Mikä Applessa ja Maceissä ärsyttää?

[mikastus]

Tuorein ärsytyksen aihe on se ettei Os X ohjelmissa toimi Windows tyylisesti valikkovaihtoehtojen käyttäminen näppikseltä. Esimerkiksi Windowsissa jEdit editorissa Convert to Uppercase tulee kätevästi kun painelen ALT+E, T, U ja Convert to Lowercase ALT+E, T, L. Ja sama pätee kaikkiin muihinkin softiin ja toimintoihin joille ei ole omia pikanäppäimiä. Eihän se ole iso työ valita hiirellä valikosta oikeaa vaihtoehtoa, mutta kun on Windowsissa tottunut käyttämään noita valikoita näppiksellä niin sama olis kiva Macissa. Ehkä tällekin "ongelmalle" on joku kiertotie, eipä vaan ole vielä osunut eteen.

Järjestelmäasetukset - Näppäimistö ja hiiri - Näppäinoikotiet - paina plussaa, valitse ohjelma(t), anna valikkokomento ja näppäinoikotie.

[Anniel]

Vanha teksti ja saattaa olla täälläkin jo linkattu:

Charlie Brooker - I hate Macs

[Touho]

Tuorein ärsytyksen aihe on se ettei Os X ohjelmissa toimi Windows tyylisesti...
Esimerkiksi Windowsissa...
...mutta kun on Windowsissa tottunut...

Eli varsinainen ärsytyksen aihe on siis se, että OS X ei ole Windows?
Jepjep, no jos asia oikeasti ärsyttää, niin loogisesti ajateltuna se toimivin ratkaisu moiseen ongelmaan olisi palata takaisin Windowsiin, eikö vaan?

Ehkä tällekin "ongelmalle" on joku kiertotie, eipä vaan ole vielä osunut eteen.

Loistavaa, tämä pelasti viestin.
Juu, näin se varmaan on, kuten tuossa aiemmin ehdoteltiin, ja ehkä uuteen käyttikseen siirtyessä kannattaa käyttää hetki aikaa myös uuden systeemin ja toimintatapojen opetteluun, koska eihän ne koskaan ihan samanlaisia ole. Tämä siis vaan näin yleisesti, mitenkään henkilökohtaisuuksiin menemättä tai pelkästään juuri tähän tapaukseen/viestiin liittyen.

Nääs kun miksi ihmeessä OS X:n pitäisi edes olla Windows-tyylinen? Itse asiassa aika moni meistä on onnellisia siitä, että OS X nimenomaan ei ole samanlainen kuin Windows. Kysymyshän on pohjimmiltaan enempi näkövinkkelistä, viitseliäisyydestä ja asenteestakin, eikä niinkään jostain OS X:n "väärästä" tavasta toimia.

Itse sain ensikosketuksen omaan pc-koneeseen ja pc-maailmaan mäkin ja System 6:n kautta, (vähän aikaa myös System 3.12 ja System 7 kautta), ennen MacOS 9:ään ja OS X:ään siirtymistä, ja tutustuin Windowsiin vasta myöhemmin. Ihan ensimmäinen kosketus tietokoneisiin tuli sitäpaitsi Unixin kautta, joten nykyään varsin yleinen "tietokone = Windows" -yhtälö ei ole koskaan tullut ainakaan minulle itsestäänselvyytenä.

Jos/kun OS X:ään on siirtynyt alunperin vaikka MacOS:n puolelta, on nykyinen OS X varsin looginen ja "Mac-tyylinen" käyttöympäristö, niinkuin sen kuuluu ollakin. Olisihan se vähän omituista ja varsin ikävää, jos Mac OS X olisi kovasti "Windows -tyylinen" saati samanlainen kuin Windows.

Eli ei muuta kuin tutkimaan ja opettelemaan OS X:n sielunelämää vaan. Aikanaan siihen kyllä tottuu, eikä enää edes kaipaa sitä wintoosaa. Tai niinkuin isot pojat sanoi joskus aikoinaan, että bisnes on bisnes, mooses on mooses, mäkki on mäkki ja wintoosa on wintoosa.
Tjsp.

Tähän loppuun vielä varmuuden vuoksi sarkasmihymiö, ettei kellään mene herneet väärään rööriin.

[kif]

Tuorein ärsytyksen aihe on se ettei Os X ohjelmissa toimi Windows tyylisesti...
Esimerkiksi Windowsissa...
...mutta kun on Windowsissa tottunut...

Eli varsinainen ärsytyksen aihe on siis se, että OS X ei ole Windows?
Jepjep, no jos asia oikeasti ärsyttää, niin loogisesti ajateltuna se toimivin ratkaisu moiseen ongelmaan olisi palata takaisin Windowsiin, eikö vaan?

Provosoit, ja provosoiduin.

