Adios, Apple - ¡Hola Windows! [Ei heikkohermoisille t.ylläp]

[Le Corbusier]

Hmph!

Olen itse erittäin vahvasti jenkkikulttuuria vastaan, enkä muutenkaan pidä jenkeistä. Koneeni on Apple täysin muista syistä...

Se sun koneesi made in China. Tosin suunniteltu Kaliforniassa.

[paulaw]

Tulipa eilen keskusteltua taas yhden ingenjöörin kanssa. Pitäis taas hankkia joku macci käyttöön, ihan näiden paremmintietäjien kiusaksi. Suomalaisissa insinööreissä kytee valtavasti Apple-vastaisuutta. Ihmettelen miksi. Apple-vastaisuus tuntuu menevän joskus jopa amerikkalaisuus-vastaisuudeksi. Ja haloo jenkit voitti! NL on kuollut ja kuopattu.

Hmph!

Olen itse erittäin vahvasti jenkkikulttuuria vastaan, enkä muutenkaan pidä jenkeistä. Koneeni on Apple täysin muista syistä...

Apple-vastaisuutta tosin Suomessa ihan oikeasti silti tuntuu olevan. Jo Ruotsissa asia on ollut aivan toisin, Applen koneet eivät edusta eksotiikkaa. Suomessakin tosin graafisella alalla ja musiikin parissa työskentelevillä on perinteisesti olleet mäkit. Muta silti. En todellakaan tiedä, onko tuossa syynä jonkinlainen amerikkalaisvastaisuus, vaikka Applen yhteydessä firman amerikkalaisuus tuodaankin usein esille - siitäkin huolimatta, että yrityksen kolmas perustaja Armas Markkula ei kovin perusjenkkinimeltä kuulosta. Mutta totuushan on, että yhdysvaltalaisia yrityksiä on tietotekniikan alalla muitakin ja hyvinkin tunnettuja. Microsoft esimerkiksi. Se on aika hyvin lyönyt läpi täkäläisillä markkinoilla. Sun. IBM. HP. Ainakin nämä tulevat mieleen noin pikamiettimisellä. Yksi mahdollinen syy voi olla siinä, että linux on suomalainen keksintö, siksi tästä ihastuneet ihmiset eivät yleensä pidä Applesta mutta tuskin Microsoftistakaan. Ihme kyllä, Google tuntuu menevän kurkusta alas purematta, vaikka siinäkin on "paha amerikkalainen suuryhtiö".

Jos valita täytyy, käytän mieluummin jenkkikoneita ja -järjestelmiä, kuin venäläisiä. Toisaalta kyllähän se Linux aika venäläiseltä systeemiltä tuntuu. Eipä ketjun aloittanut tarkastaja Ankardokaan siihen vaihtanut, vaan länsimaailman järjestelmissä pysyi

[Tauvo]

Hmph!

Olen itse erittäin vahvasti jenkkikulttuuria vastaan, enkä muutenkaan pidä jenkeistä. Koneeni on Apple täysin muista syistä...

Se sun koneesi made in China. Tosin suunniteltu Kaliforniassa.

Heh. Piti itsekin laittaa se tähän.
Tuotemerkkinä se on kuitenkin tuon maailman tyhmimmän kansan tuotos.

[theinonen]

Jos valita täytyy, käytän mieluummin jenkkikoneita ja -järjestelmiä, kuin venäläisiä. Toisaalta kyllähän se Linux aika venäläiseltä systeemiltä tuntuu. Eipä ketjun aloittanut tarkastaja Ankardokaan siihen vaihtanut, vaan länsimaailman järjestelmissä pysyi

Mitäs vikaa Venäläisessä tekniikassa muka on?

Monesti on jopa parempaa, tai ainakin kestävämpää kuin "länsimainen". Venäläiset ZX Spectrum kloonit ovat varsinkin aika näppäriä vehkeitä ja ovat 100% käsityötä.

