Hankkia Mac vai ei...

harri · Viesti Kirjoittaja **harri** » 15.3.2007 klo 9.25

Asiahan on korjaantumassa ja esim. Intel-natiivi Photoshop CS3 ilmestyy vielä tässä kuussa (maalis-) 27. päivä.

-Harri

Toveri Kaimapoikani · 15.3.2007 klo 9.46

Galangal kirjoitti: Ei heiluta. Jos on kyse rakennusten mallintamisesta (Revit), niin ArchiCAD suurinpiirtein aloitti oliokeskeisen mallinnuksen tuossa v. 1985 tienoilla eikä Revit ole mitenkään samalla tasollakaan. Siinä ei edes ole olioita... (Kun taas VectorWorksissä on ja puolestaan ArchiCADiä paremmat tietokantaominaisuudet.)

Revit käsittääkseni pohjautuu hierarkiseen tietokantamalliin, kuten monet sitä vanhemmat ohjelmat (GDS, Acropolis, Microstation jne). Lienee erinomainen ohjelma, rajoituksiensa puitteissa tai kenties juuri niiden vuoksi. USA:n hallitus on ainakin standardoimassa siihen.

Mutta ehkä rakennusten tuotemallinnuksen ylivertainen asiantuntija Saltikov osoittaa, että olen täysin väärässä.

Rakennusten mallintamiseen ArchiCAD on ehdottomasti hyvä vaihtoehto mutta rakenteiden mallintamiseen sopivia softia onkin sitten vaikeampi löytää (kuten Revit STRUCTURE, ei building tai TEKLA).

Galangal · Viesti Kirjoittaja **Galangal** » 15.3.2007 klo 10.17

Toveri Kaimapoikani kirjoitti:[rakenteiden mallintamiseen sopivia softia onkin sitten vaikeampi löytää

Tämä on totta. Asia käväisi mielessäni, mutta Max ei kuullosta rakennesuunnittelijan ohjelmalta.

Niin arkkitehti kuin olenkin, tässä tuotemallinnuskysymyksessä minua häiritsee sen "rakennusrunko-niinkuin-arkkitehti-sen-näkee" -keskeisyys. Missä mennään LVIS-tuotemallinuksessa? Tilasuunnittelussa? Jne?

frank_junior · Viesti Kirjoittaja **frank_junior** » 17.3.2007 klo 19.11

Toimiiko se winukka BootCampin kautta viimesen päälle hyvin vai törmääkö siinä erinäisiin ongelmiin?

Luin jostain Läppäritestistä, että MacBook Pron sen hetkisten virranhallintatoimintojen ajurit windowsille olivat puutteelliset. Tämä ilmeni koneen pohjan runsaalla kuumenemisella ja akun keston lyhentymisellä. Onko tämä jo korjattu kanta?

Franky.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 17.3.2007 klo 19.48

harri kirjoitti:Asiahan on korjaantumassa ja esim. Intel-natiivi Photoshop CS3 ilmestyy vielä tässä kuussa (maalis-) 27. päivä.

-Harri

Ei ilmesty, vaan julkaistaan. Näin minä olen ymmärtänyt, eli kaupoissa se on myöhemmin.

dashh · Viesti Kirjoittaja **dashh** » 17.3.2007 klo 19.54

Jamac kirjoitti:
harri kirjoitti:Asiahan on korjaantumassa ja esim. Intel-natiivi Photoshop CS3 ilmestyy vielä tässä kuussa (maalis-) 27. päivä.
-Harri
Ei ilmesty, vaan julkaistaan. Näin minä olen ymmärtänyt, eli kaupoissa se on myöhemmin.

Jeps. Esim. Verkkokauppa.comissa näyttäisi löytyvän hyllystä 5. huhtikuuta: http://www.verkkokauppa.com/popups/prod ... p?id=23461

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 17.3.2007 klo 20.39

Jos haluat käyttää autodeskin ohjelmia, niin tarvitset windowssin. Tuskin kannattaa ostaa maccia ja asentaa siihen windowssia. Windowslisenssi maksaa vielä ekstraa koneen lisäksi. Mitä iloa on ulkoisesti tyylikkäästä koneesta, jos siinä kuitenkin pyörii windows?

Jos olet arkkitehtuurin alalla, niin teräväkielinen kolleega on jo kertonut vaihtoehdoista, kuten ArchiCAD ja Vectorworks. Itse olen ArchiCAD-käyttäjä. AC ei ole täydellinen ohjelma missään nimessä, mutta erittäin hyvä kuitenkin. Nyt on tilattu firmaan sitten myös se vihollisen Revit!. Katotaan mitä se on syönyt. Olisi mukava kuulla yksityiskohtaisia käyttökokemuksia Revitistä, ja kun olet vielä paikkakuntalainen, niin hmm..