Et sitten tullut ajatelleeksi että Mac on minulle kokonaisuutena parempi/miellyttävämpi ympäristö. Jos et kestä lukea sitä että jokin asia voi Maceissä joitain käyttäjiä ärsyttää, niin kannattaa olla lukematta "Mikä Applessa ja Maceissä ärsyttää?" nimistä viestiketjua. Silloin kun haluan käyttää Windowsia, käytän sitä, silloin kun haluan käyttää maccia, käytän sitä (enkä missään vaiheessa ole sanonut että Os X toimii väärin). Enkä halua että Os X olisi kuten Windows. Se oli sinun keksintösi. Sinun on ehkä mahdoton ymmärtää sitä että Windowsissa jotkin asiat on toteutettu kätevämmin kuin Os X:ssä, mutta niin se vain on. Vastaavasti Os X:ssä moni asia on toteutettu paremmin kuin Windowsissa (se että Os X on mielestäni parempi kokonaisuus, ei vähennä sitä tosiasiaa että jotkin asiat Os X:ssä voivat oikeutetusti ärsyttää joitain ihmisiä). Enkä ennen macciä ollut ensisijaisesti Windows käyttäjä, vaan sekakäyttäjä akselilla Windows / Linux. Joten tietokone = windows ei päde ainakaan minuun.

Tässä sulle sarkasmihymiö, tunge se vaikka takapuoleesi jos se helpottaa oloasi.

Se ärsyttävä asiahan siis oli se että koneen ohjaaminen pelkällä näppäimistöltä ei onnistunut kätevästi. En väitä että Applen pitäisi asiaa muuttaa, kerroin vaan mikä ärsyttää. Toisin kuin sinä, jotkut muut tämän foorumin käyttäjät eivät olleet yhtään ylimielisiä vastauksissaan. Heidän kaltaistensa homppulaisten ansiosta tämä on vielä hyvä foorumi, jolla uskaltaa kysellä tyhmiäkin asioita. Ja sainkin hyviä vinkkejä ärsyttäneeseen asiaan.

Juu, näin se varmaan on, kuten tuossa aiemmin ehdoteltiin, ja ehkä uuteen käyttikseen siirtyessä kannattaa käyttää hetki aikaa myös uuden systeemin ja toimintatapojen opetteluun, koska eihän ne koskaan ihan samanlaisia ole.

Mitenkäs muuten Os X:sää voi opetella käyttämään kuin hankkimalla Macin? Itse tosin Macin hankkiessani tiesin pääpiirteissään mitä hankin, kun opiskellessani toimin koulumme mikrotukihenkilönä ja käytössä oli mm pari mac konetta. Jotkin ärsyttävät pikkuasiat nousevat esiin vasta pitkäaikaisemmassa käytössä. Vai väitätkö että kirjoja tai nettisivuja lukemalla tai videoita katsomalla saa samantasoista kokemusta kuin käyttämällä?

Järjestelmäasetukset - Näppäimistö ja hiiri - Näppäinoikotiet - paina plussaa, valitse ohjelma(t), anna valikkokomento ja näppäinoikotie.

Kiitos tästä asiallisesta vastauksesta. Tosin minulla ei tuossa jEditissä toimi tuolta määrittämäni näppäimistöoikotiet jostain syystä. Määrittämäni näppäinyhdistelmä kyllä ilmestyi menuun näkyviin haluamani kohdan kohdalle, mutta se vaan ei toimi. Johtuisikohan siitä että jEdit on java softa. Pitänee jatkaa selvittämistä jossain vaiheessa.

En tiedä auttaako mutta ylävalikkoon pääset ctrl+F2:lla.

Kiitos. Tuo mahdollistaa minulle koneen käytön kokonaan ilman hiirtä, mikä on välillä kätevää, jos koneen kanssa on esimerkiksi ongelmia.

terveisin, epävirallinen vastarannan kiiski.

[Anniel]

terveisin, epävirallinen vastarannan kiiski.

Sekaan vaan, kyllä tänne lätäkölle mahtuu niin kiisket kuin ahvenetkin, ruijanpallaista puhumattakaan! 8) Mutta jätetään ne hymiöt kuitenkin tänne viesteihin, ne voi väärin nauttittuna aiheuttaa vaikka mitä harmia

[Touho]

Jos et kestä lukea sitä että jokin asia voi Maceissä joitain käyttäjiä ärsyttää, niin kannattaa olla lukematta "Mikä Applessa ja Maceissä ärsyttää?" nimistä viestiketjua.
Sinun on ehkä mahdoton ymmärtää sitä että Windowsissa jotkin asiat on toteutettu kätevämmin kuin Os X:ssä, mutta niin se vain on.

Juuei, en todellakaan seuraa juuri tätä ketjua säännöllisesti, en ole sosiaalipornofani. En ole missään vaiheessa ottanut kantaa siihen, onko tietyt asiat tehty Windosissa paremmin tai huonommin.
Sinun on ehkä mahdoton ymmärtää asioihin liittyvän laajemman kokonaisuuden olemassaoloa, eli oman napasi välittömän läheisyyden ulkopuolisia asioita, mutta niin se vaan on. Tämä nimenomainen ketju monesti kertoo enemmän niistä ärsyyntyvistä tyypeistä itsestään kuin ketjun viesteissä ongemiksi koetuista asioista. Kuten on moneen kertaan nähty, Hompussa kyllä saa helposti apua ja vinkkejä näiden vehkeiden käyttöön liittyvissä ongelmissa, kun vaan osaa kysyä. Juuri tässä ketjussa taas sieltä viestien teknisten "ongelmien" takaa nousee tavallista selvemmin esiin toisenlaisia asioita ja ongelmia.