[eskofot]

Apple-vastaisuutta tosin Suomessa ihan oikeasti silti tuntuu olevan. Jo Ruotsissa asia on ollut aivan toisin, Applen koneet eivät edusta eksotiikkaa. Suomessakin tosin graafisella alalla ja musiikin parissa työskentelevillä on perinteisesti olleet mäkit. Muta silti. En todellakaan tiedä, onko tuossa syynä jonkinlainen amerikkalaisvastaisuus

Muistuttaisin nyt että kyllä Apple-vastaisuutta esiintyy USA:ssakin. Se oli alunperin graafisen käyttöjärjestelmän vastaisuutta, kuten Suomessakin. Apple nöhtiin leluna.

[Le Corbusier]

Hmph!

Olen itse erittäin vahvasti jenkkikulttuuria vastaan, enkä muutenkaan pidä jenkeistä. Koneeni on Apple täysin muista syistä...

Se sun koneesi made in China. Tosin suunniteltu Kaliforniassa.

Heh. Piti itsekkin laittaa se tähän.
Tuotemerkkinä se on kuitenkin tuon maailman tyhmimmän kansan tuotos.

Jännä, ettei tuo näytä herättävän mitään isompia tunteita käyttäjissä. Esimerkiksi kitarapuolella amerikassa valmistettu tuotos on luokkaa 3-10 kertaa kalliimpi ja yleisesti kiinalaista kitaraa pidetään roskana. Siitäkin huolimatta, että amerikkalainen brändi ne siellä teettäisi.

[jjari]

Jännä, ettei tuo näytä herättävän mitään isompia tunteita käyttäjissä. Esimerkiksi kitarapuolella amerikassa valmistettu tuotos on luokkaa 3-10 kertaa kalliimpi ja yleisesti kiinalaista kitaraa pidetään roskana. Siitäkin huolimatta, että amerikkalainen brändi ne siellä teettäisi.

Amerikkalaiset on sen verta patriootteja että kotimaisuus on siellä erittäin iso plussa ja laadun tae. Ja laadusta (tai ainakin laadun mielikuvasta) ollaan valmiita maksamaan.

[eskofot]

Amerikkalaiset on sen verta patriootteja että kotimaisuus on siellä erittäin iso plussa ja laadun tae. Ja laadusta (tai ainakin laadun mielikuvasta) ollaan valmiita maksamaan.

Vai olisiko niin, että kun amerikkalaiset teollisuustuotteet eivät ole enää hinta-laatu-suhtessa kilpailukykyisiä, niitä yritetään myydä mielikuvilla, joista helpoin on nationalismi?

[jjari]

Amerikkalaiset on sen verta patriootteja että kotimaisuus on siellä erittäin iso plussa ja laadun tae. Ja laadusta (tai ainakin laadun mielikuvasta) ollaan valmiita maksamaan.

Vai olisiko niin, että kun amerikkalaiset teollisuustuotteet eivät ole enää hinta-laatu-suhtessa kilpailukykyisiä, niitä yritetään myydä mielikuvilla, joista helpoin on nationalismi?

Niinhän mä just sanoin suluissa.

[paulaw]

Muistuttaisin nyt että kyllä Apple-vastaisuutta esiintyy USA:ssakin. Se oli alunperin graafisen käyttöjärjestelmän vastaisuutta, kuten Suomessakin. Apple nöhtiin leluna.

Esiintyy joo, mutta ei tosiaan siksi että on amerikkalainen tuote, joten tuo graafisen käyttöjärjestelmän vastaisuus saattaa olla ihan luontevakin syy, vaikka 2ooo-luvulla se on vähintäänkin kummallista. Amiga aikoinaan kohtasi vastustusta myöskin tuon lelumaineen takia, ts. täysin graafinen ympäristö. Vaikka koneenahan se oli mitä paras aikoinaan ja kyllä siinäkin komentorivi oli, vaikka sitä ei peruskäyttäjä välttämättä mihinkään tarvinnut (vrt. OSX).