Vectorworksi pitäisi kai myös kokeilla, kun kokemukseni siitä ovat miniCAD:in aikaisia.

Tässä eletään kyllä tietynlaisia murroksen aikoja tämän tuotemallintamisen kanssa. Tuotemallinnus talonrakentamisessa silti on se juttu - tulevaisuus. Tuotemallintamisen mahdolliset edut ovat ilmiselviä, mutta niiden etujen hyödyntäminen vaatii vielä paljon asioiden paikoilleen loksahtelua. On ohjelmat, on suunnittelijan osaamistaso, on vanhasta kinnipitäminen ja muutosvastustus. On se raha. On rakentamisen osapuolia, jotka pitää yhteensovittaa työtapoineen tuotemallikulkuiseen rakentamiseen ja suunnitteluun.

On kustannukset, joiden oletetaan tietysti pienenevän. On aikataulutus, jonka dynamiikka suunnittelun osalta on muuttunut, ja muuttuu vielä tuotemallintamisen käyttöönotossa.

Oho, lipesin vähän.

Jos Revit on sinun juttusi, osta PC. Jos olet valmis kokeilemaan muita ohjelmia, niin sitten ilmiselvästi haluamasi mac.

Kaikki normaali toimisto-, netti-, jne- softatarjonta löytyy kyllä macille. Erikoisohjelmat ovat ne vaikeat paikat. Tässäkin tosin historian kulku saattaa vielä yllättää. Macit ovat taas suosiossa vahvoilla, ja kaikenlisäksi "inteleitä", mikä edesauttaa PC-softan sovittamista näihin.

Galangal · Viesti Kirjoittaja **Galangal** » 17.3.2007 klo 22.01

mikas kirjoitti:Nyt on tilattu firmaan sitten myös se vihollisen Revit!. Katotaan mitä se on syönyt.

Jos olen oikein ymmärtänyt, se on ainoa CAD-ohjelma, jonka käyttäminen edellyttää toisen CAD-ohjelman omistamista ja käyttöä. Eräänlainen ennätys...

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 17.3.2007 klo 22.12

Galangal kirjoitti:
mikas kirjoitti:Nyt on tilattu firmaan sitten myös se vihollisen Revit!. Katotaan mitä se on syönyt.
Jos olen oikein ymmärtänyt, se on ainoa CAD-ohjelma, jonka käyttäminen edellyttää toisen CAD-ohjelman omistamista ja käyttöä. Eräänlainen ennätys...

Olet varmaankin oikeassa, mutta ACAD kuuluu hintaan, ja tulee mukana. Näin sanottiin. En kyllä tiedä johtuuko siitä, että meillä jo oli ACAD 2004, vai mistä. No jokatapauksessa, ns. pakkopäivitys oli kyseessä, koska autodesk vaatii päivityksen juuri nyt, tai sitten voi päivittämisen unohtaa kokonaan. Aika reilua

Ja lisenssiä EI voi siirtää. Tai voi, suomen lain mukaan kuulemma voi, mutta autodesk kieltäytyy ja voi kieltäytyä päivityksistä, jos lisenssin myy. Aika vee-jutun reilua!!

Eli aika kallis kokeilu firmalle, mutta tiedetäänpähän sitten..

Galangal · Viesti Kirjoittaja **Galangal** » 18.3.2007 klo 15.24

mikas kirjoitti:Olet varmaankin oikeassa, mutta ACAD kuuluu hintaan, ja tulee mukana.

Onkos ilmainen lounas sitten lopultakin keksitty?

(Muille kuin mikasille tiedoksi: Revit lienee ainoa CAD-ohjelma joka ei osaa avata AutoCAD-tiedostoja. Molemmat ovat siis Autodesk-yhtiön tuotteita...)

Mutta asiaan:

Jos on pakko käyttää tiettyjä ohjelmia, jotka on saatavilla vain Windowsille ja jotka ovat keskeinen osa työtä, ei todellakaan ole varsinaista järkeä ostaa Macintoshia. Rajatapauksia tietenkin on. Jos joitain Revitiä, MapInfoa, Accessia jne jnpp. tarvitsee vain satunnaisesti, niin kyllä ne sitten varmaankin Bootcampissa tai Parallelsissa skulaavat.

