Applelta ja EMI:ltä odotetaan suursopimusta

MVi · Viesti Kirjoittaja **MVi** » 3.4.2007 klo 3.29

mercury kirjoitti:
Thoth kirjoitti:(musiikki CD-levyillä ei kuitenkaan ole pakattu mitenkään)
Riippuu näkökulmasta. Kun CD-levy ripataan MP3-muotoon, voidaan sanoa että CD-levy on originaali jota ei ole pakattu mitenkään. CD-levy saattaa kuitenkin olla jopa huomattavasti mastereita huonompi laadultaan. 44100 Hz, 16-bittinen stereo tuskin on se originaalilaatu, eli CD-levy on periaatteessa "pakattu".

Kyllä. Isojen poikien (studioiden) koneissa tavara on esimerkiksi 192 kHz ja 24 bittisenä. Sieltä suoraan laadukkaasti muuntamalla päästään taatusti parempilaatuiseen lopputulokseen kuin jos lähtökohta olisi CD-levy.

Tapani · Viesti Kirjoittaja **Tapani** » 3.4.2007 klo 10.33

Applellahan on tuottajille ilmainen iTunes producer, jolla he voivat pakata musiikin. Siitä mainitaan ainakin täällä http://www.apple.com/itunes/musicmarketing/

Tuotahan voisi joku innokas kokeilla ja kertoa mitä säätöjä siinä on/miten se eroaa tavallisesta iTunesista. Ohjelman hankkiminen ei varmaan ole ongelma...

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 3.4.2007 klo 13.28

joonahe kirjoitti:Jos EMI lähtee Applen kanssa kopiosuojaamattomaan musiikinmyyntiin, antaa tämä uutta näkökulmaa hompussakin käydylle kopiosuojauskeskustelulle. Toivotaan näin!

Monte-Cristo kirjoitti:...
Muok: hehe, Steve ei osuudessaan malttanut olla näpäyttämättä niitä, jotka epäilivät hänen vilpittömyyttään DRM:n suhteen. Aivan oikein. Piikitteli vielä Sonyakin CD:iden DRM:stä, nähtävästi sen surullisenkuuluisan rootkit-sekoilun tiimoilta.

Ihan pakko:
Itseasiassa tilanne näyttääkin olleen niin että EMI oli aloitteellinen osapuoli EI Apple/Jobs, joten ennetaan kunnia sinne minne se kuuluu HYVÄ EMI.

http://gizmodo.com/gadgets/home-enterta ... 249008.php

Lähteitä löytyy varmasti muitakin joten tarkistakaa jotka ette usko. Tämä laittaa Jobs vaatimuksen aivan uuteen valoon. 8) Jobs vilpitön joopajoo..ihan varmasti.

Trex · Viesti Kirjoittaja **Trex** » 3.4.2007 klo 13.42

Yksi mielenkiintoisimmista kohdista lienee tämä:

Gizmodo kirjoitti:The iTunes premium price and AAC 256 kbps format are Apple's Marketing decision.

Ilmeisesti rahoittavat aiemmin uutisoituja EMI:n vaatimia korkeampia ennakkomaksuja, mutta loppupeleissä on kyse Applen omasta päätöksestä periä korkeamaa hintaa. Ei EMI:n.

matteus/2 · Viesti Kirjoittaja **matteus/2** » 3.4.2007 klo 14.18

mercury kirjoitti:Lisäksi iTunes-kauppaan tehtävät kopiot tehdään masternauhoista tai vastavista, ei CD-levyistä.

CD-formaattia varten tehty master on 16-bittinen ja näytteenottotaajuus on 44.1 kHz, soundiltaan se on täysin identtinen marketeissa myytävän CD:n kanssa.

MVi kirjoitti:Kyllä. Isojen poikien (studioiden) koneissa tavara on esimerkiksi 192 kHz ja 24 bittisenä. Sieltä suoraan laadukkaasti muuntamalla päästään taatusti parempilaatuiseen lopputulokseen kuin jos lähtökohta olisi CD-levy.

Lopullinen tuote ei kuitenkaan ole tuo (esim. 192 kHz / 24-bit) studiomaster, vaan masterointipajan ruuvaama CD:lle sopiva 16-bit / 44.1 kHz master. Studiomastereista ei iTS:n biisejä muunneta.

thebanzai · Viesti Kirjoittaja **thebanzai** » 3.4.2007 klo 14.46

Trex kirjoitti:Nuo premium-versiot vievät tietysti myös enemmän tilaa iPodin muistista ja toki dekoodauskin vaatii enemmän puhtia, mikä taas vaikuttaa akkukestoon.

