Mistä Apple-fanaattisuus juontuu?

[vesku]

Joillekin tuntuu olevan todellinen ongelma toisten valtavirrasta poikkeavista valinnoista

Ei se ole ongelma juuri kenellekään. Monia sen sijaan ärsyttää, että nämä valtavirrasta poikkeavat väheksyvät enemmistön valintoja. Applen fanikulttuuri perustuu hyvin paljon Windowsin mollaamiseen ja suoranaiseen mustamaalaamiseen. Tapana on esittää kärjistyksiä, joiden todellisuuspohja on heikko. Windowsit esitetään kaatuilevina, epävakaina ja vaikeakäyttöisinä, vaikka totuus on se, että ainakin XP on käyttökelpoinen, edullinen ja oikein hyvin peruskäyttäjän tarpeisiin riittävä järjestelmä. Samaan aikaan Applen laatuongelmia vähätellään ja Applen sulkeutuneisuutta puolustetaan. Jopa ilmiselvät toiminnalliset heikkoudet ohitetaan olan kohautuksella, koska "se nyt vaan muuten on niin hyvä".

Myös Apple firmana käyttää tai ainakin käytti Windowsin nälvimistä mielikuvamainonnassaan. Tämä toimi niin kauan kuin jako sisäryhmään ja ulkoryhmään oli selvä. Nyt tällainen rankka rajanveto on kuitenkin kääntymässä Applea vastaan, koska yhä useammat näkevät sen suoranaisena valehteluna. Näin siksi, että monilla on kokemuksia kummastakin järjestelmästä, jolloin todellisuuspohjainen vertailu on mahdollista.

Samalla tavalla minua on ärsyttänyt kulttuuripiireissä Arto Paasilinnaa, Kalle Päätaloa tai Eino Leinoa lukevien mollaaminen. Näissäkään tapauksissa minulla ei ole mitään sitä vastaan, että kirjallisuudesta syvemmin ymmärtävät lukevat vähemmän tunnettuja ja luettuja kirjailijoita, mutta miksi suuren yleisön valintoja pitää väheksyä? Omien valintojen kärjistynyt korostaminen ja muiden valintojen väheksyminen ja näiden valintojen holhoaminen viittaa minusta lähinnä suppeaan mielenmaisemaan ja pakonomaiseen tarpeeseen olla jonkin puolella ja jotakin vastaan.

Vähän niinku amerikassa. Ja sieltähän se kulttuurikin on peräisin.

Höh. Arto Paasilinnahan on pitkän linjan Mac-käyttäjä.

[Jamac]

Menit sitten paljastamaan, kuka enää kehtaa lukea Arto Paasilinnaa tästä lähtien, kuka, minä vaan kysyn?

[TheKraken]

Tuohon Fifin väitteeseen siitä, että Macin käyttäjät yleensä kärjistävät Windowsin ongelmia pitää sanoa se, että suurin osa näistä henkilöistä jotka näitä kärjistyksiä tekevät ovat itse entisiä Windowsin käyttäjiä. Eli harvemmin niitä väitteitä nyt ihan hatusta vedellään kuitenkaan, vaan yleensä pohjana on oma kokemus. Kun taas vastapuoli yleensä nakkelee palautettaan ilman, että Macciin on koskaan koskenutkaan.

Omat huonot kokemukset ovat enemmänkin siitä huonosta ja epäyhteensopivasta PC-raudasta ja huonoista ajureista, kuin suorastaan Windowsin ongelmista. Vaikkakin on se rekisterin kanssa tappelu kuitenkin tutuksi myös tullut.

[ManiMicci]

HÄH!
Vihjaileekos täällä joku, että olisin niin tumpelo, että suostuisin ostamaan p*****.

Ei prkl.

[Captain Napalm]

Fanaattisuus tuli eilen illalla mieleen tämän uutisen kommenteista. Tunnelma on kuin uskoaan ja Jumalaansa puolustavien seurakuntalaisten keskuudessa.