Ennustaja · Viesti Kirjoittaja **Ennustaja** » 20.3.2007 klo 1.57

frank_junior kirjoitti:Toimiiko se winukka BootCampin kautta viimesen päälle hyvin vai törmääkö siinä erinäisiin ongelmiin?

Luin jostain Läppäritestistä, että MacBook Pron sen hetkisten virranhallintatoimintojen ajurit windowsille olivat puutteelliset. Tämä ilmeni koneen pohjan runsaalla kuumenemisella ja akun keston lyhentymisellä. Onko tämä jo korjattu kanta?

Franky.

Windows XP toimii ainakin Mac Prolla paremmin kuin missään kokeilemassani PCssä!

nm. Tuotantokäytössä yli 4kk!

Lisää keskustelua Macistä "PCnä"
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... highlight=

Bootcamp Ammattikäytössä
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... highlight=

boer · Viesti Kirjoittaja **boer** » 20.3.2007 klo 13.14

TheKraken kirjoitti:
vapaavarsi-franklin kirjoitti:Pakko sanoa tähän väliin, että Adoben CS2-ohjelmat toimivat todella huonosti Intel-koneissa.
No tottakai toimivat huonosti, kun niitä emuloidaan. Tämä oli Adobelta aivan naurettava veto.

Anteeksi mikä oli naurettava teko? Jos muistan oikein, ensimmäiset Intel-Mäkit ovat olleet markkinoilla vasta tuskin vuoden ja Mac Prot paljon vähemmän. Uskon useimpien ammattilaisten ottavan mieluummin huolella valmistellun CS3:n vastaan nyt tänä keväänä, kun jonkin huonosti muunnetun ja kaatuilevan CS2:n kuusi kuukautta sitten. Näin etenkin, kun jälkimmäinen olisi varmasti vielä tarkoittanut CS3:n viivästymistä jonnekin tulevaisuuteen.

Miksi yksikään ammattilainen olisi vaihtanut kalliin G5-järjestelmänsä ja CS2:n isolla rahalla Mac Pro:n ja sille muunnettuun versioon CS2:sta? Adoben taktiikka oli lopulta aivan oikea!

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 20.3.2007 klo 22.39

boer kirjoitti:
TheKraken kirjoitti:
vapaavarsi-franklin kirjoitti:Pakko sanoa tähän väliin, että Adoben CS2-ohjelmat toimivat todella huonosti Intel-koneissa.
No tottakai toimivat huonosti, kun niitä emuloidaan. Tämä oli Adobelta aivan naurettava veto.
Anteeksi mikä oli naurettava teko? Jos muistan oikein, ensimmäiset Intel-Mäkit ovat olleet markkinoilla vasta tuskin vuoden ja Mac Prot paljon vähemmän. Uskon useimpien ammattilaisten ottavan mieluummin huolella valmistellun CS3:n vastaan nyt tänä keväänä, kun jonkin huonosti muunnetun ja kaatuilevan CS2:n kuusi kuukautta sitten. Näin etenkin, kun jälkimmäinen olisi varmasti vielä tarkoittanut CS3:n viivästymistä jonnekin tulevaisuuteen.

Miksi yksikään ammattilainen olisi vaihtanut kalliin G5-järjestelmänsä ja CS2:n isolla rahalla Mac Pro:n ja sille muunnettuun versioon CS2:sta? Adoben taktiikka oli lopulta aivan oikea!

No kyllähän isoille softataloille muutoksesta tiedotettiin jo huomattavasti aiemmin ja developerkoneita sai myös jo 2005 vuoden puolella pienemmätkin puulaakit. Adobelta se oli siis huono tempaus, että he eivät ilmoittaneet aluksi edes minkäänlaista arviota siitä milloin se julkaistaan. Moni atk asioissa peukalo keskellä kämmentä oleva graafikonrenttu pettyi kovasti kun se uusi Mac Pro olikin aivan olemattoman hidas eikä päivitystä vaan horisontissa näkynyt. Kyseessähän oli iso käännöstyö ja erittäin kallis operaatio Adobelle ja hyvinhän tämä nyt lopulta meni. CS3 beta ollut jo hyvän aikaa jaossa ja silleen, mutta asiasta tiedotus oli se mikä antoi heidän toiminnastaan sen naurettavan kuvan.

Hankkia Mac vai ei...

Re: Hankkia Mac vai ei...

Re: Hankkia Mac vai ei...

Toimiiko Winu macissa viimesen päälle?

Re: Toimiiko Winu macissa viimesen päälle?

Re: Hankkia Mac vai ei...

Re: Hankkia Mac vai ei...