Millä perusteella vaatii enemmän puhtia? Ainakin pakkausvaihe on sitä hitaampaa mitä tiiviimmäksi musiikki on pakattu, eli vaatinee sitä (prosessointi)tehoa. Luulisi että dekoodauksessa sama juttu. Toki, dataa joudutaan lukemaan enemmän per sekunti, joten tietty voi olla käytännössä totta.

mercury · Viesti Kirjoittaja **mercury** » 3.4.2007 klo 15.50

matteus/2 kirjoitti:Studiomastereista ei iTS:n biisejä muunneta.

Apple on itse mainostanut että iTunes-musiikkikaupan biisit ovat CD-laatua parempia koska ne on tehty mastereista. Ja tuohan pätee vain jos ne on tehty studiomastereista. Tiedä sitten mikä on totta.

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 3.4.2007 klo 15.59

Trex kirjoitti:Yksi mielenkiintoisimmista kohdista lienee tämä:
Gizmodo kirjoitti:The iTunes premium price and AAC 256 kbps format are Apple's Marketing decision.
Ilmeisesti rahoittavat aiemmin uutisoituja EMI:n vaatimia korkeampia ennakkomaksuja, mutta loppupeleissä on kyse Applen omasta päätöksestä periä korkeamaa hintaa. Ei EMI:n.

Ja jokainen pohtikoon mikä mahtaa tähän olla syynä tälläiseen ennen kuulumattomaan tekoon; itse veikkaisin että Jobs on jotenkin ajatellut meidän kuluttajien parasta

matteus/2 · Viesti Kirjoittaja **matteus/2** » 3.4.2007 klo 16.10

mercury kirjoitti:Apple on itse mainostanut että iTunes-musiikkikaupan biisit ovat CD-laatua parempia koska ne on tehty mastereista. Ja tuohan pätee vain jos ne on tehty studiomastereista. Tiedä sitten mikä on totta.

Onko tuosta jotain kirjallista dokumenttia esim. netistä löydettävissä, kiinnostaisi kovasti mitä Apple sanoo? Studiomasterit ovat nimittäin kovasti keskeneräisiä tuotteita, miksausvaiheessa jätetään yleensä runsaasti pelivaraa masterointia varten ja monesti saatetaan vielä editointejakin tehdä masteroinnin yhteydessä, eikä noita studiomastereita monesti edes luovuteta levy-yhtiölle jos tuotantodiili tehdään "avaimet käteen" -periaatteella.

mercury · Viesti Kirjoittaja **mercury** » 3.4.2007 klo 16.11

iPratt kirjoitti:Ja jokainen pohtikoon mikä mahtaa tähän olla syynä tälläiseen ennen kuulumattomaan tekoon; itse veikkaisin että Jobs on jotenkin ajatellut meidän kuluttajien parasta

ja sitä lukutaitoa pliis. Kuten kirjoitin tuonne toiseen ketjuun jo:

Bullshit. EMI on itse ilmoittanut suoraan että he tarjoavat musiikkikaupoille uutta premium-versiota eri tukkuhintaan, ja tämä löytyy EMI:n lehdistöjulkaisusta:

"EMI is introducing a new wholesale price for premium single track downloads, while maintaining the existing wholesale price for complete albums."

Itse jälleenmyyntihinta on musiikkikauppojen itse päätetävissä juuri kuten EMI sanoi, mutta on myös totta että Apple maksaa näistä uusista versioista enemmän tukkuhintaa EMI:lle ja hinnankorotus on siksi melkolailla pakollinen.

mercury · Viesti Kirjoittaja **mercury** » 3.4.2007 klo 16.23

matteus/2 kirjoitti:Onko tuosta jotain kirjallista dokumenttia esim. netistä löydettävissä, kiinnostaisi kovasti mitä Apple sanoo?

Jobs sanoo tuon huhtikuun 28. päivä vuonna 2003 iTunes Music Storen julkistustilaisuudessa.

Webcastia tapahtumasta ei löydy enää, mutta muutamassa tuon ajan artikkelissa on maininta. Esimerkiksi:

http://dir.salon.com/story/tech/feature ... index.html

"Apple uses the AAC music format, which sounds better than MP3, and some of the songs it offers are encoded straight from the master tapes, Jobs said, which means the tracks will be of better quality than the comparable CD."

TheKraken · Viesti Kirjoittaja **TheKraken** » 3.4.2007 klo 16.41

mercury kirjoitti:"Apple uses the AAC music format, which sounds better than MP3, and some of the songs it offers are encoded straight from the master tapes, Jobs said, which means the tracks will be of better quality than the comparable CD."

