Apple ilman Steve Jobsia?

kallekilponen · Viesti Kirjoittaja **kallekilponen** » 9.8.2006 klo 21.57

Jouna- kirjoitti:Rupes mietityttään kun se ei tuol WWDC:ssä puhunut itse Mac Prosta. Varmaan liian uuvuttavaa ois ollut jos jotain oli SJobsilla itsellään ?

No täytyy ottaa huomioon, että kyseessä on WWDC...ehkä Jobs keskittyy kuluttajajulkaisuihin, ja jättää Pro kamat paremmin ne tuntevien esiteltäviksi,

ruutiveijari · Viesti Kirjoittaja **ruutiveijari** » 9.8.2006 klo 22.06

kallekilponen kirjoitti:No täytyy ottaa huomioon, että kyseessä on WWDC...ehkä Jobs keskittyy kuluttajajulkaisuihin, ja jättää Pro kamat paremmin ne tuntevien esiteltäviksi,

Ei se mikään Q&A tilaisuus ole vaan keynote. Paperilta se Philip W. Schillerinkin oli ulkoa asiansa opetellut ja Jobs tietää aivan yhtä hyvin miten lausua Radeon ja Xeon jne.

Selvä vallanluovutushan tuo oli, Steve groomaa itselleen seuraajia.

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 10.8.2006 klo 9.15

Kyllä minulla on sellainen muistikuva että Jobs olisi aina ennenkin tuon estradin luovuttanut melkeinpä tilaisuudessa kuin tilaisuudessa aina jollekin muullekin. Oli sitten kyseessä joku yhteistyökumppanin edustaja tai oman firman ekspertti.

Tässä nyt maalaillaan piruja seinille.

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 10.8.2006 klo 9.32

Jotenkin on vaan hyvä vibatus siitä että vaikka SJ ei enää syystä tai toisesta olisi puikoissa niin Applen "muotti" on jo valettu ja uskon/toivon että seuraajat vaalivat tätä kaikkea pieteetillä ja niin hyvin kuin vaan ikinä osaavat. Meille kuluttajille on varmaan jatkossakin luvassa yhtähyviä tuotteita kuin aiemminkin.

power · Viesti Kirjoittaja **power** » 10.8.2006 klo 10.02

Jone-51K kirjoitti:Jotenkin on vaan hyvä vibatus siitä että vaikka SJ ei enää syystä tai toisesta olisi puikoissa niin Applen "muotti" on jo valettu ja uskon/toivon että seuraajat vaalivat tätä kaikkea pieteetillä ja niin hyvin kuin vaan ikinä osaavat. Meille kuluttajille on varmaan jatkossakin luvassa yhtähyviä tuotteita kuin aiemminkin.

Toimii ehkä jonkun aikaa, mutta… historiassa on kyllä esimerkkejä vahvan johtajuuden ja yhden henkilön varassa olleen "yrityshengen" ongelmista. Hyvänä esimerkkinä Disney-yhtiöt. Kun Walt kuoli, asiat menivät ensin omalla painollaan jonkin aikaa oikeaan suuntaan, mutta sitten alkoi pitkä alamäki.

am_tiainen · Viesti Kirjoittaja **am_tiainen** » 10.8.2006 klo 10.51

Meillä Macin käyttäjillä täytyy tosiaan olla tekemisen puutetta kun Steve Jobsin tilaa jaksetaan analysoida parin hassun kuvan ja tämän keynoten esiintymisen perusteella. Ei me silti tiedetä oikeasti mitään hänen terveydentilastaan.

Mielestäni Keynotessa hän ei vaikuttanut mitenkään huonokuntoiselta. Olen nähnyt Keynoteja monen vuosien takaa missä kun hän on vetänyt koko keynoten yksin läpi, on hän köhinyt koko ajan ja hän joutunut turvautumaan vesipulloon jatkuvasti ja pahoitellut ääntään. Tällaista ei ollut tällä kertaa koska hän antoi muillekin puheenvuoron (eli niille joiden vastuulla tuote on ollut ja jotka tietävät sen tuotteen paremmin). Tällaisia tilanteita on joskus ennenkin ollut kehittäjäkonferensseja joissa hän itse ei kaikkia juttuja itse esitellyt.