Näin ollen täällä pitäisi kyllä voida kommentoida myös tähän ilmiön/ketjun toista puolta ilman, että kenenkään suoliston koskemattomuus joutuu uhatuksi. Epäilyksistäsi huolimatta tavallaan ymmärrän kyllä sen tietyn sosiaalisen (tai psykologisen) tarpeen, johon tällaisen ketjun olemassaolo ja etenkin suosio perustuu, mutta silti - pitääkö näihin juttuihin aina suhtautua niin ryppyotsaisesti, herkkähipiäisesti ja jotenkin ahtaasti? Fanipoika -korttia ja suolentäytettä ollaan kyllä tarjoamassa tosi kärkkäästi heti kun joku vaan erehtyy olemaan "vastarannan kiiskin" tai muun narisijan kanssa vähääkään eri linjoilla. Vai pitäiskö jokaikistä ärsyä vaan myötäillä ja silittää vielä päätä?
Noh, se oli ääneenajattelua, ei odota eikä kaipaa vastausta.

Tässä sulle sarkasmihymiö, tunge se vaikka takapuoleesi jos se helpottaa oloasi.

No hellanduudelis kun on herkkää. Jos toisten suoliston loppuosa ja sen sisältö on sinulle noin läheinen asia, niin minkäs sille mahtaa, kukin tyylillään. Asia ja tämä keskustelu lienee siis tuon kommentin myötä loppuunkäsitelty.

[kif]

Touho, anteeksi että provosoiduin noin tuosta aiemmasta postauksestasi ja kirjoitin hieman epäasiallisesti. Joskus sitä vaan tulee kirjoitettua ensimmäisten fiilisten pohjalta, eikä ajateltua mitä kirjoittaa. Ajattelin etten muokkaa tuosta edellistä postausta, jääpä muistutukseksi minulle.

[Touho]

Juu annetaan asian olla ja unohtua. Kyllä se hetken mielijohteesta ja fiilisten mukaan kirjoittelu tietty koskee meitä kaikkia, allekirjoittanut mukaanlukien, ja joskus rapatessa roiskuu.

[kif]

Ja taas hieman enemmän viestiketjun aihetta koskien.

Yksi pieni ärsyttävyys, ei macissa, vaan Safarissa ovat nuo CMD+1-9 näppäin oikotiet. Monta kertaa kun on pitänyt jotain BBcodea käyttävällä foorumilla kirjoittaa [ tai ] olen vahingossa painanut option+8 tai option+9 sijasta CMD +8 tai 9. Pari kertaa olen noin menettänyt kirjoittamani viestin, yleensä kylläkin back napin painaminen on palauttanut myös kirjoittamani tekstin. Tämähän on tietenkin huolellisuus ja tottumus kysymys. Ja nuo oikotiet ovat varmasti käteviä kun/jos niitä tottuu käyttämään.

[Touho]

Sama homma täällä, eli muutaman kerran on tullut painettua tuota cmd-näppäintä, etenkin tuoreeltaan tähän uuteen alu-näppikseen totutellessa. Tosin tuo kirjoitetun tekstin menettäminen näyttäisi olevan kiinni myös siitä (BBcodesta) saitista, koska esim. Hompussa back -nappula on aina pelastanut tilanteen, mutta jossain muualla on voinut tulla seinä (ja kirosana) vastaan.

[tuomas92]

Hieman ärsyttää se miten Spotlightin hakutulosten esittäminen ei ole enää Leopardissa yhtä selkeää kuin se oli Tigerissa. Spotlight-valikossa ei oikeastaan ole eroa, mutta sitten kun mennään Finderiin tarkastelemaan tuloksia, huomataankin että huippukätevät avattavat ja suljettavat kategoriat loistavat poissaolollaan. Tämä on oikeastaan ainoa asia mitä vielä Tigerista kaipaisin takaisin.

[p-veli]

Hieman ärsyttää se miten Spotlightin hakutulosten esittäminen ei ole enää Leopardissa yhtä selkeää kuin se oli Tigerissa. Spotlight-valikossa ei oikeastaan ole eroa, mutta sitten kun mennään Finderiin tarkastelemaan tuloksia, huomataankin että huippukätevät avattavat ja suljettavat kategoriat loistavat poissaolollaan. Tämä on oikeastaan ainoa asia mitä vielä Tigerista kaipaisin takaisin.

Tarkoitatko niitä kategorioita, joita saat esiin ylärivin oikean kulman plus-merkistä?

