Tyhmimmät Apple-urbaanilegendat

[TheKraken]

Microsoft kopio jonkin verran enemmän kuin Apple

Tietämykseni näistä asioista on hyvin vähäinen. Kiinnostaisikin tietää, mitä kyseiset firmat ovat kopioineet. Tai oikeastaan mikkis ei kiinnosta yhtään. Viitsitkö listata joitakin ihan käytännön juttuja, joita Apple on kopioinut, vaikkapa parin viime vuoden ajalta.

Se mitä eri osapuolet ovat kopioineet toisiltaan on hyvin tulkinnanvaraista. Aikaisemmin pistin linkin kyllä artikkeliin, jossa mainitaan muutamia asioita. En ole välttämättä kaikista samaa mieltä.

Joitain ihan kiistämättömiä kyllä löytyy, kuten esim. nämä suht hiljattain tapahtuneet ikonien pöllimiset. Se yksihän tosin aika pian vaihdettiin, kun vissiin Mikkiksen puolellakin todettiin että ei se copypaste ole ehkä paras tapa. Sehän oli siis ihan 1:1 sama ikoni.

Mutta yksi mikä tässä nyt tulee mieleen on tämä Widgets vs. Gadgets. Vaikka Konfabulator nyky-widgetit keksikin ja Apple tämän heiltä lainasi, niin aika tyylikkäästi Microsoft apinoi myös perässä. Jaksoi kaksi kirjainta sentään vaihtaa

Mutta kyllähän kaikki "mestarit" aina jotain lainaavat ja mikäli patentit antaa periksi, niin hyvähän se vain on, että hyvät ominaisuudet otetaan laajemmalti käyttöön.

[Macpoika]

Eikös se muuten ollut niin, että alunperin Konfabulator oli Applen, mutta sitten Apple myi sen Yahoolle?

[TheKraken]

Eikös se muuten ollut niin, että alunperin Konfabulator oli Applen, mutta sitten Apple myi sen Yahoolle?

Ei kyllä nyt on ihan urbaaniaturbaania tämä.

Konfabulator oli ihan oma firmansa, jonka Yahoo! sitten ostin tuossa suurinpiirtein Tiikerin ilmestymisen nurkilla.

[Macpoika]

Eikös se muuten ollut niin, että alunperin Konfabulator oli Applen, mutta sitten Apple myi sen Yahoolle?

Ei kyllä nyt on ihan urbaaniaturbaania tämä.

Konfabulator oli ihan oma firmansa, jonka Yahoo! sitten ostin tuossa suurinpiirtein Tiikerin ilmestymisen nurkilla.

Juu, lukaisin wikipeediosta. Oli vaan sellainen muistikuva.

[roskaposti]

Mutta yksi mikä tässä nyt tulee mieleen on tämä Widgets vs. Gadgets. Vaikka Konfabulator nyky-widgetit keksikin ja Apple tämän heiltä lainasi, niin aika tyylikkäästi Microsoft apinoi myös perässä. Jaksoi kaksi kirjainta sentään vaihtaa

Olis vaan voinut kopioida kunnolla, koska Vistan sivupalkki-zydeemi ei ole läheskään, niin hyvä kuin Dashboard/Konfabulator. Olispa mielenkiintoista tietää mitä MS:n suunnittelijat oikein ajattelivat. Jotenkin ymmärrän, jos tarkoituksena oli välttää plagiointisyytökset. Jos siitä ei ollut kyse, niin tais olla suunnittelijan "vintillä hometta".

Eihän siihen sivupalkkiin pysty laittamaan oikein mitään järkevää, kun se on niin kapea. Ihan turha lukea mitään RSS-syötteitä siitä. Sivupalkkia ei ilmeisesti saa edes millään näppäinyhdistelmällä esiin. Nykyisellään aivan turha kikare siinä näytön reunassa.

[Pis]

Eihän siihen sivupalkkiin pysty laittamaan oikein mitään järkevää, kun se on niin kapea. Ihan turha lukea mitään RSS-syötteitä siitä. Sivupalkkia ei ilmeisesti saa edes millään näppäinyhdistelmällä esiin. Nykyisellään aivan turha kikare siinä näytön reunassa.