Vaikuttaa yhtä fanaattiselle kuin itse olisin alkoholisti sillä perusteella, että huomautan huonosta journalismista toimittajaa, joka kirjoittaa Alkon avattua uuden toimipisteen pääkaupunkisudulla tyyliin "Alko myi heti tuoreeltaa ei-oota" ja jutun takana on, ettei Alkosta saa edelleenkään pirtua. Jos tuo on fanaattista Applen "kannattamista", niin suomenkieleen tarvitaan uusi sana, joka kuvaa sitä, mitä ennen kutsuttiin fanaattiseksi.

[TheKraken]

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.a ... 6&tyyppi=1

Olenko fanaattinen jos totean, että Ballmer ei tiedä yhtään mitä se puhuu?

Ensinnäkin pelaa klassisen hiiri-kortin ja väittää, että Macit kärsii jostain tullimaksuista mistä muut koneet taas ei. Ihan samoilla tehtailla ne muutkin tehdään

"Macille ei ole saatavana ohjelmia, eikä täyttä Officea" kieltämättä myös aika hienosti sanottu.

[Crimson]

Ballmer on todella sekaisin.

[richidi]

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.a ... 6&tyyppi=1

Voi ei. Pitäiskö itkeä vai nauraa :D

[Lemoncake]

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.a ... 6&tyyppi=1

Olenko fanaattinen jos totean, että Ballmer ei tiedä yhtään mitä se puhuu?

Ensinnäkin pelaa klassisen hiiri-kortin ja väittää, että Macit kärsii jostain tullimaksuista mistä muut koneet taas ei. Ihan samoilla tehtailla ne muutkin tehdään

"Macille ei ole saatavana ohjelmia, eikä täyttä Officea" kieltämättä myös aika hienosti sanottu.

Ballmer on kyllä Officen suhteen oikeassa. Mäkin Officesta puuttuu ainakin Access. Näyttipä nopeasti vilkaistuna kourallinen muitakin ohjelmia olevan pelkästään windowsin officessa. Kuinka käytännöllisiä nuo muut ovat sitten niin siihen ota kantaa.

Olisiko kuitenkin hiukan "fanaattisuutta" pelissä? TheKraken?

[TheKraken]

Accesin puutteen lasken kyllä ihan vain parannukseksi Mitä vähemmän sitä käytetään, niin sen parempi

Mutta joo tuota en muistanut.

Hiiri-kortin pelaamisesta pitää kyllä antaa pisteitä roimasta, joten se kuittaa tuon vahingossa joukkoon livahtaneen faktan

[Repe Ruutikallo]

Ballmer on suorastaan nero nostaessaan Macin puutteeksi asian joka perustuu hänen oman firmansa ratkaisuihin. Uhkailee vielä huolehtivansa siitä että puute tulee pysymään kartalla vastaisuudessakin. Tähän ei eläin pysty!

[Lemoncake]

Täytyy nyt itsekin ottaa kantaa tähän itse aiheeseen.

Minun mielestä huomenna taas kulminoituu hyvin mitä on "Apple-fanaattisuus", kun pärähtää käyntiin Jobsin lavashow. Mitä muuta se on kun sitä kutsuttua "fanaattisuutta", että huomenna moni varmasti tämänkin foorumin käyttäjistä tuijottaa tuota tapahtumaa niiltä useilla blogeilla olevilta seurantasivulta. Kyllä reload painikkeet taas laulaa. Eipä tule mieleen mitään muuta yritystä tai tuotetta/tuoteperhettä, jota tällä tavalla seurataan "muna pystyssä". Vai olenko ihan yksin tämän "ongelmani/riippuvuuteni" kanssa? Eihän siinä mitään pahaa ole, kunhan ei työtään ja perhettään kokonaan unohda.

