Mikä Applessa ja Maceissä ärsyttää?

[jomppa]

Voisivatko ne jotka työkseen tarvitsevat versionhallintaa kertoa missä yhteydessä tarvitsevat? Itse tunnen vain softankehityksen versionhallintatarpeet ja haasteet. Softankehityksessä myös dokkarit kulkevat usein saman versionhallintakilkkeen läpi. Onko muissa työtehtävissä vastaavia tarpeita ja onko tarve todellinen?

Itse käytän versionhallintaa (CVS/SVN) jatkuvasti dokumenttien (lähinnä LaTeX) versiointiin, hallintaan ja ryhmätyöskentelyyn (dokumentit on helppo jakaa useamman kirjoittajan kesken ja versionhallinta on tähän paras keino). Linuxissa versionhallinta on hyvä paikka säilyttää erilaiset asetustiedostot (muutoksen syyt saa kätevästi metatietoihin), OS X:ssä tuo säätäminen on jäänyt vähemmälle. Nämä näin softankehityksen ulkopuolelta.

Mielestäni versionhallinnan hyödyt ovat oikeastaan kolmenlaiset:
1. jäljitettävyys (kuka muutti, milloin muutti, mitä muutti, miksi muutti)
2. jakaminen (yksi useammalla koneella, monta samaan aikaan, tiedostojen jakaminen useammalle)
3. versiointi (tagit, palaaminen vanhaan versioon, yhdistäminen)

Nämä kaikki sopivat niin dokumenttien kuin koodinkin kanssa käytettäviksi. Kun nyt pohtii tuota aikaisempaa keskustelua TM:stä versionhallintana niin TM tarjoaa ainoastaan tuon vanhaan versioon palaamisen ja senkin huonosti (versiointi vain päivämäärän mukaan).

[Jiiel]

Pitkään ja hartaasti asiaa punnittuani:

Minua ärsyttää, että OSX:n unix-maisuudesta (Tikru) ja unixisuudesta (Leoparka) huolimatta käyttiksen asennusvaiheessa asia ei tule esiin: haluan ja tahdon, että esim. formatoinnin jälkeen Asentaja unixisesti edes kysäiseepi, tahdonko /home -hakemiston wintoosakemaisesti samalle levylle/osiolle juuren (/) kanssa vai sorvataanko sille oma osio (yhden fyys. levyn tapauksessa) tahi pannaan toiselle levylle. (Omien kokeilujen jälkeen päädyin wintoosakemaiseen kaikki-yhdessä -ratkaisuun, koska se nyt sattuu olemaan Applen default-ratkaisu ja näyttää pienentävän ennakoimattomien ongelmien riskiä.)

Ihan vakavasti: vastaan tulee toisinaan sellaista erinäköistä pientä häikkää, joka vihjaa "vauhtisokeudesta", eli käyttikseen lisätään kaikenlaista härpäkettä, joka pahimmassa tapauksessa aiheuttaa ongelmia ko. käyttisversion kanssa yhteensopivan softan kanssa. Erityisärsytys menee sille, että Apple on turhan höveli javan ja vastaavien ulkoisten vimputtimien kanssa: kun javaan/muuhun vimputtimeen integroidaan jokin uutuus, niin tietty sen pitää löytyä Mac OSX:n jaavastakin. Joten eikun survotaan sisään. Ja sitten ihmetellään, että yksi ohjelma tuolla ja toinen siellä alkaa nikotella - tai lopettaa toiminnan.

OSX:n kohdalla ei onneksi viipoteta aivan yhtä kamalasti kuin mitä kilpailijat tekevät. Silti sillekin miinus siitä, että erinäköiset "turva-" ja muut päivitykset saavat jotkin ohjelmat nikottelemaan tai aiheuttavat niiden suoranaisen toimimattomuuden. Hyvä käyttöjärjestelmä mahdollistaa yksittäisten ohjelmien tarkoitetun toiminnan mitään siihen lisäämättä ja mitään siitä poistamatta.

Niin, ja minne katosi HyperCard? - Ennen oli paremmin!

[rthghdfger]

Mielestäni versionhallinnan hyödyt ovat oikeastaan kolmenlaiset:
1. jäljitettävyys (kuka muutti, milloin muutti, mitä muutti, miksi muutti)
2. jakaminen (yksi useammalla koneella, monta samaan aikaan, tiedostojen jakaminen useammalle)
3. versiointi (tagit, palaaminen vanhaan versioon, yhdistäminen)

Nämä kaikki sopivat niin dokumenttien kuin koodinkin kanssa käytettäviksi. Kun nyt pohtii tuota aikaisempaa keskustelua TM:stä versionhallintana niin TM tarjoaa ainoastaan tuon vanhaan versioon palaamisen ja senkin huonosti (versiointi vain päivämäärän mukaan).