[TheKraken]

Hieman ärsyttää se miten Spotlightin hakutulosten esittäminen ei ole enää Leopardissa yhtä selkeää kuin se oli Tigerissa. Spotlight-valikossa ei oikeastaan ole eroa, mutta sitten kun mennään Finderiin tarkastelemaan tuloksia, huomataankin että huippukätevät avattavat ja suljettavat kategoriat loistavat poissaolollaan. Tämä on oikeastaan ainoa asia mitä vielä Tigerista kaipaisin takaisin.

Tarkoitatko niitä kategorioita, joita saat esiin ylärivin oikean kulman plus-merkistä?

Siitä samasta merkistä saa myös esiin kaikkea muuta huippukätevää. Eikä sovi myöskään unohtaa, että haut voi anna tallettaa älykkäiksi kansioksi

[honpsu]

Anniel-EDIT: Rönsysi Inside 10.6 -ketjusta

Tähän voi tulla parannuksia myöhemmin (teoriassa).

No ei kun kyllä se tulee ihan käytännössä Applen liikkeistä välittämättä, ja sen takaa OpenCL. Onneksi!

Joskohan pikkuhiljaa Apple saisi tällä osastolla Windowsia/Linuxia edes hieman kiinni, johan sitä jälkijunassa on tullutkin muutama vuosi mitä laitteistokiihdytettyyn videoon tulee.

[spiidi78]

Joskohan pikkuhiljaa Apple saisi tällä osastolla Windowsia/Linuxia edes hieman kiinni, johan sitä jälkijunassa on tullutkin muutama vuosi mitä laitteistokiihdytettyyn videoon tulee.

Minun mielestäni taas on parempi, että kun jotain tehdään, niin tehdään se sitten kunnolla (Apple), niin ei tarvitse katsella hirveää läjää epästandardeja, joista mikään ei toimi kunnolla yhdessä. Se, mikä on tehty kunnolla, tulee yleistymään, ja sen tekeminen vie aikaa. Muut häviää pikkuhiljaa pois.

[honpsu]

Joskohan pikkuhiljaa Apple saisi tällä osastolla Windowsia/Linuxia edes hieman kiinni, johan sitä jälkijunassa on tullutkin muutama vuosi mitä laitteistokiihdytettyyn videoon tulee.

Minun mielestäni taas on parempi, että kun jotain tehdään, niin tehdään se sitten kunnolla (Apple), niin ei tarvitse katsella hirveää läjää epästandardeja, joista mikään ei toimi kunnolla yhdessä. Se, mikä on tehty kunnolla, tulee yleistymään, ja sen tekeminen vie aikaa. Muut häviää pikkuhiljaa pois.

Mutta kun Apple tulee liikkeissään 2vuotta jäljessä. Jos ei itse ole intoa tuoda uusia ominaisuuksia niin voisi sentään avata rajapinnat joiden avulla esim. näytönohjainpiirivalmistajat voisivat tuoda omat ratkaisunsa. Ei innovaatioita synny ilman että niiden synty mahdollistetaan.

[kronos]

Joskohan pikkuhiljaa Apple saisi tällä osastolla Windowsia/Linuxia edes hieman kiinni, johan sitä jälkijunassa on tullutkin muutama vuosi mitä laitteistokiihdytettyyn videoon tulee.

Minun mielestäni taas on parempi, että kun jotain tehdään, niin tehdään se sitten kunnolla (Apple), niin ei tarvitse katsella hirveää läjää epästandardeja, joista mikään ei toimi kunnolla yhdessä. Se, mikä on tehty kunnolla, tulee yleistymään, ja sen tekeminen vie aikaa. Muut häviää pikkuhiljaa pois.

Mutta kun Apple tulee liikkeissään 2vuotta jäljessä. Jos ei itse ole intoa tuoda uusia ominaisuuksia niin voisi sentään avata rajapinnat joiden avulla esim. näytönohjainpiirivalmistajat voisivat tuoda omat ratkaisunsa. Ei innovaatioita synny ilman että niiden synty mahdollistetaan.

Apple ei todellakaan halua, että näytönohjainpiirivalmistajat voisivat tuoda omat ratkaisunsa kuvioihin, enkä halua minäkään. Tällä kuviolla syntyy vain roskaa. spiidi78 on kyllä mielestäni oikeassa tuossa mielipiteessään.

[spiidi78]

Mutta kun Apple tulee liikkeissään 2vuotta jäljessä.