Niin ja tulee mieleen ne iPhonen jonot yhdysvalloissa. Eli ei tuo "Apple-fanaattisuus" ihan tuulesta temmattu juttu mielestäni ole.

fanaattinen sanana on mielestäni ehkä kuitenkin hiukan huono kuvaamaan tätä ilmiötä. "Apple-fanitus" tai vastaava olisi ehkä osuvampi sana kuvailemaan. Se mistä tämä "fanaattisuus" johtuu niin on varmasti monen asian summa.

Sekin täytyy muistaa, että KAIKKI Applen käyttäjät eivät ole fanaattisia. Samalla tavalla kun ei jonkun bändin kaikki levynostajat ole bändin varsinaisia faneja, mutta bändin kuuntelijat leimataan niiden fanaattisimpien perusteella. Näin on ollut ja tulee varmasti olemaan jatkossakin.

[TheKraken]

Minusta tuosta ei sinänsä voi syyttää niitä Applen asiakkaita, vaan Applea itseään, kun he suorastaan kannustavat tällaiseen hirveään huhurumbaan ja julkistustilaisuuksien kyttäämiseen. Mitään kun ei kerrota koskaan etukäteen.

Esim. Nokian vastaavat tilaisuudet ovat aina todella laimeita, kun julkaistavista tuotteista on etukäteen jo ollut hyvällä tuurilla toista vuotta jotain youtube-videoita ja ehkä jopa ennakkoarvosteluja.

Mutta tervetuloa tosiaan kuuntelemaan Hopeinen Podcastin liveseurantaa

[Arkisto]

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.a ... 6&tyyppi=1

Olenko fanaattinen jos totean, että Ballmer ei tiedä yhtään mitä se puhuu?

Olisiko kuitenkin hiukan "fanaattisuutta" pelissä? TheKraken?

Rajuun fanaattiseen puheenvuoroon - kuten tuo Ballmerin - on todella vaikea vastata täysin epäfanaattisesti. Jo pelkkä kommentointikin tuottaa vastakohtia, jotka voidaan tulkita fanaattisuudeksi.

Itse en tässä tapauksessa juurikaan edes pidättelisi omaa fanaattisuuttani - Ballmer vaikuttaa megaääliöltä, ja tuollaset kommentit eivät korjaamattomina saisi päästä osaksi hyväuskoisten kuluttajien tietoisuutta..

[ompponainen]

Tässä on tullut mietittyä että mahtaakohan tuo fanaattisuus tarttua
On nyt tullut seurattua tätä Homppua kevättalvesta saakka. Ja tosiaan
Macci hankittiin sitten lauantaina. Kotona onneksi nuorimies joka räpeltää
PC-rautaa ja heittelee jäitä mummelin hattuun

Muuten, pitää ihan kertoa IMaccini noutamisesta.
Kun seikkailin etsien tuota McPeoplen liikettä, tarkkailin ohikulkijoita.
Sillä silmällä että kukahan näyttäisi siltä että tietää jotakin Maceista 8)
Ja arvatkaas, kysyin tietä nuorelta mieheltä joka näytti ihan Homppulaiselta .
Ja hän tosiaan osasi yhtään tuumimatta opastaa minut tuohon kauppaan .

[Captain Napalm]

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.a ... 6&tyyppi=1

No tätä mä juuri tarkoitin. Hyvä esimerkki Windows-fanaatikosta, jonka jutuissa ei valtavirta huomaa mitään omituista. Asioista jotain tietävänä kun sitten menee oikomaan virheitä, niin johan läpsähtää Mac-fanaatikko -leima otsaan.

[Jamac]

"muna pystyssä"

Itsellä viisi ja puolivuotias PowerBookki ja koen että nyt olisi hyvä aika vaihtaa uudempaan. Ok? Vai pitääkö nyt jotenkin hävetä vai kuinka..?

[tgynther]

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.a ... 6&tyyppi=1

No tätä mä juuri tarkoitin. Hyvä esimerkki Windows-fanaatikosta, jonka jutuissa ei valtavirta huomaa mitään omituista. Asioista jotain tietävänä kun sitten menee oikomaan virheitä, niin johan läpsähtää Mac-fanaatikko -leima otsaan.