[paulaw]

Mitäs vikaa Venäläisessä tekniikassa muka on?

Monesti on jopa parempaa, tai ainakin kestävämpää kuin "länsimainen". Venäläiset ZX Spectrum kloonit ovat varsinkin aika näppäriä vehkeitä ja ovat 100% käsityötä.

Telkusta tuli taannoin dokkari ns. suunnitellusta vanhenemisesta (nimeltä "Hehkulamppuhuijaus"). Tuossa käsiteltiin myös Itä-Saksan ja Neuvostoliiton taloutta ja siellä laitteet tehtiin kestämään. Valtio määräsi pesukoneen iäksi 25 vuotta ja koska ei ollut kilpailevia yrittäjiä niin hyvän tuotteen tekeminen ei ollut keneltäkään pois. Sellainen hyvä puoli siinä tekniikassa kuitenkin on. Mutta se on myös vähän vanhahtavaa. Täysin toimiva ZX-81-klooni on tietysti mahtiesine ja sillä on oma arvonsa. Mutta koneen käyttöarvo on nykyajan vaatimuksissa vähäinen. Syystä tai toisesta käyttöjärjestelmämarkkinoilla menestyneimmät ovat lännestä, ei Venäjältä. Tämä viittaa siihen, että sieltä ei tule tarpeeksi hyvää ultimate-systeemiä, joka pyyhkisi kaikilla muilla pöydän ja toimisi 25 vuotta kestävässä koneessa aina yhtä hyvin. Toki tämä olisi ihan unelma, mutta tietotekniikka ei ole vielä niin valmiiksi kehittynyttä että moinen onnistuisi. Koneet toki saavat kestää ja niiden tulee kestää, mutta käytännön vaatimukset ennemmin tai myöhemmin vanhentavat koneet.

Tarkoitan tällä sitä, että on oikeasti tosi siistiä, että se ZX-81-klooni toimii ja niinhän sen tulee ollakin. Mutta tekniikka ja tietokoneiden käyttötarve on kehittynyt sen verran, että vähän uudempaakin tarvitaan.

[amanita]

Mikäli muinaisen itäblokin vehkeistä heruu lisää keskusteltavaa, kannattaa perustaa aiheelle oma ketju.

[mikaw_]

Hmph!

Olen itse erittäin vahvasti jenkkikulttuuria vastaan, enkä muutenkaan pidä jenkeistä. Koneeni on Apple täysin muista syistä...

Se sun koneesi made in China. Tosin suunniteltu Kaliforniassa.

Heh. Piti itsekkin laittaa se tähän.
Tuotemerkkinä se on kuitenkin tuon maailman tyhmimmän kansan tuotos.

Jenkeissä voi olla maailman tyhmimmät ihmiset, mutta myös fiksuimmat. Siellä ei ole sellaista tasapäistämisen kulttuuria, kuin meillä täällä lottolandiassa.

[Tauvo]

Jännä, ettei tuo näytä herättävän mitään isompia tunteita käyttäjissä. Esimerkiksi kitarapuolella amerikassa valmistettu tuotos on luokkaa 3-10 kertaa kalliimpi ja yleisesti kiinalaista kitaraa pidetään roskana. Siitäkin huolimatta, että amerikkalainen brändi ne siellä teettäisi.

Siinä on varmaan mukana sekin ajattelu, että sähkökitaroista puhuttaessa ovat jenkit niitä tehneet aika paljon ja hyviäkin vielä. Kyllä ehdoton oma suosikkini on tuo Gibsonin Les Paul, eikä edes haittaa vaikkei ole vuodelta -59. On kyllä ihmisiä, jotka sanovat Tokain Les Paul-kopioiden olevan lähes yhtä hyviä kuin alkuperäiset, mutta soitin on myös fiilisjuttu. Onhan jenkki- ja japsiversioiden Telecastereissakin huimat erot, jo laitteen painonkin puolesta. Myös Rickenbacker on kelpo jenkkipeli.