Jäljessä laahaamiseenkin on varmasti syynsä. Esim:
Apple seuraa mitä muut tekee ja jos idea on hyvä, niin tekee samat jutut itse kunnolla ja tekee niistä vielä toimivan konseptin (esimerkkinä iPhone, tai vaikkapa OS X). Toimivaan konseptiin ei riitä se, että joku on paperilla hyvä juttu, vaan se pitää suunnitella vuosiksi eteenpäin ja integroida jo olemassa olevaan täydellisesti. Jos pitää seurata teknologiakehitystä kuluttajan näkökulmassa aivan kärjestä, kannattaa ostaa PC + Windows ja hajota siihen. Windows-puolella 99% innovaatiosta lentää roskikseen ennemmin tai myöhemmin, koska ketään ei kiinnosta puolivalmiit API:t / standardit. Open source puolella (Linux) löytyy ehkä enemmän pitemmälle vietyjä "standardeja", mutta niiden toteutus on enemmän tai vähemmän harrastelijameininkiä tuotteistettuun toimintaan verrattuna. Apple ei ole tietääkseni tuonut OSX:ään yhtäkään teknologiaa, joka olisi nykyään roskalaatikossa. Kaikki on suunniteltu huolellisesti vuosiksi eteenpäin. Ainut vastaavaan vivahtava mikä tulee mieleen on Carbon, mutta se luotiin ainoastaan sen takia, että Mac OS 9:stä saataisiin kehittäjät nopeasti OSX:ään. Ts. se oli tarkoituksella vain välivaihe. Eikä kannata unohtaa myöskään kaikkea, missä muut seuraa OSX:ää vuosia jäljessä. Koko ala on melko interaktiivista "jäljessä laahaamista", hyvät ideat otetaan käyttöön ja tuotteistetaan, huonot päätyy suoraan roskalaatikkoon. Jos joku keksii jotain hyvää, muut laahaa tietenkin perässä. Pari vuotta saattaa tuntua kuluttajasta pitkältä ajalta, koska raudan kehitys on nopeaa, mutta softakehityspuolella kehitystä ei tapahdu siinä ajassa käytännössä juurikaan.

Jos ei itse ole intoa tuoda uusia ominaisuuksia niin voisi sentään avata rajapinnat joiden avulla esim. näytönohjainpiirivalmistajat voisivat tuoda omat ratkaisunsa. Ei innovaatioita synny ilman että niiden synty mahdollistetaan.

Tätä en ehkä ymmärtänyt oikein, mutta Windows-puolella juuri kaikilla on omat ratkaisunsa (annettu tilaa "innovaatioille"), ja lopputulos on sillisalaatti, jossa mikään ei toimi keskenään kunnolla.

Pahoittelut ehkä vähän sekavasta tekstistä en kerkeä korjaamaan

[mike.mcfin]

Tähän voi tulla parannuksia myöhemmin (teoriassa).

No ei kun kyllä se tulee ihan käytännössä Applen liikkeistä välittämättä, ja sen takaa OpenCL. Onneksi!
Joskohan pikkuhiljaa Apple saisi tällä osastolla Windowsia/Linuxia edes hieman kiinni, johan sitä jälkijunassa on tullutkin muutama vuosi mitä laitteistokiihdytettyyn videoon tulee.

Tarkoititko h264-dekoodaustukea vai OpenCL:ää?
h264 rauta-dekoodaus voi tulla myöhemmin. Tähän ei ole mitään teknistä estettä vaan kyse on lähinnä Applen "viitsimisestä" (lue resurssien priorisoinnista).

OpenCL:n suhteen näyttää siltä, että kyseessä on rautapohjainen rajoitus. Vasta mainituissa korteissa on tietyt asiat mahdollisia eikä OpenCL-liittymä ilmeisesti halunnut tuoda eritasoisia rajapintoja tyyliin DX11 ja shadermodel 1,2,3,3.1, jne.. vaan haluttiin keskittyä yhteen yhtenäiseen malliin. Oikeastaan tämä on loppujen lopuksi hyvä asia pidemmän päälle mutta harmittaa varmasti useaa käyttäjää alkuunsa. Pitää itsekin päivittää näyttis vaikkei ole edes 3kk vanhentunut :/

[tuomas92]

Tarkoitatko niitä kategorioita, joita saat esiin ylärivin oikean kulman plus-merkistä?

Siitä samasta merkistä saa myös esiin kaikkea muuta huippukätevää. Eikä sovi myöskään unohtaa, että haut voi anna tallettaa älykkäiksi kansioksi

En tarkoita nyt niitä. Niiden olemassaolosta kyllä tiedän ja niitä myös käytän (mm. saa järjestelmätiedostojen haun käyttöön).

Tätä tarkoitin (nappasin Screen Sharngin kautta kuvan):


Click for full size - Uploaded with plasq's Skitch

Tuossa siis voit kutistaa ja laajentaa tietyntyyppisiä hakutuloksia, mielestäni oli todella loogista ja selkeää että ne järjestyvät noin, helpottaa löytämistä kun ei tarvitse edes niitä hakuehtoja lisätä plus-painikkeesta. Sama toimi paitsi Finderissa myös erillisessä Spotlight-ikkunassa jollainen Tigerissa oli.

[mindgame]

Joskohan pikkuhiljaa Apple saisi tällä osastolla Windowsia/Linuxia edes hieman kiinni, johan sitä jälkijunassa on tullutkin muutama vuosi mitä laitteistokiihdytettyyn videoon tulee.

Minun mielestäni taas on parempi, että kun jotain tehdään, niin tehdään se sitten kunnolla (Apple), niin ei tarvitse katsella hirveää läjää epästandardeja, joista mikään ei toimi kunnolla yhdessä. Se, mikä on tehty kunnolla, tulee yleistymään, ja sen tekeminen vie aikaa. Muut häviää pikkuhiljaa pois.