Jutussa on virheellistä tietoa ja omaan pussiin pelaamista mutta kyllä siinä ihan asiaakin puhutaan.

"Ballmer näkee Windowsin vahvuudeksi erityisesti pc -malliston laajuuden, pc-tietokoneita on myynnissä eri kokoisina ja muotoisina ja eri hintaluokissa." Onhan se Applen tuotesegmentti hiukan rajoittunut, joten plussat Windows PC-maailmalle. Tiistai tuo jotain muutosta tähänkin tilanteeseen.

"Macejä ei tehdä käytännössä kuin vain yhdessä maassa, minkä takia Maceistä joudutaan maksamaan tullimaksuja ja veroja." Tää taas on sitä itteään...
"Ballmer hyökkää Maciä vastaan myös toteamalla, ettei Macille ole tarjolla vaihtoehtoja, esimerkiksi hiirivalikoimassa." Kuten tämäkin

"Ballmer: Macit ei sovi yrityskäyttöön" pitää suurimalta osin paikkansa. Mäkki sopii "pienen" yrityksen käyttöön jos pärjää sen mukana tulevilla/saatavilla sovelluksilla mutta yleisesti ottaen mistä löytyy CRM:ät, ERP:t, taloushallinnon softat tai edes ohjelma, joka avaa kiltisti makrot/vbscriptit sisältävät Office-dokumentit. No kohta tähän napsahtaa linkkejä niistä muutamista softista mitä on tarjolla OS X:lle mutta entäs kun halutaan räätälöintiä ja ennenkaikkea tukea. Tai jos liiketoimintaan liittyvää sovellusta ei kertakaikkiaan löydy niin mistä löydetään sille toteuttaja? Toteuttajalla tarkoitan nyt jotain isohkoa/isoa IT-taloa minkä takaa löytyy tuki enkä jotain pikkufirmaa jenkeissä mikä tekee softaa OS X:lle. Kyllä Windows on kovassa asemassa yrityskäytössä historiansa kautta. Siitä ei pääse eroon ja tuskin tilanne edes tulee muuttumaan vaikka Applen markkinaosuus tästä vielä kasvaisikin.

Mutta ei se Tietokone-lehden juttu nyt niin propagandaa ole kun sen lukee värittömin lasein. Nimim. MacBook Pro työkoneena mutta kotona PC. Molemmilla tulee toimeen. Tietokone-lehden artikkelin kommentit taas kuvaavat hyvin sitä kuinka kivaa Microsoftia on mollata joka välissä. Olivat oikeassa tai väärässä.

[Arkisto]

"Ballmer: Macit ei sovi yrityskäyttöön" pitää suurimalta osin paikkansa. Mäkki sopii "pienen" yrityksen käyttöön jos pärjää sen mukana tulevilla/saatavilla sovelluksilla mutta yleisesti ottaen mistä löytyy CRM:ät, ERP:t, taloushallinnon softat tai edes ohjelma, joka avaa kiltisti makrot/vbscriptit sisältävät Office-dokumentit. No kohta tähän napsahtaa linkkejä niistä muutamista softista mitä on tarjolla OS X:lle mutta entäs kun halutaan räätälöintiä ja ennenkaikkea tukea. Tai jos liiketoimintaan liittyvää sovellusta ei kertakaikkiaan löydy niin mistä löydetään sille toteuttaja? Toteuttajalla tarkoitan nyt jotain isohkoa/isoa IT-taloa minkä takaa löytyy tuki enkä jotain pikkufirmaa jenkeissä mikä tekee softaa OS X:lle. Kyllä Windows on kovassa asemassa yrityskäytössä historiansa kautta. Siitä ei pääse eroon ja tuskin tilanne edes tulee muuttumaan vaikka Applen markkinaosuus tästä vielä kasvaisikin.