Ei se että antaa tilaa muille ole merkki hänen terveydentilastaan. Kyse voi olla ihan asennoitumisesta ja siitä ettei jaksa enää ottaa niin isoa vastuuta kaikesta kun Apple on oikeilla raiteilla. Ehkä hän haluaa viettää enemmän aikaa perheen kanssa (tietääkseni Steve on ollut/on aika työnarkomaani ja näillä ihmisillä tuppaa muu sosiaalinen elämä jäädä huomiotta).

Samalla lähes joka keynoten jälkeen tunnutaan voivottelemaan että kun tuo Steve Jobsin särmä alkaa olla poissa. Olisiko kuitenkin niin että ne jotka ovat seuranneet Steve Jobsin keynoteja vuosikausia alkavat jo turtua Steve Jobsin ainaiseen softien/raudan/myyntilukujen esittelyyn? Kyllähän hän tässäkin keynotessa osasi esiintymisen. Hän kyseenalaisti toimintatapoja (tyyliin "eikö olisikin hienoa jos..." joka on täyttä Steve Jobsia) ja esitteli juttuja (Mail ja Spaces ohjelmissa) joihin hän itse on huomannut kaipaavansa parannuksia.

Kyllä monet olivat keynoten katsottua oikein innoissaan puheesta, ne jotka taas näkivät ensin julkistukset faktoina (eli lukivat ne nettisivuista) olivat taas tyyliin "oliko ne kaikki tässä?" ja kyseltiin iPodien ja muiden "One More Thing" tuotteiden puutteesta. Kun tuotevalikoima on laajentunut jo kohtalaisen isoksi, on uusien tuotteiden tuonti paljon vaikeampaa ja riskimpää koska näin tuotelinjan fokus voi kadota. Sitten kun seuraava iPod esitellään niin uskon että silloinkin on pettyneitä Apple faneja koska tuotteen julkistuksesta ollaan "tiedetty" jo aikoja sitten. Tilaisuuden jäljeen taas kysellään että tässäkö koko messun anti (iPod + muutama hardware päivitys). Koska Apple on kasvanut tähän pisteeseen, isot, uudet, mullistukselliset tuotteiden tuonti tulee olemaan paljon harvempaa kuin mitä olemme nähneet 2000-luvun vaihteessa kun Apple oli muutoksen kourissa ja Steve ja kumppanit toivat tasaisin väliajoin täysin uusia tuotteita markkinoille. Uskon kuitenkin että Apple tuo vastaisuudessakin hyvää rautaa/softaa markkinoille mutta sanotaan niin että Applen asema tietokonevalmistajana on vakiintunut tähän pisteeseen.

Lopuksi katsokaa kuinka paljon Bill Gates on muuttunut alle kahdessa vuodessa, onkohan silläkin joku sairas:
http://ang.wikipedia.org/wiki/Image:Bil ... 004_cr.jpg
http://students.hamilton.edu/2008/ereil ... 0Gates.jpg

Vai voisiko kuitenkin olla niin että ihmiset vanhenevat? Se että on sairas tai että ikää tulee lisää on kaksi täysin eri asiaa...

Tietty tulee päivä jolloin Steven pitää siirtyä takaa-alalle mutta miksi turhaan spekuloida asiaa kun kukaan ei oikeasti tiedä mikä terveydentila Steve Jobsilla on? Voihan Steve alkaa luovuttaa valtaa muille mutta ei se tarkoita sitä että Steve olisi kuolemansairas niin kuin täällä jo muutamat uskottelevat. Hyvällä tuurilla hän jää eläkepäivillään johtokuntaan pitämään Applen suunnan oikeana, vaikkei hän enää itse vaikuttaisi Applella niin suorasti kuin ennen.