Gadgetit voi vetää työpöydälle niin mahtuvat paremmin.

[roskaposti]

Gadgetit voi vetää työpöydälle niin mahtuvat paremmin.

Juu, niin voi. Sitten ne ovat tiellä siinä työpöydällä, kun pitäisi availla ohjelmia ja tiedostoja. Tietysti, jos työpöydän pitää siistinä, niin sitten niillä on tilaa ollakin siinä. Yleensä kuitenkin, kun työpöytä pidetään siistinä, niin halutaan, että upea taustakuva näkyy. Gadgettien raahaamisesta edes takaisin ei kyllä tule mitään. Sivupalkin avaaminen aina tarvittaessa on aika hidasta puuhaa.

Jos ei halua nähdä taustakuvaa, eikä pidä työpöydällä turhia kuvakkeita, niin silti ne gadgetit häiritsee siinä (paitsi kokonäyttötilassa). Dashboardissa on sekin hyvä puoli, että työpöytä näkyy himmeemmällä siinä taustalla, niin widgettien käyttöön on helpompi keskittyä. Räikeäkään tausta ei häiritse kovin paljoa. Dashboard aukee kätevästi myös ohjelmaikkunoiden päälle. Ei tarvitse navigoida työpöydälle nähdäkseen niitä. Sama onnistuu kyllä Vistassa, mutta todella paljon vaikeammin. Sitten, kun vahigossa klikkaa gadgetin ohi, niin taas on kova työ tuoda ne etualalle.

Windowsissa on tietysti kätevä pikanäppäin (lippu+D), jolla pääsee hetkessä työpöydälle katsomaan gedgettejä. Mutta mitäs sitten, kun tarvitsee gadgettiä käyttäessä jollakin webbisivulla olevaa informaatiota?

Joissakin tarkoituksissa sivupalkki on hieman parempi kuin Dashboard, mutta tilanne on mun mielestä Applen hyväksi 10-2.

Voi tietysti olla, että en vain ole tottunut käyttämään vielä sivupalkkia. Luenkin mielelläni kaikki Vistan sivupalkkia puolustavat argumentit.

[Trex]

Jos ei halua nähdä taustakuvaa, eikä pidä työpöydällä turhia kuvakkeita, niin silti ne gadgetit häiritsee siinä (paitsi kokonäyttötilassa). Dashboardissa on sekin hyvä puoli, että työpöytä näkyy himmeemmällä siinä taustalla, niin widgettien käyttöön on helpompi keskittyä. Räikeäkään tausta ei häiritse kovin paljoa. Dashboard aukee kätevästi myös ohjelmaikkunoiden päälle. Ei tarvitse navigoida työpöydälle nähdäkseen niitä. Sama onnistuu kyllä Vistassa, mutta todella paljon vaikeammin. Sitten, kun vahigossa klikkaa gadgetin ohi, niin taas on kova työ tuoda ne etualalle.

Tässä tulee mieleen Dashboardin suurin heikkous, ainakin omassa käytössä: Mikäli haluaa tehdä jotain, mikä vaatisi vuorovaikutusta Dashboardin Widgettien ja auki olevien muiden ohjelmien välillä, joutuu jatkuvasti vaihtamaan Dashboardin ja työpöydän välillä. Hyvä esimerkki on laskin: mikäli haluaa nopeasti laskea jotain vaikkapa auki olevaan verkkosivuun liittyvää, joutuu kikkailemaan - etenkin, jos kaikki tarvittava tieto ei ole verkkosivulla kerralla näkyvissä. (Pelkän verkkosivun vierittämisen sijaan joka välissä täytyy poistua ja tulla takaisin Dashboardille.)

[jonesb]

Jos ei halua nähdä taustakuvaa, eikä pidä työpöydällä turhia kuvakkeita, niin silti ne gadgetit häiritsee siinä (paitsi kokonäyttötilassa). Dashboardissa on sekin hyvä puoli, että työpöytä näkyy himmeemmällä siinä taustalla, niin widgettien käyttöön on helpompi keskittyä. Räikeäkään tausta ei häiritse kovin paljoa. Dashboard aukee kätevästi myös ohjelmaikkunoiden päälle. Ei tarvitse navigoida työpöydälle nähdäkseen niitä. Sama onnistuu kyllä Vistassa, mutta todella paljon vaikeammin. Sitten, kun vahigossa klikkaa gadgetin ohi, niin taas on kova työ tuoda ne etualalle.