Oma yritys on toki pieni, mutta en ole kyllä huomannut mitään ongelmaa mac-ympäristöstä johtuen, mutta monia hyviä puolia on, jotka nimenomaan auttavat yrityskäytössä. Mikäli yritykseni kasvaisi niin kovin, että tarvittaisiin räätälöityjä sisäisiä ratkaisuja, luulen että ne ongelmat olisi ratkaistavissa. Juuri hiljattain minulle tarjottiin verkkopohjaista projektinhallintajärjestelmää, jota passasi käyttää macilla, ja jota palveluntarjoaja oli ainakin mainontansa mukaan valmis räätälöimään asiakkaan tarpeita vastaavaksi. Yhden miehen yrityksessä en nähnyt sille tarvetta, mutta kukaties jonakin päivänä..

[tgynther]

Mikäli yritykseni kasvaisi niin kovin, että tarvittaisiin räätälöityjä sisäisiä ratkaisuja, luulen että ne ongelmat olisi ratkaistavissa.

Tähän olisi kiva kuulla asioista enemmän tietäviltä: Esim. ketkä isot suomalaiset it-talot tekevät OS X:lle sovelluksia tai tukevat selainkäyttöisiä ratkaisuja, kun niitä ajetaan OS X:ssa? Itse en tiedä yhtään isoa (Logica, TietoEnator jne.) vaan veikkaan että jos tälläinen löytyy puhutaan pienestä IT-nyrkkipajasta, jonka varaan keskisuuret/isommat yritykset eivät uskalla operatiivisiä järjestelmiä rakentaa.

[MudShark]

Aiheeseen ainakin osittain liittyen:
Mielestäni on kiintoisaa, että näin päivää ennen uusia läppärijulkistuksia, mac-sivustoilla suurimmat kysymykset liittyvät uusien koneiden kotelon materiaaliin ja ulkonäköön.

http://www.macrumors.com/2008/10/09/13- ... nvitation/

Suunnittelualalla toimivana olen asiaan vain tyytyväinen. Kun tuollainen innostus kukostaisi muillakin aloilla...

[Lemoncake]

"muna pystyssä"

Itsellä viisi ja puolivuotias PowerBookki ja koen että nyt olisi hyvä aika vaihtaa uudempaan. Ok? Vai pitääkö nyt jotenkin hävetä vai kuinka..?

En kyllä missään nimessä sanonut, että pitäisi hävetä Applesta tykkäämistä.

Eihän siinä mitään pahaa ole, kunhan ei työtään ja perhettään kokonaan unohda.

[Touho]

Joillekin tuntuu olevan todellinen ongelma toisten valtavirrasta poikkeavista valinnoista

Ei se ole ongelma juuri kenellekään. Monia sen sijaan ärsyttää, että nämä valtavirrasta poikkeavat väheksyvät enemmistön valintoja.
Näissäkään tapauksissa minulla ei ole mitään sitä vastaan, että kirjallisuudesta syvemmin ymmärtävät lukevat vähemmän tunnettuja ja luettuja kirjailijoita, mutta miksi suuren yleisön valintoja pitää väheksyä? Omien valintojen kärjistynyt korostaminen ja muiden valintojen väheksyminen ja näiden valintojen holhoaminen viittaa minusta lähinnä suppeaan mielenmaisemaan ja pakonomaiseen tarpeeseen olla jonkin puolella ja jotakin vastaan.

Voe hellantuutelis...

Onnea matkaan, Señor Quiote.

Mutta noin muuten, jotenkin herää kysymys, että miksi olet täällä?
Oiskohan joku psykologi vastaa -kyselypalsta sopivampi vaihtoehto, jos kyseessä ei ole tietoinen trollausyritys. Jos kyseessä tosiaan ei ole trollaus, niin voi voi. Siinäkin tapauksessa tämä merkkifoorumi on kyllä väärä paikka tulla jeesustelemaan moisista ongelmista tai traumoista.
Oikeastaan sitä saa taas syyttää vain itseään, kun lähti tämmöiseen vedätykseen mukaan yhtä kommenttia enempää, kun kaikki olennainen tuli sanottua jo siinä ensimmäisessä kommentissa. Jotenkin vaan tää samanlainen ilmiö muuallakin meinaa toisinaan jo rassata.

