelmia.

[mlar]

Joo, kurssi palautui sitten (Suomen) iltaa kohti. Eikä tuo sinänsä
kuprunakaan kovin tavaton ole. Talouspalstojen mukaan vastaavanlaisia
epäselvyyksiä on viime aikoina ollut monissa muissakin (vaan vähemman
tunnetuissa) yrityksissä. Useimmiten seurauksena on ollut suurempi
kurssilasku kuin eilen Applella.

Palatakseni alkuperäiseen aiheeseen SEC:llä on tutkinnan alla tällä hetkellä jo yli 60 yritystä mukaan lukien Apple ja kysehän on optioiden ajankohtiin liittyvistä epäselvyyksistä. Kaikkia muita yrityksiä en kuitenkaan luokittelisi vähemmän tunnetuiksi, sillä mukana on mm. Microsoft, Barnes & Noble ja Home Depot. Kaikkien yritysten tapaukset eivät ole aivan toisiaan vastaavia ja joidenkin kohdalla voikin kyse olla virheellisesti (tai vapaasti) tulkituista pykälistä, mutta osassa on melko todennäköisesti kyse ihan selkeistä rikkomuksista.

[tgynther]

Ja siis suurimmassa osassa tapauksia vika ei niinkään ollut raudan ajureissa, vaan siinä että windows ei tarjonnut sopivaa tapaa, jolla kyseiset laitteet voisivat kommunikoida. Ja kyllä, macilla nuo vehkeet toimivat ihan nätisti ilman ongelmia.

Kerros nyt enemmän tästä kuviosta kun alkoi kiinnostaa. Mitä tapaa Windows ei tarjoa että laitteet voisivat keskustella keskenään? Mainitsit myös että tämä softa ja tämä rauta ei vain toimi yhdessä. Huom. Softa. Ei käyttis. Ilmeisesti win-puolella p*skat softatkin ovat Windowsin syytä?!?

Paljon tuntuu olevan porua että Windows kaatuilee jatkuvasti. Ette kuitenkaan kerro miksi se kaatuu? Johtuuko ajureista, viruksista vai mistä? Ei mulle ainakaan kelpaa argumentiksi että se vaan kaatuu. Suurin osa ongelmistahan johtuu ajureiden huonosta toteutuksesta joka ei ole Windowsin vika. Samaan tapaan Applelle on p*skoja ajureita joiden kanssa hermot menee jatkuvasti, kuten Epsonin mahtavat printteri/skanneriajurit ja tadaa OS X saadaan näillä jumiin. Vika ei ole OS X:ssä mutta sitä olisi helppo syyttää

En ole omaa työkonetta saanut Windowsin vikojen takia jumiin puoleentoista vuoteen. En ole myöskään saanut OS X:ää jumiin puoleentoista vuoteen. Kaatuilut ovat johtuneet huonoista ajureista tai viallisesta raudasta. Ei siis käyttöjärjestelmästä.

E: Automaattinen sensurointi on suolesta

[TheKraken]

Ja siis suurimmassa osassa tapauksia vika ei niinkään ollut raudan ajureissa, vaan siinä että windows ei tarjonnut sopivaa tapaa, jolla kyseiset laitteet voisivat kommunikoida. Ja kyllä, macilla nuo vehkeet toimivat ihan nätisti ilman ongelmia.

Kerros nyt enemmän tästä kuviosta kun alkoi kiinnostaa. Mitä tapaa Windows ei tarjoa että laitteet voisivat keskustella keskenään? Mainitsit myös että tämä softa ja tämä rauta ei vain toimi yhdessä. Huom. Softa. Ei käyttis. Ilmeisesti win-puolella p*skat softatkin ovat Windowsin syytä?!?

Paljon tuntuu olevan porua että Windows kaatuilee jatkuvasti. Ette kuitenkaan kerro miksi se kaatuu? Johtuuko ajureista, viruksista vai mistä? Ei mulle ainakaan kelpaa argumentiksi että se vaan kaatuu. Suurin osa ongelmistahan johtuu ajureiden huonosta toteutuksesta joka ei ole Windowsin vika. Samaan tapaan Applelle on p*skoja ajureita joiden kanssa hermot menee jatkuvasti, kuten Epsonin mahtavat printteri/skanneriajurit ja tadaa OS X saadaan näillä jumiin. Vika ei ole OS X:ssä mutta sitä olisi helppo syyttää

En ole omaa työkonetta saanut Windowsin vikojen takia jumiin puoleentoista vuoteen. En ole myöskään saanut OS X:ää jumiin puoleentoista vuoteen. Kaatuilut ovat johtuneet huonoista ajureista tai viallisesta raudasta. Ei siis käyttöjärjestelmästä.