Tässä tulee mieleen Dashboardin suurin heikkous, ainakin omassa käytössä: Mikäli haluaa tehdä jotain, mikä vaatisi vuorovaikutusta Dashboardin Widgettien ja auki olevien muiden ohjelmien välillä, joutuu jatkuvasti vaihtamaan Dashboardin ja työpöydän välillä. Hyvä esimerkki on laskin: mikäli haluaa nopeasti laskea jotain vaikkapa auki olevaan verkkosivuun liittyvää, joutuu kikkailemaan - etenkin, jos kaikki tarvittava tieto ei ole verkkosivulla kerralla näkyvissä. (Pelkän verkkosivun vierittämisen sijaan joka välissä täytyy poistua ja tulla takaisin Dashboardille.)

Itse näen puolestaan tämän ainoastaan hyvänä asiana. Laskeskelen usein webbisivuihin liittyviä, ja käyttäessä laskin ohjelmaa hukkuu se usein kaman alle. Ahh niin mainio exposeekin on voimaton, kun laskinsofta on niin pienenkokoinen ja muuta kamaa on siinä kolmattakymmenettä ruutua. Silloin on hyvä painaa hiiren keskimmäistä ja näpätä luvut dashboardin laskimeen, sitten nopeasti takaisin siihen mitä oltiinkaan tekemässä

[roskaposti]

Jos ei halua nähdä taustakuvaa, eikä pidä työpöydällä turhia kuvakkeita, niin silti ne gadgetit häiritsee siinä (paitsi kokonäyttötilassa). Dashboardissa on sekin hyvä puoli, että työpöytä näkyy himmeemmällä siinä taustalla, niin widgettien käyttöön on helpompi keskittyä. Räikeäkään tausta ei häiritse kovin paljoa. Dashboard aukee kätevästi myös ohjelmaikkunoiden päälle. Ei tarvitse navigoida työpöydälle nähdäkseen niitä. Sama onnistuu kyllä Vistassa, mutta todella paljon vaikeammin. Sitten, kun vahigossa klikkaa gadgetin ohi, niin taas on kova työ tuoda ne etualalle.

Tässä tulee mieleen Dashboardin suurin heikkous, ainakin omassa käytössä: Mikäli haluaa tehdä jotain, mikä vaatisi vuorovaikutusta Dashboardin Widgettien ja auki olevien muiden ohjelmien välillä, joutuu jatkuvasti vaihtamaan Dashboardin ja työpöydän välillä. Hyvä esimerkki on laskin: mikäli haluaa nopeasti laskea jotain vaikkapa auki olevaan verkkosivuun liittyvää, joutuu kikkailemaan - etenkin, jos kaikki tarvittava tieto ei ole verkkosivulla kerralla näkyvissä. (Pelkän verkkosivun vierittämisen sijaan joka välissä täytyy poistua ja tulla takaisin Dashboardille.)

Aivan. Hyvä pointti!

Silti Dashboard johtaa 10-4 (IMHO). Avaan mieluummin erillisen laskimen tuollaiseen hommaan. Sivupalkki on niin kömpelö. Jos webbisivua joutuu rullaan, niin gadgetit häviää taustalle (ellei sitten näytölle mahdu yhtäaikaisesti kaikki tarvittava riittävän suuressa koossa)

Apple voisi lisätä Dashboardiin ominaisuuden, jolla widgetin saa helposti irrotettua Dashboardista muiden ohjelmien sekaan. Tällaiseen ratkaisuun jonesb:kin olisi varmaan tyytyväinen?

[Jamac]

OS X:n laskin on niin hyvä ja monipuolinen, että heivasin widgetin veke. On paperinauha, perus-, ohjelmointi- ja tieteellinen näkymä, on konvertointeja vaikka minkälaisia yms.

[Retee]

Apple voisi lisätä Dashboardiin ominaisuuden, jolla widgetin saa helposti irrotettua Dashboardista muiden ohjelmien sekaan. Tällaiseen ratkaisuun jonesb:kin olisi varmaan tyytyväinen?