Mutta kun Apple tulee liikkeissään 2vuotta jäljessä. Jos ei itse ole intoa tuoda uusia ominaisuuksia niin voisi sentään avata rajapinnat joiden avulla esim. näytönohjainpiirivalmistajat voisivat tuoda omat ratkaisunsa. Ei innovaatioita synny ilman että niiden synty mahdollistetaan.

Apple ei todellakaan halua, että näytönohjainpiirivalmistajat voisivat tuoda omat ratkaisunsa kuvioihin, enkä halua minäkään. Tällä kuviolla syntyy vain roskaa. spiidi78 on kyllä mielestäni oikeassa tuossa mielipiteessään.

Kauheana mutuilua. Miksi tulisi roskaa? Macit nyt on pikkuisen erillainen alusta kuin windows/linux -koneet, joista löytyy ääretön määrä eri rautayhdistelmiä = ajureitten kanssa riittää työtä.

Jäljessä laahaamiseenkin on varmasti syynsä. Esim:
Apple seuraa mitä muut tekee ja jos idea on hyvä, niin tekee samat jutut itse kunnolla ja tekee niistä vielä toimivan konseptin (esimerkkinä iPhone, tai vaikkapa OS X). Toimivaan konseptiin ei riitä se, että joku on paperilla hyvä juttu, vaan se pitää suunnitella vuosiksi eteenpäin ja integroida jo olemassa olevaan täydellisesti. Jos pitää seurata teknologiakehitystä kuluttajan näkökulmassa aivan kärjestä, kannattaa ostaa PC + Windows ja hajota siihen. Windows-puolella 99% innovaatiosta lentää roskikseen ennemmin tai myöhemmin, koska ketään ei kiinnosta puolivalmiit API:t / standardit. Open source puolella (Linux) löytyy ehkä enemmän pitemmälle vietyjä "standardeja", mutta niiden toteutus on enemmän tai vähemmän harrastelijameininkiä tuotteistettuun toimintaan verrattuna. Apple ei ole tietääkseni tuonut OSX:ään yhtäkään teknologiaa, joka olisi nykyään roskalaatikossa. Kaikki on suunniteltu huolellisesti vuosiksi eteenpäin. Ainut vastaavaan vivahtava mikä tulee mieleen on Carbon, mutta se luotiin ainoastaan sen takia, että Mac OS 9:stä saataisiin kehittäjät nopeasti OSX:ään. Ts. se oli tarkoituksella vain välivaihe. Eikä kannata unohtaa myöskään kaikkea, missä muut seuraa OSX:ää vuosia jäljessä. Koko ala on melko interaktiivista "jäljessä laahaamista", hyvät ideat otetaan käyttöön ja tuotteistetaan, huonot päätyy suoraan roskalaatikkoon. Jos joku keksii jotain hyvää, muut laahaa tietenkin perässä. Pari vuotta saattaa tuntua kuluttajasta pitkältä ajalta, koska raudan kehitys on nopeaa, mutta softakehityspuolella kehitystä ei tapahdu siinä ajassa käytännössä juurikaan.

ja vielä enemmän mutua. Lähteitä odotamme.. mitä tarkoitat "standardeilla"? Puolivalmiit API:t? Helekutti windowsillehan tehään softaa ja pelejä kokoajan. Eikä apit todellakaan mitään puolivalmiita ole. Teknologiakehitys.. melkoisen laaja käsite käsittämään pelkästään ohjelmistoja. Mutmut.. linuxilla on monia monia hyviä innovaatioita, vaikka onkin mielestäsi "harrastustoimintaa". Isommat opensource projektit on aika kaukana harrastajamaisuudesta...

"esimerkkinä iPhone"
Leikkikaluna onnistunut, älypuhelimena vitsi

"Windows-puolella 99% innovaatiosta lentää roskikseen ennemmin tai myöhemmin"
"mutta niiden toteutus on enemmän tai vähemmän harrastelijameininkiä tuotteistettuun toimintaan verrattuna"
Lähdettä? Perusteluita? Se on niin ärsyttävää, ku joku suu vaahdossa laukoo mutua kilometritolkulla.

"Apple ei ole tietääkseni tuonut OSX:ään yhtäkään teknologiaa, joka olisi nykyään roskalaatikossa."
En tiedä roskalaatikosta, mutta viimeisin virhe oli mobileme. Eipä sekää hyvin ole lähteny liikkeelle. Leopardiki testattiin windowsin tapaan käyttäjillä. Safarin "toptabit". .jne.

"Koko ala on melko interaktiivista "jäljessä laahaamista", hyvät ideat otetaan käyttöön ja tuotteistetaan, huonot päätyy suoraan roskalaatikkoon"
Totta.. tai korjaan: ne jotka ei tuota rahaa, päätyy roskakoriin.