Jos firma menee väärään suuntaan yhden ihmisen pois lähdön takia niin eiköhän se ole enemmän firman oma ongelma kuin asiakkaiden. Jos Apple tippuu kelkasta (tyyliin Commodore/Amiga) niin ei minulla ole mitään intressejä alkaa jäämään sille puolelle odottamaan mitään ihmettä. Kuitenkin Apple onnistui rakentamaan juuri nipin napin ajoissa toimivan konseptin (Mac OS X, oma ohjelmistopuoli, selkeä mallisto ja palkittu teollisuusmuotoilu) jota kukaan ei ole kyseenalaistanut Applella joten on vaikeaa kuvitella että Apple menettäisi otteen tuosta konseptista jos ne ovat sen toimivaksi havainneet.

Uskon että vetäytyminen sivuun tapahtuu paljon sujuvammin kuin tämän sivun pahimmat skenaariot antaa odottaa.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 10.8.2006 klo 10.59

On tää kanssa ketju.

Jos Steve pitää ohjat tiukasti käsissään Keynotessa moititaan yksinvaltiaaksi ja pahemmaksi. Ja kun annetaan tilaa muillekin, ennustetaan jos pikaista kuolemaa.

Ainahan näiden käsikirjoitus on vaihdellut, välillä lavalla ramppaa väkeä vaikka kuinka ja välillä Steve hoitaa koko jutun.

Älkää nyt vielä ruvetko muistokirjoituksia rustaamaan.

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 10.8.2006 klo 11.19

eli huoli kaverin terveydestä/firman tulevaisuudesta kääntyy täällä siihen että vi*tuillaan toisilleen heidän tiedoistaan/tietämättömyydestään ja siihen että asiaansa/kantaansa ei saisi edes esittää

hyvä pojat

ruutiveijari · Viesti Kirjoittaja **ruutiveijari** » 10.8.2006 klo 11.30

TheKraken kirjoitti:Kyllä minulla on sellainen muistikuva että Jobs olisi aina ennenkin tuon estradin luovuttanut melkeinpä tilaisuudessa kuin tilaisuudessa aina jollekin muullekin. Oli sitten kyseessä joku yhteistyökumppanin edustaja tai oman firman ekspertti.

Tässä nyt maalaillaan piruja seinille.

Ei läheskään yhtä paljon kuin uusimmassa keynotessa. Steve on lavaa luovuttanut enintään softaa esittelevien osastojen jannuille ja toisten firmojen edustajille. Kaikki mahdolliset Apple tapahtumat on tullut katsottua sieltä 90-luvun lopusta lähtien ja useassa käytykin.

Erilainen tämä oli, täysin.

telegram · Viesti Kirjoittaja **telegram** » 10.8.2006 klo 12.44

Jone-51K kirjoitti:eli huoli kaverin terveydestä/firman tulevaisuudesta kääntyy täällä siihen että vi*tuillaan toisilleen heidän tiedoistaan/tietämättömyydestään ja siihen että asiaansa/kantaansa ei saisi edes esittää

hyvä pojat

Katsos, oikeamielinen Mac-ihminen ei saa julkisesti mennä epäilemään Johtajamme, kaikkivoipaisen Steve Jobsin terveydentilaa, mielialoja, motivaatiota, moraalia, taistelutahtoa, maanpuolustushenkeä. Mac-sertifioitu virallinen totuus on, että Jobs on hyvissä voimissa, paranee vakavistakin sairauksista itsekseen ja käytännöllisesti katsoen elää ikuisesti.

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 10.8.2006 klo 12.48

Juurikin näin!

MacAntti · Viesti Kirjoittaja **MacAntti** » 10.8.2006 klo 14.34

Pitäisköhän meidän kutsua Steve keskustelemaan tänne Hopeiseen Omenaan! Sen kontribuutio voisi olla ihan paikallaan monissa ketjuissa (kuten esim. tässä). Eihän sillä kovin kauan menisi, jos se heittelisi silloin tällöin kommentteja. Jos mä olisin Steve, mä ainakin keskustelisin pseudonyymillä Applen foorumeilla.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 10.8.2006 klo 15.07

selvyyden vuoksi, eka "Steve Jobs" kuka rekkaa foorumiin, saa kyllä lähtöpassit.