Tällä witkuttimella homma hoituu...

[roskaposti]

Apple voisi lisätä Dashboardiin ominaisuuden, jolla widgetin saa helposti irrotettua Dashboardista muiden ohjelmien sekaan. Tällaiseen ratkaisuun jonesb:kin olisi varmaan tyytyväinen?

Tällä witkuttimella homma hoituu...

Vautsi, kiitos. Täytyy pistää kirjanmerkkeihin talteen. Sitten, kun hommaan iMacin, niin imasen tuon sille.

[Macpoika]

Mac OS Xssä on jo ominaisuus, jolla witkuttimet saa työpöydälle (aina ja jokapaikassa muiden ikkunopiden päällä kuitenkin). Paina F12, ota kiinni witkuttimesta, F12 uudestaan, päästä witkuttimesta irti. Widgetit poistuvat kun avaat Dashboardin seuraavan kerran, ellei aseta Dashboardia developer-moodiin. Se onnistuu Päätteeltä (en muista millä komennolla, mutta joku voi kertoa) tai jollain työkalulla kuten Deeper: http://www.titanium.free.fr/pgs2/english/deeper.html

[roskaposti]

Tuokin vaikuttaa kätevältä. Täytyy testailla kumpaakin tapaa. Se, että widget pysyy aina muiden ikkuinoiden päällä on oikeastaan ihan hyvä ominaisuus.

[Loki]

Mulla on käytössä Casion funktiolaskin, erittäin kätevä ja monipuolinen..

[samelis]

Mac OS Xssä on jo ominaisuus, jolla witkuttimet saa työpöydälle (aina ja jokapaikassa muiden ikkunopiden päällä kuitenkin). Paina F12, ota kiinni witkuttimesta, F12 uudestaan, päästä witkuttimesta irti. Widgetit poistuvat kun avaat Dashboardin seuraavan kerran, ellei aseta Dashboardia developer-moodiin. Se onnistuu Päätteeltä (en muista millä komennolla, mutta joku voi kertoa) tai jollain työkalulla kuten Deeper: http://www.titanium.free.fr/pgs2/english/deeper.html

Eikös jollain terminaalikäskyillä saanut sen widgetin myös jäämään muiden ikkunoiden alle ns työpöytätasolle?

[JHA]

Mutta yksi mikä tässä nyt tulee mieleen on tämä Widgets vs. Gadgets. Vaikka Konfabulator nyky-widgetit keksikin ja Apple tämän heiltä lainasi, niin aika tyylikkäästi Microsoft apinoi myös perässä. Jaksoi kaksi kirjainta sentään vaihtaa

Mutta kyllähän kaikki "mestarit" aina jotain lainaavat ja mikäli patentit antaa periksi, niin hyvähän se vain on, että hyvät ominaisuudet otetaan laajemmalti käyttöön.

Juurikin näin. Suurempaa tyhmyyttä se olisi jos hyvää ideaa ei käytettäisi jos sellainen on kerran noussut pinnalle.

Jos unohdetaan hetkeksi tietokoneet ja katsellaan ulos maailmaan niin loppujenlopuksi kaikki ympärillänäkyvä on enemmän tai vähemmän innovaatioiden kopioita ja uudelleenviritelmiä uniikkien keksintöjen sijaa.

Jos mietitään esimerkiksi autoteollisuutta niin edelleenkin käytännössä kaikki maailman autot kulkevat joko Nikolaus Otto:n tai Rudolf Dieselin keksimien moottoriratkaisujen varassa ilman että edes pahimmat fanaatikotkaan syyttelevät toisiansa siitä että toinen on ominut joskus muinoin nykyiseltä Deutz AG:lta nk nelitahtimoottorin toimintaperiaatteen ja vielä kehtaa lyödä moottorilohkon kanteen oman logonsa ja kehua kuinka tehokas merkin XYZ moottori oikein onkaan..