[TheKraken]

"esimerkkinä iPhone"
Leikkikaluna onnistunut, älypuhelimena vitsi

Lainaan sinua: "Se on niin ärsyttävää, ku joku suu vaahdossa laukoo mutua kilometritolkulla."
Kyseessä kuitenkin myydyin yksittäinen älypuhelinmalli (ellen ihan väärin ole ymmärtänyt) ja jenkeissä 60% mobiilisurffailusta tapahtuu iPhonella. Eikö olekin hirveä floppi ja vitsi koko luuri? Ei ole olemassa mitään määritteitä älypuhelimelle, joten ihan turha on sanoa, että se sellaisena on vitsi. Älykkäämpi se on kuin moni muu puhelin ja helkkarin suosittu.

"Apple ei ole tietääkseni tuonut OSX:ään yhtäkään teknologiaa, joka olisi nykyään roskalaatikossa."
En tiedä roskalaatikosta, mutta viimeisin virhe oli mobileme. Eipä sekää hyvin ole lähteny liikkeelle. Leopardiki testattiin windowsin tapaan käyttäjillä. Safarin "toptabit". .jne.

MobileMe elää ja voi hyvin nykyään. Hyvin ei lähtenyt liikkeelle, mutta ei ole roskalaatikossa. Ei liity tähän siis mitenkään. Safarin toptabien hyvyydestä taas voidaan jatkaa keskustelua siellä sinun halveksuman mutuilun puolella. Itse pidän niistä oikein kovasti. Leopardikin minulla toimi alusta alkaen oikein hyvin.

Mutta jos herra mielileikki nyt jättää ne mutuilut siellä omassa leirissään ja lyö fatkaa pöytään, niin me lupaamme lopettaa mutuilun ja perstuntuman täällä omalla puolellamme, jooko?

[Repe Ruutikallo]

"esimerkkinä iPhone"
Leikkikaluna onnistunut, älypuhelimena vitsi

Lainaan sinua: "Se on niin ärsyttävää, ku joku suu vaahdossa laukoo mutua kilometritolkulla."
Kyseessä kuitenkin myydyin yksittäinen älypuhelinmalli (ellen ihan väärin ole ymmärtänyt) ja jenkeissä 60% mobiilisurffailusta tapahtuu iPhonella. Eikö olekin hirveä floppi ja vitsi koko luuri? Ei ole olemassa mitään määritteitä älypuhelimelle, joten ihan turha on sanoa, että se sellaisena on vitsi. Älykkäämpi se on kuin moni muu puhelin ja helkkarin suosittu.

Erikoinen vitsi kyllä, kun Nokia otti sen niin tosissaan että kopiointi käynnistyi heti, ja Kallasvuokin tunnusti että kyseessä on hyvin vakavasti otettava kilpailija. Ja kopsaus jatkuu jatkumistaan, vaikka tehtävää on mahdotonta viedä kunniakkaaseen lopputulokseen ainakin niin kauan kuin Nokian käyttis on OS X:iä olennaisesti kankeampi Symbian.

[mindgame]

"esimerkkinä iPhone"
Leikkikaluna onnistunut, älypuhelimena vitsi

Lainaan sinua: "Se on niin ärsyttävää, ku joku suu vaahdossa laukoo mutua kilometritolkulla."
Kyseessä kuitenkin myydyin yksittäinen älypuhelinmalli (ellen ihan väärin ole ymmärtänyt) ja jenkeissä 60% mobiilisurffailusta tapahtuu iPhonella. Eikö olekin hirveä floppi ja vitsi koko luuri? Ei ole olemassa mitään määritteitä älypuhelimelle, joten ihan turha on sanoa, että se sellaisena on vitsi. Älykkäämpi se on kuin moni muu puhelin ja helkkarin suosittu.

"Apple ei ole tietääkseni tuonut OSX:ään yhtäkään teknologiaa, joka olisi nykyään roskalaatikossa."
En tiedä roskalaatikosta, mutta viimeisin virhe oli mobileme. Eipä sekää hyvin ole lähteny liikkeelle. Leopardiki testattiin windowsin tapaan käyttäjillä. Safarin "toptabit". .jne.

MobileMe elää ja voi hyvin nykyään. Hyvin ei lähtenyt liikkeelle, mutta ei ole roskalaatikossa. Ei liity tähän siis mitenkään. Safarin toptabien hyvyydestä taas voidaan jatkaa keskustelua siellä sinun halveksuman mutuilun puolella. Itse pidän niistä oikein kovasti. Leopardikin minulla toimi alusta alkaen oikein hyvin.

Mutta jos herra mielileikki nyt jättää ne mutuilut siellä omassa leirissään ja lyö fatkaa pöytään, niin me lupaamme lopettaa mutuilun ja perstuntuman täällä omalla puolellamme, jooko?

Tartuit sitten pieniin yksityiskohtiin.

-noh leopardiin löytyy esimerkkejä täältä forumiltakin ylinkyllin. Tuntuu myös olevan neuvona odotella ensimmäistä 10.x.1 päivitystä tulevan käyttiksen kans.
-mobileme:
http://gigaom.com/2008/08/05/mobileme-p ... re-lesson/
http://www.macnn.com/articles/08/07/11/ ... .problems/
ja kuten sanoin.. "en tiedä roskalaatikosta", mutta kyllä appleki osaa "teknologioita" tuoda mys keskeneräisenä.