Siitä on kyllä jo aikaa, kun olen viimeksi intohimolla noita asioita seurannut, mutta olen ollut siinä uskossa, että Gibsonilla ja Fenderillä ainakin on vielä valmistusta jenkeissä. Voin toki olla väärässäkin, kun maailmalla on tapana muuttua.
Edit: Tarkistin just, Nashvillessä tehdään vielä ainakin Gibsoneita.

Menipäs asian vierestä, sorry.

[theinonen]

Tarkoitan tällä sitä, että on oikeasti tosi siistiä, että se ZX-81-klooni toimii ja niinhän sen tulee ollakin. Mutta tekniikka ja tietokoneiden käyttötarve on kehittynyt sen verran, että vähän uudempaakin tarvitaan.

Jatkan asian vierestä vielä yhden viestin verran.

Koska monikaan ei varmasti ole nähnyt livenä tuollaista Venäläistä tekniikan ihmettä, niin alla on kuva yhdestä omastani. Tuo kone on jostain 90-luvun puolesta välistä, ja siinä on megatavu muistia, 7 MHz turbo, useita Spectrum tiloja, kytkimen takana oleva CP/M tila laajennetulla näyttötilalla, sekä mahdollisuus kovalevyyn, reaaliaikakelloon sun muihin härpäkkeisiin. Eikä varmasti tule toista samanlaista vastaan. (Tosin on vielä hiukan säädettävää tuon kanssa.)

[OmenaOnPunainen]

Esimerkiksi kitarapuolella

Ehkäpä keskitytkin siihen kitarapuoleen ja jätät nämä tietotekniikan asiat meille aikuisille. Ja arkkitehtuurin meille amisviiksettömille.

Ei silti, että uskoisin Sinun osaavan soittaa kitaraakaan.

[Mailia]

Esimerkiksi kitarapuolella

Ehkäpä keskitytkin siihen kitarapuoleen ja jätät nämä tietotekniikan asiat meille aikuisille. Ja arkkitehtuurin meille amisviiksettömille.

Ei silti, että uskoisin Sinun osaavan soittaa kitaraakaan.

En minäkään usko, että Sinä olisit aikuinen. Tai että Sinulla ei olisi amisviiksiä. Tai että Sinä osaisit arkkitehtuurista mitään.

Et Sinä varmaan osaa soittaa kitaraakaan.

[OmenaOnPunainen]

Esimerkiksi kitarapuolella

Ehkäpä keskitytkin siihen kitarapuoleen ja jätät nämä tietotekniikan asiat meille aikuisille. Ja arkkitehtuurin meille amisviiksettömille.

Ei silti, että uskoisin Sinun osaavan soittaa kitaraakaan.

En minäkään usko, että Sinä olisit aikuinen. Tai että Sinulla ei olisi amisviiksiä. Tai että Sinä osaisit arkkitehtuurista mitään.

Et Sinä varmaan osaa soittaa kitaraakaan.

Paremmin kuin Sinä ja amisviiksinen ystäväsi yhteensä! Civis romanus sum: vain orjilla on parta tai viikset.

Mutta mitä tälläkään hienolla kirjoituksellasi on tekemistä asian kanssa?

[Mailia]

Esimerkiksi kitarapuolella

Ehkäpä keskitytkin siihen kitarapuoleen ja jätät nämä tietotekniikan asiat meille aikuisille. Ja arkkitehtuurin meille amisviiksettömille.

Ei silti, että uskoisin Sinun osaavan soittaa kitaraakaan.

En minäkään usko, että Sinä olisit aikuinen. Tai että Sinulla ei olisi amisviiksiä. Tai että Sinä osaisit arkkitehtuurista mitään.

Et Sinä varmaan osaa soittaa kitaraakaan.