Veikkaan että tuo jäi haaveeksi. Tai ainakaan en usko että tuolla noita kovin paljoa olisi.

matteus/2 · Viesti Kirjoittaja **matteus/2** » 3.4.2007 klo 18.06

TheKraken kirjoitti:
mercury kirjoitti:"Apple uses the AAC music format, which sounds better than MP3, and some of the songs it offers are encoded straight from the master tapes, Jobs said, which means the tracks will be of better quality than the comparable CD."
Veikkaan että tuo jäi haaveeksi. Tai ainakaan en usko että tuolla noita kovin paljoa olisi.

Niin, markkinahenkisesti ihan ilman valehtelua noin saa sanoa vaikka ko. biisejä olisi koko iTS:n valikoimassa vain kaksi kappaletta.

Ja tuo "will be of better quality than the comparable CD" -argumentti olisi kyllä laajemmin käytettynä aloittanut Vain lossless on kyllin hyvää -koulukunnan taholta sellaisen flamesodan Applea vastaan että sitä ei edes Jobs olisi kääntänyt edukseen.

Thoth · Viesti Kirjoittaja **Thoth** » 3.4.2007 klo 18.11

TheKraken kirjoitti:
mercury kirjoitti:"Apple uses the AAC music format, which sounds better than MP3, and some of the songs it offers are encoded straight from the master tapes, Jobs said, which means the tracks will be of better quality than the comparable CD."
Veikkaan että tuo jäi haaveeksi. Tai ainakaan en usko että tuolla noita kovin paljoa olisi.

En minäkään kyllä usko. Levittäjille ilmeisesti annetaan softa nimeltään iTunes Producer, joka 1.4-versiossa importtaa musiikin joko CD-levyltä tai kovalevyltä WAV- tai AIFF-muodosta ja lähettää Applelle eteenpäin Apple Lossless-muodossa (aikaisemmissa versioissa kappaleen saattoi voida lähettää eteenpäin valmiiksi pakattunakin, tms).

Tuskin levy-yhtiöt käyttävät erityisesti jotain master-versioita lähettäessään musiikkia erilaisiin nettikauppoihin tai käyttävät resursseja masteroidakseen musiikkinsa kuulostamaan mahdollisimman hyvältä milloin missäkin kaupassa.Todennäköisesti he pikemminkin tahtovat, että nettikauppojen musiikki on huonompilaatuisempaa kuin CD:llä.

Lisäksi CD-levyillä musiikki on jo valmiiksi digitaalisessa muodossa ja siinä on valmis master-versio. Tuskin heillä ainakaan mitään standardia on siitä, että tällainen master-versio pitää olla ennen kuin tehdään CD:lle sopiva versio. Tuollaisia nettikauppoja vartenkin siellä on varmaan joku opiskelija tai muu tavallinen patu painelemassa nappeja.

Epäilen myös hyvin vahvasti tuota väitettä, että CD-levyjä parempaa lähdettä käyttäen 128 kbs AAC peittoaa CD-levyt. Itse asiassa epäilyttää, että tuolla olisi juuri mitään vaikutusta. Ja mitä ihmeen master tapeja digitaalisena aikana muka edes käytetään?

(Anteeksi virheet, en minä oikeasti tiedä, miten nuo asiat levy-yhtiöissä tehdään, mutta noin olin kuvitellut. Saa myös korjata.

)

thebanzai · Viesti Kirjoittaja **thebanzai** » 7.4.2007 klo 15.11

Vilkaisinpa pitkästä aikaa cdon.commin downloads-osastoa, siellä alkaa olemaan jo aika runsaasti mp3:na myytävää musiikkia! Tosin ovat vain 192 kbp/s, mutta pärjännee siis storen nykylaadulle ja ilman DRM:ää. Toukokuuta odotellessa vois tehdä tuolta muutamia ostoksia, pitää ihan kannatuksen vuoksi näyttää että jos saa ostettua drm-vapaata tavaraa niin silloin ostetaan kans.

JanNebert · Viesti Kirjoittaja **JanNebert** » 1.5.2007 klo 19.48

Mahtaakohan jossain olla tarkemmin tietoa ajankohdasta, milloin drmmättömät biisit tulevat kaupan? Ja tuleeko koko EMI:n tarjonta kerralla, vai pikkuhiljaa levy levyltä?

Mac Classic · Viesti Kirjoittaja **Mac Classic** » 2.5.2007 klo 10.05

thebanzai kirjoitti:Vilkaisinpa pitkästä aikaa cdon.commin downloads-osastoa, siellä alkaa olemaan jo aika runsaasti mp3:na myytävää musiikkia! Tosin ovat vain 192 kbp/s, mutta pärjännee siis storen nykylaadulle ja ilman DRM:ää.