"Safarin toptabien hyvyydestä"
-Ite tykkäsin niistä, mutta roskalaatikkoon näyttivät menevän. Kun kärjistellään alkuperäisen kirjoittajan mukaisesti.. "99% windowsin.. plaapla"



Iphone..
Hyvä ku nyt saa edes maksullisena(?) yhdistettyä tietokoneen nettiinki sitä kautta jopa No okei, määritelmä "älypuhelin" on mitä on kuten mainitsitkin.. jokatapauksessa iphonen ominaisuudet on olleet melko heikkoja ihan rehellisesti sanottuna. Tiedän, että on suosittu ja söpö jne. flopiksi en sitä sanonu. Hyppäsin vissiin muurahaispesään paljaalla takamuksella kun haukuin sitä

Alkuperäisen kirjoittajan postauksesta vain leijui sellainen henki, että muut on per*eestä ja apple on virheetön. Ei YHTÄKÄÄN "teknologiaa", joka olisi roskalaatikossa, windowsilla 99%. Linux/Opensource harrastelijatoimintaa..jepjep. Maan kamaralle siitä.

[TheKraken]

Tartuit sitten pieniin yksityiskohtiin.

Pahoittelen. En hoksannut, että ne olivat ainoastaan pieniä yksityiskohtia, kun olit oikein ne erikseen viestistä lihavoinut

-noh leopardiin löytyy esimerkkejä täältä forumiltakin ylinkyllin. Tuntuu myös olevan neuvona odotella ensimmäistä 10.x.1 päivitystä tulevan käyttiksen kans.

Suurin osa ongelmista aiheutui APE:sta, joka kyllä asennettaessa varoitti, että tämä muokkaa käyttistä niin, että he eivät ota mitään vastuuta jos joku hajoaa. Se olin minä joka neuvoin odottelemaan 10.x.1 päivitystä JOS kone on tärkeässä työkäytössä eikä voi ottaa pientäkään riskiä. Applellakin kuitenkin ihmisiä töissä ja varmanpäälle kannattaa yrityskäytössä olevien koneiden kanssa aina pelata.

-mobileme:
http://gigaom.com/2008/08/05/mobileme-p ... re-lesson/
http://www.macnn.com/articles/08/07/11/ ... .problems/
ja kuten sanoin.. "en tiedä roskalaatikosta", mutta kyllä appleki osaa "teknologioita" tuoda mys keskeneräisenä.

Kyseessä ei kuitenkaan ole teknologia, eikä edes "teknologia" vaan palvelupaketti, joka kyllä oli aluksi aivan skeida, mutta joka nyt on korjattu. Sillä siis mitään tekemistä tämän keskustelun kanssa.

Iphone..
Hyvä ku nyt saa edes maksullisena(?) yhdistettyä tietokoneen nettiinki sitä kautta jopa No okei, määritelmä "älypuhelin" on mitä on kuten mainitsitkin.. jokatapauksessa iphonen ominaisuudet on olleet melko heikkoja ihan rehellisesti sanottuna. Tiedän, että on suosittu ja söpö jne. flopiksi en sitä sanonu. Hyppäsin vissiin muurahaispesään paljaalla takamuksella kun haukuin sitä

Tetheringin puutteesta ei voi syyttää puhelinta eikä Applea, vaan operaattoreita (erityisesti sitä yhtä ). Nyt tosiaan tulivat vastaan ja Soneran verkossa homma toimii maksutta. Jenkeissä ja muissa kehitysmaissa voi toki operaattori tästä laskuttaa, mutta se(kään) ei ole puhelimen vika. Ihan samat tethering estot on Nokiankin AT&T:n kautta myytävissä luureissa. Takerrut siis aika irrelevanttiin pikkuseikkaan taas. Jos kerran "teknologioista" puhutaan, edes hipsukoissa. Ja näemmä puhelin on tähän asti myynyt oikein hyvin ilmankin tuota ominaisuutta.

Mutta listaapa nyt (tietty lähteiden kera, koska mitään kilometrimutuiluahan me emme harrasta) ne "ihan rehellisesti sanottuna" "melko heikot" iPhonen ominaisuudet? Tutkimusten mukaan kuitenkin valtaosa iPhonen käyttäjistä on oikein tyytyväisiä näihin "melko heikkoihin" ominaisuuksiin, joten mikä nyt on se mittari jolla siis puhelimen "vitsiyttä" tuli mitata? Näemmä se ei sinun mielestä ole myyntiluvut, ei suosio eikä käyttäjätyytyväisyys. Olisiko niin, että jäljelle jää vain se sinun (ja tietty muidenkin ko. luurista pitämättömien) henkilökohtainen mielipide aka mutu?

Et sörkkinyt mihinkään muurahaispesään, mutta kun kerran itse hyökkäät mutuilua vastaan ja vastapallona heität vain omaa mutuasi, niin pakko oli puuttua.