E: Automaattinen sensurointi on suolesta

itselläni koneen kaatumiseen riittää yleensä jonkun softan kaatuminen. Se vie windowsin mennessään. Tällaisia softia on mm. winamp, the sims sekä firefox/opera/internet explorer, konfabulator, Avid, windows update, Adobe photoshop. Tuossa listattuna nyt jotain ärsykkeitä joita tullut vastaan tyttöystävän koneella, omalla koneella tai tuttavien koneilla. Kyse ei siis mistään viruksista tai vastaavista. Ja kokemusta on n. kymmenestä eri laitekokoonpanosta windows-puolella. Aina on jotain ongelmaa ollut. Johtuuko sitten raudasta, vai mistä, sitä en tiedä.

Ja siis tuossa em. tapauksessa vika oli todellakin, ainakin kaikkien saamieni tietojen mukaan, siinä että windows ei näitä kaikkia suostunut aina joka bootilla a) löytämään tai b) ottamaan käyttöön. Ja tämän aiheutti nimenomaan windows, eikä viallinen ajuri. En sen paremmin asiaan jaksanut perehtyä, koska seinä oli jo vastassa. Kuten sanoin joka foorumilla sanottiin, että tilanne on tämä ja sille ei voi mitään. Siinä sitten elettiin jatkuvien buuttausten kanssa. Vika ei ollut missään tietyssä softassa, eikä varsinaisesti ajureissa, vaan siinä että windowsin rajat, kuulemma, tulivat vastaan. Asiaan oli kuulemma tulossa korjausta (jonkinlainen purkkaviritelmä laitteen valmistajan puolelta), joka voikin tällä hetkellä olla jo ihan nykyaikaa.

Vikaa ilmeni myös muilla tavoilla. Esim. fw-ohjain oireili välillä niin, että jos kaikki fw-reiät olivat käytössä, niin laitteita saattoi windowsista katoilla ja ne piti aina irroittaa ja kytkeä uudelleen, jotta olisivat toimineet. Kyse ei ollut riittämättömästä virtalähteestä, kuten aluksi epäilimme, vaan tässä tapauksessa kuulemma siinä, että emolevy ja kyseinen fw-kortti eivät vain tulleet ihan niin hyvin toimeen, kun standardiväyliä käyttäviltä laitteilta voisi olettaa.

Olen silti sitä mieltä, että jos Microsoft rakentaisi koneen alusta loppuun ja optimoisi käyttiksensä kyseiselle raudalle, niin varmasti koneet olisivat huomattavasti vakaampia ja luotettavimpia. Joten siinä mielessä vertailu ei aina ole reilua, koska Applella on suljetun ympäristön vuoksi huomattava etumatka tässä vertailussa.

[tgynther]

itselläni koneen kaatumiseen riittää yleensä jonkun softan kaatuminen. Se vie windowsin mennessään. Tällaisia softia on mm. winamp, the sims sekä firefox/opera/internet explorer, konfabulator, Avid, windows update, Adobe photoshop.

Jos ohjelma x kaataa OS X:n niin ettei se enää reagoi muuhun kuin virtanapin painallukseen niin onko vika OS X:ssä, ohjelmassa vai molemmissa? Sama kysymys mutta tilalle Windows. Ehkä käyttöjärjestelmien pitäisi paremmin pystyä hallitsemaan rönsyilevien softien tuottamat ongelmat...

Windowsia itsessään, samaten kuten OS X:ää on pirun paha saada kaatumaan ja jos näin käykin niin vika on yleensä viallisessa raudassa tai raudan huonoissa ajureissa. Windowsin syntinä on sitten virukset ja muut haitat, jotka myös tekevät koneista epävakaita. Valitettavan usein syyllinen näissäkin tapauksissa on penkin ja näppäimistön välissä kun pitää kaikenmaailman nappeja painella...

Olen silti sitä mieltä, että jos Microsoft rakentaisi koneen alusta loppuun ja optimoisi käyttiksensä kyseiselle raudalle, niin varmasti koneet olisivat huomattavasti vakaampia ja luotettavimpia. Joten siinä mielessä vertailu ei aina ole reilua, koska Applella on suljetun ympäristön vuoksi huomattava etumatka tässä vertailussa.