Paremmin kuin Sinä ja amisviiksinen ystäväsi yhteensä! Civis romanus sum: vain orjilla on parta tai viikset.

Mutta mitä tälläkään hienolla kirjoituksellasi on tekemistä asian kanssa?

En oikeastaan tiedä. Mitä sinun kirjoituksella oli? Minä vain yritin kanavoida sisäistä OmenaOnPunaistani (lue: trollia) tähän tekstikenttään.

[Le Corbusier]

OnaniaOnPunainen

Ehkä osaan soittaa, ehkä en - jääköön arvoitukseksi

Aarne Tenkasen sanoin:
Vittuuks se sun napaa kaivelee.

@Tauvo
Fender on valmistanut jo pitkään halvemmissa maissa - Japani, Meksiko, Korea - nykyiset skujut tehdään kait jo Kiinassa. Toki jenkeissä tehdään kalleimmat mallit ja custom shop -skebat.

Gibson on taas vältellyt viimeiseen asti siirtämästä valmistusta Jenkeistä, mutta Epiphone, joka kuuluu Gibson-konserniin, on valmistanut kepit jo pikään Koreassa ja sittemmin Kiinassa.

Indonesia on kait jo kiilaamassa Kiinan ohi hinnan puolesta.

Tuo paino ei ole mikään yksiselitteinen juttu - vintage skebat on yleensä kevyitä, mutta esim. LPeissä on koviakin vaihteluita valmistusvuosien mukaan. Nykyäänhän nuo voivat olla kevennettyjä joko poraamalla tai kammioin. Itselle se 4-4,2 on oikea LP. Sen sijaan vanha tele voi olla parhaimmillaan alle kolmen. 8)

[OmenaOnPunainen]

En oikeastaan tiedä. Mitä sinun kirjoituksella oli? Minä vain yritin kanavoida sisäistä OmenaOnPunaistani (lue: trollia) tähän tekstikenttään.

Ehkä vaivaudut lukemaan aloitusviestin? Ehehehee - siiinä on Monta Sanaa eikä nimim. Mailia osaa lukea niin pitkiä juttuja.

[Mailia]

En oikeastaan tiedä. Mitä sinun kirjoituksella oli? Minä vain yritin kanavoida sisäistä OmenaOnPunaistani (lue: trollia) tähän tekstikenttään.

Ehkä vaivaudut lukemaan aloitusviestin? Ehehehee - siiinä on Monta Sanaa eikä nimim. Mailia osaa lukea niin pitkiä juttuja.

Isot Kirjaimet On Ihan päivänkakkaran Mielenkiintoisia. Ja Olen Kyllä Lukenut Sen Naurettavan Aloitusviestin Kaikessa Naurettavuudessaan.

[OmenaOnPunainen]

En oikeastaan tiedä. Mitä sinun kirjoituksella oli? Minä vain yritin kanavoida sisäistä OmenaOnPunaistani (lue: trollia) tähän tekstikenttään.

Ehkä vaivaudut lukemaan aloitusviestin? Ehehehee - siiinä on Monta Sanaa eikä nimim. Mailia osaa lukea niin pitkiä juttuja.

Isot Kirjaimet On Ihan päivänkakkaran Mielenkiintoisia. Ja Olen Kyllä Lukenut Sen Naurettavan Aloitusviestin Kaikessa Naurettavuudessaan.

O-let eh-kä ta-van-nut (pilkku) mut-ta et ym-mär-tä-nyt.

[Don MC]

Popcornit - check.
Limppari - check.
Mukava asento - check.

Jatkakaa.

[mikaw_]

Paremmin kuin Sinä ja amisviiksinen ystäväsi yhteensä! Civis romanus sum: vain orjilla on parta tai viikset.

Oletko antiikin roomalainen? Täällä pohjolassa ainakin viikinkikulttuureissa vapaan miehen merkit ovat olleet pitkätukka ja parta. Kaljut (ja parrattomat?) olivat orjia.