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 10.8.2006 klo 15.10

hän on jo täällä.. passia hänelle?

http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... ght=#30082

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 10.8.2006 klo 15.33

näyttää rauhalliselta, olkoon..

teroyk · Viesti Kirjoittaja **teroyk** » 11.8.2006 klo 14.11

Laitetaampa tähän keskusteluun vauhtia

:
1) Onhan tuo Steve Jobs ollut ennenkin Applelta pois.
2) Ja mitä sai aikaiseksi takaisin tullessaan, pisti Applea kilpailijoiden syliin. Kaikki muistavat Microsoftin kosiskelun ja nyt Intel:in kosiskelun.

MacAntti · Viesti Kirjoittaja **MacAntti** » 11.8.2006 klo 14.28

teroyk kirjoitti:Laitetaampa tähän keskusteluun vauhtia :
1) Onhan tuo Steve Jobs ollut ennenkin Applelta pois.
2) Ja mitä sai aikaiseksi takaisin tullessaan, pisti Applea kilpailijoiden syliin. Kaikki muistavat Microsoftin kosiskelun ja nyt Intel:in kosiskelun.

Mutta eihän Intel ole kilpailija?

teroyk · Viesti Kirjoittaja **teroyk** » 11.8.2006 klo 14.32

MacAntti kirjoitti:
teroyk kirjoitti: 2) Ja mitä sai aikaiseksi takaisin tullessaan, pisti Applea kilpailijoiden syliin. Kaikki muistavat Microsoftin kosiskelun ja nyt Intel:in kosiskelun.
Mutta eihän Intel ole kilpailija?

Ei suoraan, mutta aikaisemmin se oli tavallaan kilpailijoiden puolta. Eli Apple on tavallaan hypännyt kilpailijoiden syliin.

Jone · Viesti Kirjoittaja **Jone** » 11.8.2006 klo 14.44

No höpö höpö..Mihkään oo hypännyt. Vaihtoi vaan taas prossujen toimittajaa sopivampaan.

Ja Intel on ollut jo 1994 kuviossa jolloin Performa 6100 pystyi varustamaan Intel 486DX2 66 prossulla

telegram · Viesti Kirjoittaja **telegram** » 11.8.2006 klo 19.59

teroyk kirjoitti: 2) Ja mitä sai aikaiseksi takaisin tullessaan, pisti Applea kilpailijoiden syliin. Kaikki muistavat Microsoftin kosiskelun ja nyt Intel:in kosiskelun.

Sinä et varmaan suostu hyväksymään Inteliin siirtymistä vielä sittenkään, kun PPC-arkkitehtuuri on vajonnut pieneksi ja lyhytaikaiseksi kuriositeetiksi mikroprosessoriteknologian historiassa (= parin vuoden päästä, kun tällä forumilla ihmetellään miten paraskin ammoinen G5-PowerMac on roimasti hitaampi kuin halvin uusi Mini)

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 11.8.2006 klo 20.44

telegram kirjoitti:
teroyk kirjoitti: 2) Ja mitä sai aikaiseksi takaisin tullessaan, pisti Applea kilpailijoiden syliin. Kaikki muistavat Microsoftin kosiskelun ja nyt Intel:in kosiskelun.
Sinä et varmaan suostu hyväksymään Inteliin siirtymistä vielä sittenkään, kun PPC-arkkitehtuuri on vajonnut pieneksi ja lyhytaikaiseksi kuriositeetiksi mikroprosessoriteknologian historiassa (= parin vuoden päästä, kun tällä forumilla ihmetellään miten paraskin ammoinen G5-PowerMac on roimasti hitaampi kuin halvin uusi Mini)

Syöksyäkseni keskustelun tiimellykseen:
Ja mikä takaa että mainitsemasi ajankohdan jälkeen Intel on se paras ja nopein ja halvin?

Pitäisiköhän applen ihan vaan "just in case" rakentaa käyttis "salaa" vielä muillekin prosessoreille kuin Intelin? Tämä ei siis vitsinä, vaan koska näemmä osaavat, niin olisi kai parasta eli varminta toimia näin?