Ja mikä tärkeintä; toimivat myös Macintoshissa.

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 2.5.2007 klo 21.08

JanNebert kirjoitti:Mahtaakohan jossain olla tarkemmin tietoa ajankohdasta, milloin drmmättömät biisit tulevat kaupan? Ja tuleeko koko EMI:n tarjonta kerralla, vai pikkuhiljaa levy levyltä?

Tuota itsekin odottelen. Olisi yksi biisi minkä haluaisin soittoääneksi.

kallekilponen · Viesti Kirjoittaja **kallekilponen** » 2.5.2007 klo 23.20

iPratt kirjoitti:
JanNebert kirjoitti:Mahtaakohan jossain olla tarkemmin tietoa ajankohdasta, milloin drmmättömät biisit tulevat kaupan? Ja tuleeko koko EMI:n tarjonta kerralla, vai pikkuhiljaa levy levyltä?
Tuota itsekin odottelen. Olisi yksi biisi minkä haluaisin soittoääneksi.

Saisi tulla iTunesiin nappi "Muuta kaikki ostamasi EMI kappaleet DRM vapaiksi". 8)

matteus/2 · Viesti Kirjoittaja **matteus/2** » 18.5.2007 klo 20.45

Myös Amazon alkaa myymään mm. EMI:n musiikkia DRM-vapaassa MP3-muodossa, ajankohdasta ei ole vielä tietoa.

http://www.itviikko.fi/page.php?page_id ... =200712204

mikastus · Viesti Kirjoittaja **mikastus** » 18.5.2007 klo 20.58

Huomasin tuon uutisen myös svenskamacworldista.
Ihan sivumennen näin, alkaa olemaan alle puolet toukokuuta jälellä. Ainakaan tänään en löytänyt edes yhtään EMI:n biisiä satunnaisesti selaamalla, kunnes kyllästyin puolessa tunnissa. Himottaa jo. Alkais nyt tulla.

am_tiainen · Viesti Kirjoittaja **am_tiainen** » 19.5.2007 klo 16.18

Joo ei oo muutkaan ulkomailla vielä DRM vapaata musiikkia vielä iTunesista löytäneet ja ompa yksi kysellyt ivallisesti että missä aikavyöhyykkeessä Apple oikein toimii? Applehan kuitenkin pitää lupauksesna jos:

A) julkaisee yhdenkin biisin ennen kesäkuuta (vaikka 31.5)
B) tarjoaa yhdenkin biisin DRM vapaana ennakkotilattavaksi ennen kesäkuuta (vaikka 31.5)

Muuten Apple joutuu myöntämään että tämäkin tuote koki myöhästymisen kuten koki jo Final Cut Studio 2 (tilaajat ovat saaneet 2-3 viikon toimitusajan eli venynee kesään vaikka sivuilla lukee saatavuus 24h) ja MacOS X Leopard.

Eipä tuo myöhästyminen ketään tapa, joten väliäkö sillä jos se myöhästyy hieman. Pääasia että tuo DRM vapaa EMIn musiikki on tuloillaan. Tosin ihmetyttää miksi tuo Apple lupailee aikatauluja joita se sitten ei pysty toteuttamaan.

No DRM itunes musiikkia odotellessa....

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 22.5.2007 klo 0.45

No nyt se EMI on myyty, saapas nähdä vaikuttaako se nyt tähän DRM / 256 kbps kuvioon.

http://elisa.net/uutiset/viihde/?id=25683

iPratt · Viesti Kirjoittaja **iPratt** » 22.5.2007 klo 8.23

Jamac kirjoitti:No nyt se EMI on myyty, saapas nähdä vaikuttaako se nyt tähän DRM / 256 kbps kuvioon.

http://elisa.net/uutiset/viihde/?id=25683

Itseasiassa veikkaan että tuo DRM vapautus tuli mukaan juuri EMI:n taloudellisen tilanteen takia viimeisenä oljenkortena yrittää kääntää suunta positiiviseksi.

Repe Ruutikallo · 22.5.2007 klo 8.54

iPratt kirjoitti:
Jamac kirjoitti:No nyt se EMI on myyty, saapas nähdä vaikuttaako se nyt tähän DRM / 256 kbps kuvioon.

http://elisa.net/uutiset/viihde/?id=25683
Itseasiassa veikkaan että tuo DRM vapautus tuli mukaan juuri EMI:n taloudellisen tilanteen takia viimeisenä oljenkortena yrittää kääntää suunta positiiviseksi.

Varmaan tässä lähipäivinä selviää, ollaanko taas lähtötilanteessa. Se olisi kyllä harmittavaista.