Mun mielestä versionhallintaohjelmistojen mukaantuominen Time Machine -keskusteluun oli hieman kaukaa haettua. Ymmärrän, mitä versionhallintaohjelmistoilla tarkoitetaan ja niiden merkityksen esimerkiksi ohjelmistotuotannossa (ja myös muussa työskentelyssä, jossa sitä voi käyttää hyväkseen).

Time Machine on kuitenkin OS X Leopard -käyttäjille tarkoitettu henkilökohtainen varmuuskopiointiohjelma. Tässä keskustelussa ei ole tuotu esille yhtään rinnakkaista tuotetta peruskäyttäjän tarpeisiin. Omat tarpeeni sisältävät muun muassa seuraavien ohjelmistojen tuottamien tiedostojen varmuuskopiointia eri versioineen: Adobe CS3 (Photoshop, Illustrator, InDesign), Lightroom, iWork / MS Office, muut tekstityökalut ja tietokannat, HTML ja PHP. Näihin tarpeisiin kun joku tuottaisi ohjelman, joka voittaisi käytettävyydellään TM:n. Uskon kuitenkin, että lähivuodet se on nimenomaan TM, jolla peruskäyttäjä tiedostojaan varmistaa, joten kyllä sen ominaisuuksia voi kritisoidakin.

[jomppa]

Nämä kaikki sopivat niin dokumenttien kuin koodinkin kanssa käytettäviksi. Kun nyt pohtii tuota aikaisempaa keskustelua TM:stä versionhallintana niin TM tarjoaa ainoastaan tuon vanhaan versioon palaamisen ja senkin huonosti (versiointi vain päivämäärän mukaan).

Mun mielestä versionhallintaohjelmistojen mukaantuominen Time Machine -keskusteluun oli hieman kaukaa haettua. Ymmärrän, mitä versionhallintaohjelmistoilla tarkoitetaan ja niiden merkityksen esimerkiksi ohjelmistotuotannossa (ja myös muussa työskentelyssä, jossa sitä voi käyttää hyväkseen).

Olen kyllä samaa mieltä. EI varmuuskopioinnilla ja versionhallinnalla kuitenkaan ole paljonkaan yhteistä. Vaikka varmuuskopiointi olisikin versioiva, ei se silti siitä varsinaista versionhallintaa tee.

Time Machine on kuitenkin OS X Leopard -käyttäjille tarkoitettu henkilökohtainen varmuuskopiointiohjelma. Tässä keskustelussa ei ole tuotu esille yhtään rinnakkaista tuotetta peruskäyttäjän tarpeisiin. Omat tarpeeni sisältävät muun muassa seuraavien ohjelmistojen tuottamien tiedostojen varmuuskopiointia eri versioineen: Adobe CS3 (Photoshop, Illustrator, InDesign), Lightroom, iWork / MS Office, muut tekstityökalut ja tietokannat, HTML ja PHP. Näihin tarpeisiin kun joku tuottaisi ohjelman, joka voittaisi käytettävyydellään TM:n. Uskon kuitenkin, että lähivuodet se on nimenomaan TM, jolla peruskäyttäjä tiedostojaan varmistaa, joten kyllä sen ominaisuuksia voi kritisoidakin.

Mikäli oikein olen ymmärtänyt, haluat säästää jokaisen version jokaisesta työtiedostostasi. Tai ainakin osan versioista (backup otetaan vain tietyin aikavälein, vistan shadow copy on ilmeisesti yhtä huono tässä suhteessa). Tähän TM sopii kohtuullisesti, vaikkei siihen olekaan suoranaisesti tarkoitettu. Jos taas haluat säilyttää tietyt versiot työtiedostoistasi (esim. valmiit versiot, ei jonkun GUI-pohjaisen versionhallinnan käyttö kovinkaan hankalaa oikeasti ole. Myöhemmin ehkä ZFS tai jokin muu ratkaisu tuo oikean avun tullessaan.

TM:ää ja sen ominaisuuksia voi kritisoida. Minusta TM sopii suorastaan loistavasti siihen, mihin se on tarkoitettukin: täysin automaattinen, läpinäkyvä, helppokäyttöinen varmuuskopiointijärjestelmä, joka sallii niin yhden tiedoston kuin koko järjestelmänkin palauttamisen esim. levyrikon yhteydessä. Optiona lisäksi se, ettei ainoastaan viimeisintä tilannetta tallenneta vaan erilaisia versioita löytyy levytilan niin salliessa. Ei tarvitse säätöä, riittää kunhan hankit jostain levyn varmistusta varten. Loppu tapahtuu automaattisesti. Toki puutteitakin on: palautusohjelma on helppokäyttöinen, mutta haku toimii vain Finderin kautta. Toimiipahan edes jotenkin.