Luulen että prosessorin virtualisointi - tai ei, lähinnä "uloskirjoitus" on otettavissa huomioon kääntäjäohjelmistoissa nykyisen kokemuksen perusteella. Työmäärä on iso varmaankin, mutta kilpailukyky säilyy. Apple ainakin osaa - näemmä. Toki muutkin, jos haluavat.

Itsellä toimii wanha G5 loistavasti. Toki Intelin tehot houkuttavat varmaankin pian, mutta kai G5.senkin tehot olisivat kasvaneet, jos se olisi pidetty. Hauskoja nämä "up to 4 x as fast"-ilmoitukset. No joo, vastaan "Yeah right": Vuodessa ehtii tapahtua paljon, ja molemmilla puolilla jos kehitys on aktiivista ja motivoitua. G5:sen kohdalla se motivaatio taisi olla vähäistä, mutta ibarista (IBM) kyllä kuullaan vielä. Ehkä jollain toisella saralla, jos G-sarja vaipuu unholaan yleisön tietoisuudessa.

Apple voisi vaikka pitää ovet auki taas, kuten oli viisasta tätäkin Inteliin siirtymää ajatellen.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 11.8.2006 klo 20.55

Tässä Intel-transitiossa on nyt yksi erittäin tärkeä pointti, nimittäin se että Apple sai "pakotettua" kaikki ohjelmistojen toimittajat siirtymään Applen omaan Xcodeen. Tämä on musta yksi kertakaikkisen tärkeimmistä asioista. Koska, tämän jälkeen kun ohjelmat on koodattu Applen mielen mukaan Xcodella, ei vastaavanlainen prosessoriarkkitehtuurin muutos ole pieninkään ongelma tulevaisuudessa. Intel, tai IBM, tai AMD, tai "BlackHorse" kehittää jonkinlaisen mullistavan prosessorin tai prosessoriarkkitehtuurin, ei Applen tarvitse muuta kuin toimittaa Xcodeen uusi kääntäjä, mikä kääntää proggikset halutuille prosessoreille.

Onnistuuko tämä koskaan esimerkiksi Microsoftilla/Windowsilla. En usko, koska ohjelmistokehitysalustoja ja kääntäjiä on paljon.

telegram · Viesti Kirjoittaja **telegram** » 11.8.2006 klo 21.22

mikas kirjoitti: Syöksyäkseni keskustelun tiimellykseen:
Ja mikä takaa että mainitsemasi ajankohdan jälkeen Intel on se paras ja nopein ja halvin?

Mikään ei takaa. Kunhan kettuilin. Ei moiselle muutosvastarinnan määrälle (edit: siis teroyk ja Intel) näinkään yleismukava ihminen kerta kaikkiaan voi olla kettuilematta

jp^_^ · Viesti Kirjoittaja **jp^_^** » 12.8.2006 klo 11.15

Kuvat nähtyäni aloin miettiä tuota sairautta. Näytin kuvan kokeneelle lääkäri tuttavalleni joka työskennellyt 20 vuotta syöpäpotilaiden parissa.

Sanoi että haimasyöpään kuolee 100% varmasti. Ainakaan hän ei tiennyt tapausta joka olisi tuosta karmivasta taudista selvinnyt. 5% syövän saaneista sitkuu sen 5 vuotta. "Kukaan" ei elä kymmentä.

Elämä on kovaa.

teroyk · Viesti Kirjoittaja **teroyk** » 12.8.2006 klo 13.29

Jamac kirjoitti:Tässä Intel-transitiossa on nyt yksi erittäin tärkeä pointti, nimittäin se että Apple sai "pakotettua" kaikki ohjelmistojen toimittajat siirtymään Applen omaan Xcodeen. Tämä on musta yksi kertakaikkisen tärkeimmistä asioista. Koska, tämän jälkeen kun ohjelmat on koodattu Applen mielen mukaan Xcodella

Asialla on kääntöpuolensa. Xcode ei ole välttämättä hyvä kehitysympäristö. Silläkin puolella tarvittaisiin kilpauilua.