Kyllä Applekin kärsii huonoista 3rd party ajureista siinä missä Microsoftkin. En oikein näe enää Intel aikana suurta etua Applen "suljetusta" ympäristöstä. PPC aikaan suljettu ympäristö on ollut etuna. Apple käyttää muutamaa näytönohjainta, piirisarjat samat kuin PC-puolella sillä erolla että pc-puolella piirisarjoja käytössä kourallinen, prosessorivalmistaja käytännössä 2kpl jne. Vasta siinä vaiheessa kun koneisiin tungetaan ISDN:ää, FW-kortteja, erilaisia wlan-virityksiä, n+5 kpl eri valmistajien usb-härveleitä ajureineen niin soppa on valmis unohtamatta äiteen vanhaan matriisikirjoitinta vuodelta -91. Tämä on Applen etu osittain mutta osan samoista laitteista saa tungettua mäkkiin kiinni ja yhtä surkeat ajurit niissä on.

[TheKraken]

Jos ohjelma x kaataa OS X:n niin ettei se enää reagoi muuhun kuin virtanapin painallukseen niin onko vika OS X:ssä, ohjelmassa vai molemmissa? Sama kysymys mutta tilalle Windows. Ehkä käyttöjärjestelmien pitäisi paremmin pystyä hallitsemaan rönsyilevien softien tuottamat ongelmat...

Olemme tästä aiemminkin vääntäneet, mutta kun ero on siinä, että minä en ole OS X:ää onnistunut minkään softan kanssa kaatamaan. Softat kaatuu, mutta OS X pysyy pystyssä.

Tiedän, että tähän on poikkeuksia. Mutta itsellä ei ole tullut vastaan.

[Repe Ruutikallo]

Windowsin syntinä on sitten virukset ja muut haitat, jotka myös tekevät koneista epävakaita. Valitettavan usein syyllinen näissäkin tapauksissa on penkin ja näppäimistön välissä kun pitää kaikenmaailman nappeja painella...

Jaa? Ja kuitenkaan se sama syyllinen käyttäjä ei täsmälleen samojen kaikenmaailman nappien aivan samanlaisella painamisella saa Macissa ja Linuxissa aikaan mitään ongelmia. Very odd indeed!

Jos nyt lopetettaisiin se ongelmiin ajautuneiden Windows-käyttäjien syyllistäminen edes täällä Mac-foorumilla. Olkoon tämä heille paikka, jossa he eivät ole huonoja ja tyhmiä ihmisiä, jos heidän käyttöjärjestelmänsä ei suostu täyteen yhteistyöhön. Heitä kyllä osataan riittävästi syyllistää Windows-orientoituneissa keskusteluissa. 8)

[Jamac]

Heitä kyllä osataan riittävästi syyllistää Windows-orientoituneissa keskusteluissa. 8)

Aamen!

[joonahe]

Lisäksi olen sitä mieltä, että Mac on huono peruskäyttäjälle huonon palvelun vuoksi. Siellähän taidetaan jopa olettaa, että suomalaiset puhuvat tarvittaessa englantia. No, useimmat nuoret puhuvat, mutta suuri joukko muuta kansaa ei. Kun aloin näitä Mäc-foorumeita lukea, minulla oli sellainen käsitys, että Mac on vähän kuin sähkövatkain: helppo käyttää ja toimintavarma. Ei se nyt kuitenkaan siltä näytä. Ongelmia on niidenkin kanssa ihan yllin kyllin.

AppleStoressa (kuten yleensä nettikaupoissa) joutuu usein puhumaan englantia, mutta ei kai nyt sentään tukipuhelimessa (AppleCare)?... Itse joskus 4v sitten soitin pari kertaa tukipuhelimeen ja kyllä siellä suomea puhuttiin.

Nämä on tällaisia ikuisia kysymyksiä, mistä taas väännetään. Jokainen löytää itselleen maukkaimman käyttiksen ja laitekokoonpanon, turha niistä on jatkuvasti väitellä. En vain pidä yleistyksistä siitä, kuten täällä yleisesti mollataan winukkaa tms. Pskapuhetta, moni oli todella tyytyväisiä että esim. XP:n saa asennettua pelikäyttöä varten Intel Macceihin jne. Ei tietenkään kaikki, mutta niinhän se on kaikissa yhteisöissä. Apples and oranges...

edit. Äh, luin vain ekan sivun. Täällähän oli keskustelu edennyt jo jonkin aikaa. Eli meni vähän OT.