[rthghdfger]

Mikäli oikein olen ymmärtänyt, haluat säästää jokaisen version jokaisesta työtiedostostasi. Tai ainakin osan versioista (backup otetaan vain tietyin aikavälein, vistan shadow copy on ilmeisesti yhtä huono tässä suhteessa). Tähän TM sopii kohtuullisesti, vaikkei siihen olekaan suoranaisesti tarkoitettu. Jos taas haluat säilyttää tietyt versiot työtiedostoistasi (esim. valmiit versiot, ei jonkun GUI-pohjaisen versionhallinnan käyttö kovinkaan hankalaa oikeasti ole. Myöhemmin ehkä ZFS tai jokin muu ratkaisu tuo oikean avun tullessaan.

Joo, kyllähän TM on paras tuote omiin tarpeisiini mitä olen käyttänyt. Tottakai tärkeimmistä töistä otan erillisiä varmistuksia, mutta niinkuin jokainen varmistuksia tekevä tietää, aina niitä ei muista / jaksa / ehdi tehdä, joten järjestelmän automaattinen toiminta on mitä parhain. Omissa tiedostoissani ja työskentelyssäni valmis tiedosto on sama kuin viimeisin versio, eli työt etenevät olemassaolonsa aikana ja siksi niitä pitääkin yrittää säilyttää. Harva tiedosto valmistuu tiettynä hetkenä (tietysti asiakastyöt ovat eri asia, ne valmistuvat, mutta nekin tiedostot saattavat jatkaa elämäänsä).

Edelleen toivon, että seuraavassa käyttiksessä TM olisi kehittynyt käytettävyydeltään, enkä katsoisi pahalla jos tuo nykyinen avaruusteema hieman vähenisi.

[tianyl]

Edelleen toivon, että seuraavassa käyttiksessä TM olisi kehittynyt käytettävyydeltään, enkä katsoisi pahalla jos tuo nykyinen avaruusteema hieman vähenisi.

Samaa toivon minäkin, mutta pahoin pelkään, että se valuu Applen ennestäänkin jo ärsyttävän laajaan joukkoon varusohjelmia jotka ovat lähes täydellisiä, mutta eivät sitten kuitenkaan ole. Tuntuu välillä, että osan kehittäminen on vaan lopetettu kesken.

[eskop]

............

[harri]

Rupes ketuttaa ku ''pimees'' ei tiä kummin päin toi hiiri on oikein päin

Se puoli, jossa on valo, on alapuoli :-)

-Harri

[Virittelijä]

eskop varmaan tarkotti että etu- ja takapää menee sekasin. siis langattomassa hiiressä

[eskop]

........

[Anghorn]

eskop varmaan tarkotti että etu- ja takapää menee sekasin. siis langattomassa hiiressä

Huomaathan harrin viiltävän sarkasmin.

Ah, oletkin uusi. Näköjään löysivät taas yhden eloonjääneen ulkomaailmasta. Tervetuloa foorumille.

tätä meinasin ja kun hiiri on se wanhempi ilmanpalloo nii ei siitäkä tiiä

Onko sulla tapana pyöritellä sitä hiirtä niin, ettet tiedä miten päin se on pöydällä?

[Sherukka]

Minua ärsyttää se kun ovat aina hiljaa oli sitten kyse heidän support sivustosta taikka muusta mediasta. Ainoastaan näissä esittelytilaisuuksissa näkyvät?

[applerules!]

Allekirjoitan kyllä sen, että valitsen kahdesta mielummin ompun kuin jonkun epämääräisen kiinalaismerkin

Taitaa ne Applenkin koneet vaan olla Made In China nykyään. Tietysti merkkinä ei sitten epämääräinen jos tietää että haluaa ostaa justin sitä tiettyä Made In China -merkkiä

minun ibook on tehty jossain koreassa

[Peitsamo]

Tuo paska flashisofta, tai miksi sitä ikinä sanotaankaan, ärsyttää suunnnattomasti. Muuten toimii kone suht vikkelästi peruskäytöstä, mutta sitten joku urheilusivulla pyörivä streami pistää koko koneen juntturaan. Rasittavaa..

[TheKraken]

Tuo paska flashisofta, tai miksi sitä ikinä sanotaankaan, ärsyttää suunnnattomasti. Muuten toimii kone suht vikkelästi peruskäytöstä, mutta sitten joku urheilusivulla pyörivä streami pistää koko koneen juntturaan. Rasittavaa..