Mitä taas tulee aiheeseen widgetit niin sanoisin että nykywidgettien keksijän määrittäminen saattaa olla tuotakin hankalampi kysymys ja tulos riippuus iitä mihin nykywidgetin käsite rajataan. 2003 OS X:lle julkaistu Konfabulator on toki kaikista lähintä sukua nykyisille OS X:n widgeteille ja mikkiksen & googlen (niin.. mikkishän ei ole ainoa suurista toimijoista joka innostunut näistä sovelmista vaikka googlen vastaavat eivät olekaan niin usein keskustelussa pinnalla..) gadgeteille mutta toisaalta taas v 2002 Win-alustalle alkuunsa saanut samurize-projketi sisälsi myös hyvin samankaltaisia pieniä desktop:lle asettuvia graafisia pikkusovelluksia joten tavallaan sitäkin voisi pitää tämän viimeisimmän suuntauksen aloittajana

[JHA]

OS X:n laskin on niin hyvä ja monipuolinen, että heivasin widgetin veke. On paperinauha, perus-, ohjelmointi- ja tieteellinen näkymä, on konvertointeja vaikka minkälaisia yms.

Itse olen puolestaan huomannut käyttäväni yksinkertaisiin laskutoimituksiin ja yksikkömuunnoksiin yhä useammin suoraan googlea minkään erillisen laskinohjelman sijaan.

[Quadra700]

Mutta yksi mikä tässä nyt tulee mieleen on tämä Widgets vs. Gadgets. Vaikka Konfabulator nyky-widgetit keksikin ja Apple tämän heiltä lainasi, niin aika tyylikkäästi Microsoft apinoi myös perässä. Jaksoi kaksi kirjainta sentään vaihtaa

Urbaanilegenda tämänkin. Vistan sivupalkki lisävimpaimineen on ollut mukana jo Longhornin Alpha preview-versioista lähtien. Ja vuosi oli siis 2002/2003. Apple rypi tuohon aikaan vielä classic/osx-suossa...

itseasiassa marssijärjestys oli MS->Konfabulator->Apple


http://www.winsupersite.com/reviews/longhorn_4008.asp

http://www.winsupersite.com/vista/

[roskaposti]

Itse asiassa Windows ME:n mukana tulleessa MSN Explorer 6:sessa oli jo gadgetteja "my stuff"-nimisessä sivupalkissa. Versiossa 8,joka ilmeystyi jo vuonna 2002 sivupalkin nimi oli Dashboard ja sen sai näkymään selaimesta erillään työpöydällä.

[Quadra700]

Itse asiassa Windows ME:n mukana tulleessa MSN Explorer 6:sessa oli jo gadgetteja "my stuff"-nimisessä sivupalkissa. Versiossa 8,joka ilmeystyi jo vuonna 2002 sivupalkin nimi oli Dashboard ja sen sai näkymään selaimesta erillään työpöydällä.

Kyllä, mutta tästä päästään aiheeseen että oliko selain osa käyttistä vaiko eikö Joka tapauksessa, widgettien&gadgettien osalta - muna oli ennen kanaa

[Quadra700]

Itse asiassa Windows ME:n mukana tulleessa MSN Explorer 6:sessa oli jo gadgetteja "my stuff"-nimisessä sivupalkissa. Versiossa 8,joka ilmeystyi jo vuonna 2002 sivupalkin nimi oli Dashboard ja sen sai näkymään selaimesta erillään työpöydällä.

Kyllä, mutta tästä päästään aiheeseen että oliko selain osa käyttistä vaiko eikö Joka tapauksessa, widgettien&gadgettien osalta - muna oli ennen kanaa

Tämänkin osalta voidaan todeta että tietyn tuotteen/brändin fanittaminen johtaa putkinäköön

[TheKraken]

Odotinkin jo että joku tuon kaivaa

No minäpä lyön tämän kortin:



Tässä Applea 1980 luvun lopulta, käyttis System 6.0.1. Juttujen nimi on "Desktop Accessories". Ei ehkä yhtä myyvä nimi, kuin widgets, mutta ajatus oli sama: Pieniä ohjelmia, joita käytetään tavallisten ohjelmien lisäksi/apuna. Tässä näkösällä kalkulaattori, spotlightin esi-isä eli jonkin sortin tiedostonhakumokkula, sekä hiirellä näpsyteltävä näppis.

[Macchiavelle]

http://sektori.com/uutiset/7803/apple-fanaatikot

Tässä taas loistavaa yleistämistä Sektorin taholta, ei tsiisus