Jos kerrran Windows XP on täydellinen valinta sinulle, niin missä on se ongelma, miksi et vaan ole tyytyväinen sen valintasi kanssa, varsinkin jos vielä kuulut nk. enemmistöön? Mitä hemmetin väliä sillä on mitä joku muu asioista sanoo? Eihän se ole sinulta mitään pois.
Minäkin olen tyytyväinen omaan valintaani, enkä jaksa välittää tuon taivaallista siitä, mitä esmes joku Ballmer valinnastani tuumii. Samoten se on ihan yksi vatun maku, jos joku pikkusielu pitää minua fanaatikkona. Siitä vaan, enkä taatusti mene nillittämään jonnekin Windows-Acer -foorumille siitä saati Ballmerin kommenteista.

Ole sinäkin vaan onnellinen omasta valinnastasi, elä ja anna muidenkin elää. Elämä on silloin paljon helpompaa ja mukavampaa - kaikille osapuolille.
Niin ja vielä kerran onnea valitsemallasi tiellä.

PS.
No joo, ehkä sitä voi jostain fanituksen ja fanaattisuuden eroista ja omppumaailman lieveilmiöistäkin jossain muodossa keskustella, mutta eiköhän semmoisen paikka olis vaikka tuolla Off-topic -osastolla ja vähän eri lähtökohdista. Noinkohan joku Harry Potter tai Metallica -fanituskin aiheuttaa vastaavia traumoja joillekin..?

[Arkisto]

Arkisto kirjoitti:
Mikäli yritykseni kasvaisi niin kovin, että tarvittaisiin räätälöityjä sisäisiä ratkaisuja, luulen että ne ongelmat olisi ratkaistavissa.


Tähän olisi kiva kuulla asioista enemmän tietäviltä: Esim. ketkä isot suomalaiset it-talot tekevät OS X:lle sovelluksia tai tukevat selainkäyttöisiä ratkaisuja, kun niitä ajetaan OS X:ssa? Itse en tiedä yhtään isoa (Logica, TietoEnator jne.) vaan veikkaan että jos tälläinen löytyy puhutaan pienestä IT-nyrkkipajasta, jonka varaan keskisuuret/isommat yritykset eivät uskalla operatiivisiä järjestelmiä rakentaa.

Aika monella yrityksellä on kuitenkin uskallusta rakentaa järjestelmänsä virusalttiille ja epävakaalle Windows-pohjalle?

En ota kantaa tämän yrityksen kokoon kun en tiedä, mutta Novaloc Oy niminen yritys lähestyi minua Noves-ohjelmistolla, joka vaikutti varsin pätevältä tarkoitukseensa.

Luulen että tulevaisuus onkin juuri verkkopohjaisissa laitteistoriippumattomissa ratkaisuissa.

[Jamac]

"muna pystyssä"

Itsellä viisi ja puolivuotias PowerBookki ja koen että nyt olisi hyvä aika vaihtaa uudempaan. Ok? Vai pitääkö nyt jotenkin hävetä vai kuinka..?

En kyllä missään nimessä sanonut, että pitäisi hävetä Applesta tykkäämistä.

Eihän siinä mitään pahaa ole, kunhan ei työtään ja perhettään kokonaan unohda.

Minusta "muna pystyssä" tietokoneen ääressä on "hävettävää", mutta minä kuulunkin siihen niin sanottuun normaaliin seksuaalienemmistöön. Itse otan nämä koneet ihan työn puolesta tulevana harrastuksena ja harrastuksen kautta tulevana työnä.