No ei ole Applen, eikä Maccien vika se. Voit kirjailla sen topicciin "mikä Adobessa ärsyttää"

[Peitsamo]

No luulisi Applen harrastavan hieman enemmän lobbaamista tuonne Adoben puolelle, että saataisiin hieman parempaa softaa tällekin puolelle.

Eikös tulevaisuudessa pitänyt tulla joitakin uusia, hieman keveämpiä, vaihtoehtoja myös markkinoille? Jotain tällaista olen kuullut, mutta tiedä häntä milloin maailmassa.

[Xaeron]

Adobe tietää Maccien Flash-ongelmista kyllä, huvittavinta oli kun Adoben omalla foorumilla/bug trackerilla Adoben kehittäjä vastasi, että tiedossa on, mutta ei mitään hajua milloin Macin flashia parannellaan.

Luulis että olis aika korkeella prioriteettilistalla mutta ei..

[MacFinn]

No luulisi Applen harrastavan hieman enemmän lobbaamista tuonne Adoben puolelle, että saataisiin hieman parempaa softaa tällekin puolelle.

Eikös tulevaisuudessa pitänyt tulla joitakin uusia, hieman keveämpiä, vaihtoehtoja myös markkinoille? Jotain tällaista olen kuullut, mutta tiedä häntä milloin maailmassa.

Mitäs luulet sen olevan kun Flashia ei ole kelpuutettu iPhoneen?

[Peitsamo]

Siitä kyllä puuttuu monta muutakin juttua, joten ei siitä sen enempää.

[TheKraken]

Siitä kyllä puuttuu monta muutakin juttua, joten ei siitä sen enempää.

Onko joku Macci hajonnut tässä lähipäivinä vai mikä on mennyt mönkään kun pitää nyt joka topicciin tulla vähän provoamaan? Jos ei Hopeinen omena, ja sen aiheet/ihmiset/yms, maistu, niin kyllä sitä on maailmalla paljon muitakin foorumeita

[Peitsamo]

Siitä kyllä puuttuu monta muutakin juttua, joten ei siitä sen enempää.

Onko joku Macci hajonnut tässä lähipäivinä vai mikä on mennyt mönkään kun pitää nyt joka topicciin tulla vähän provoamaan? Jos ei Hopeinen omena, ja sen aiheet/ihmiset/yms, maistu, niin kyllä sitä on maailmalla paljon muitakin foorumeita

Pois, pahoilainen, minusta (Hieman kesti vastaaminen kun torkahdin)

Olen enemmän tietokoneihmisiä ja koen saavani vastinetta rahalle huomattavasti paremmin tällä nykyisellä 13 tuuman macilla. Kännyköillä yritetään kovasti samaa kuin tietokoneilla, mutta omaan silmään se vaikuttaa vielä tuollaiselta näpertelyltä pahassa mielessä.

[Virittelijä]

Safarissa ärsyttää se, että jää välillä jumitamaaaaa aaaa a aaa aan; johtunee hitaasta nettiyhteydestä. Toinen on se, että hiiri ei meinaa toimia, ( aktiiviset näytön kulmat, koko näytön tilat, yms. ) kun kone on kauan päällä. Leopardin classic-tuen puuttuminen myös harmittaa vähäsen, siihen kun oli semmonen hyvä 3D mallinnus ohjelma.

Huomaathan harrin viiltävän sarkasmin.

Kyllähän sen huomasin laitompa viestin silti; ei hajuukaan miksi, kai sitä jostain piti alottaa.

[adjpg]

Se ärsyttää, että tällainen javascript ei toimi:

Koodi: Valitse kaikki

javascript:__doPostBack('ctl00$Main$PView$ctl01$BuyBtn','MHA120:0')

.
Windowsissa toimii, mutta OS X koneessa ei yhdessäkään selaimessa (ei ainakaan omassa koneessani), joten

[Quadra700]

Adobe tietää Maccien Flash-ongelmista kyllä, huvittavinta oli kun Adoben omalla foorumilla/bug trackerilla Adoben kehittäjä vastasi, että tiedossa on, mutta ei mitään hajua milloin Macin flashia parannellaan.

Luulis että olis aika korkeella prioriteettilistalla mutta ei..

Adobe-markkinoissa Apple-versiot näyttelevät nykyään melko pientä osaa (5-10% riippuen tuotesegmentistä) joten siitä johtuu huono reagointi Apple-spesifisiin ongelmiin heidän softissaan. Samasta syystä myös mm. photoshop laahaa perässä. Jospa se tästä vielä paranisi...

[-wk-]

iBook G4 -koneiden emolevyt ärsyttää.