[Fifi]

]En vain pidä yleistyksistä siitä, kuten täällä yleisesti mollataan winukkaa

No, jos katsot tätäkin keskustelua, niin aika kummallisesti tämä eteni. Minä kirjoitin, että mustamaalaaminen puolin ja toisin on turhaa, minkä jälkeen minulle alettiin todistella, kuinka huono Windows on. Sen jälkeen yritin selittää oman kokemukseni ja muiden kokemusten perusteella, että tietynlaisessa käytössä se toimii erinomaisen vakaasti, minkä jälkeen minut nimettiin trolliksi.

[tgynther]

Jaa? Ja kuitenkaan se sama syyllinen käyttäjä ei täsmälleen samojen kaikenmaailman nappien aivan samanlaisella painamisella saa Macissa ja Linuxissa aikaan mitään ongelmia. Very odd indeed!

Mitäs jos Repe miettisit hetken aikaa

Mitäs kun joku tekisi OS X:lle skriptinpätkän mitä käynnistettässä lukee isolla "PAINA TÄSTÄ NIIN SAAT KUVIA KONEELLESI. Muista syöttää vielä salasanasi". (vrt callerit tms. downloaderit win-puolella) Tyhmä käyttäjähän tätä painaisi kun toinen pää vie voiton järjeltä. Se että OS X:lle/linuxille ei näitä ole tehty ei poista sitä ettei tyhmä käyttäjä painelisi samoja nappeja.

[tgynther]

Olemme tästä aiemminkin vääntäneet, mutta kun ero on siinä, että minä en ole OS X:ää onnistunut minkään softan kanssa kaatamaan. Softat kaatuu, mutta OS X pysyy pystyssä.

Tiedän, että tähän on poikkeuksia. Mutta itsellä ei ole tullut vastaan.

Pointti olikin siinä että jos Windowsin 3rd party softa/ajuri kaatuu ja vie käyttiksen mukanaan niin syy on Windowsissa mutta jos OS X:n kaataa 3rd party softa/ajuri niin syy on softassa tai ajurissa Näin karkeasti yleistettynä kun on lukenut/kysellyt ihmisiltä mikä siinä Windowsissa on vikana kun se kaatuilee. Se vaan on Windows eli kansankielellä mitä tahansa monitorista sähköjohtoon

[TheKraken]

Olemme tästä aiemminkin vääntäneet, mutta kun ero on siinä, että minä en ole OS X:ää onnistunut minkään softan kanssa kaatamaan. Softat kaatuu, mutta OS X pysyy pystyssä.

Tiedän, että tähän on poikkeuksia. Mutta itsellä ei ole tullut vastaan.

Pointti olikin siinä että jos Windowsin 3rd party softa/ajuri kaatuu ja vie käyttiksen mukanaan niin syy on Windowsissa mutta jos OS X:n kaataa 3rd party softa/ajuri niin syy on softassa tai ajurissa Näin karkeasti yleistettynä kun on lukenut/kysellyt ihmisiltä mikä siinä Windowsissa on vikana kun se kaatuilee. Se vaan on Windows eli kansankielellä mitä tahansa monitorista sähköjohtoon

Olen vahvasti alkanut epäilemään, että tgynther ja holviala ovat yksi ja sama ihminen. Syyt:

Kummankin mielipiteet on kohtuullisen samanlaiset.

Kumpikin ilmaantuu foorumille aina samoihin aikoihin, taas kadotakseen jonnekin uudelleen.

Molemmilla on tapana kirjoittaa useampia viestejä peräkkäin, eikä muokata vanhaa viestiä.

[tgynther]

Olen vahvasti alkanut epäilemään, että tgynther ja holviala ovat yksi ja sama ihminen. Syyt:

Kummankin mielipiteet on kohtuullisen samanlaiset.

Mää en Linuxeihin ja muihin virityksiin koske. Hyi hyi sua ku semmosta ees aattelet. Mutta pitää sanoa että Holvialla on hyvät mielipiteet

[Jamac]

Pointti olikin siinä että jos Windowsin 3rd party softa/ajuri kaatuu ja vie käyttiksen mukanaan niin syy on Windowsissa mutta jos OS X:n kaataa 3rd party softa/ajuri niin syy on softassa tai ajurissa Näin karkeasti yleistettynä kun on lukenut/kysellyt ihmisiltä mikä siinä Windowsissa on vikana kun se kaatuilee. Se vaan on Windows eli kansankielellä mitä tahansa monitorista sähköjohtoon

Mun käsittääkseni syy ON aina kummassakin tapauksessa esim ajuri, mutta Windows vaan on arkkitehtuurisesti sellainen että jos ajuri kaatuu niin koko komeus kaatuu, BSOD?

OS X taas ei arkkitehtuuristaan johtuen ei hetkahdakaan jos ajuri tilttaa.