Applelta taas PPC-koneita?

[Repe Ruutikallo]

Prosessorintekijäfirman osto mahdollistaa tämänkin skenaarion toteutumisen.

Aika vinkeää kyllä olis jos noin kävis. Mutta Applehan kasvaa koko ajan ja resurssit on jo aikamoiset, joten mikäpä ettei. 8)

[tkt]

Uusia prosessoreja tullaan käyttämään pienlaitteissa, mutta ei tietokoneissa. Skenaario on tavanomaista löpinää ilman ymmärrystä ja taas vedettiin esiin turvallisuuskortti. Macin turvallisuus ei johdu prosessorista tai mistään yksittäisestä laitekomponentista. Johan meillä olisi miljoona virusta, jos pelkkä prosessori sen aiheuttaisi.
Prosessorinvaihto tai uuden tuotemallin lisäys ei ole halpaa Applelle, eikä myöskään ohjelmistovalmistajille. Jo nyt on olemassa ohjelmia, jotka toimivat vain Intel-ympäristössä. Nämä jouduttaisiin muokkaamaan ja laadunvarmistus tekemään alusta alkaen, vaikka muutos sinänsä on yksinkertainen. Nähtiinhän se minkä verran aikaa kului sekä Adobelta että Microsoftilta tuottaa ohjelmistaan Intel-versiot (vai joko se on nähty.)
Skenaario on samanlaista höpötystä, jota poliittiset piirit käyttävät pysyäkseen vallassa. Luetellaan perustelematta uhkakuvia ja ratsastetaan niiden varassa. Ja kansa taipuu jos jonkinlaiseen temppuiluun niin lentoasemilla kuin muuallakin elämässä. Ja onhan se hallinnoilta näppärä tapa näyttää aktiiviselta, ilman että oikeita ongelmia tarvitsisi ratkaista.

--Ari

PS. Emme saa tällä erää PPC-tietokoneita.

[JiiJii]

Nopeudessa noi sirut ovat niin kaukana Intelistä, että tietokoneissa tuskin tullaan näkemään koskaan. Nyt kun vaihto PPC:stä inteliin on jo tehty ja homma toimii, niin itselleen Apple tekee vaan haittaa jos lähtee Intelin kanssa kilpailemaan. Eli eiköhän nämä prosessorit tule ottamaan paikkansa Applen mobiililaitteissa.

[Mac Classic]

Älkääs nyt niitatko heti alkuunsa: saahan näitä pohdiskella. Apple pitää ovia auki ja vähäkulutuksiset prosessorit ovat tulevaisuuden juttu senhän näkee joka paikassa. Ja PPC-ohjelmointitietotaitoa firmalla löytyy sattuneesta syystä harvinaisen hyvin. Nyt Applella on myös hyvä syy sen ylläpitämiseen ja kehittämiseen.

[NeliX4]

Älkääs nyt niitatko heti alkuunsa: saahan näitä pohdiskella. Apple pitää ovia auki ja vähäkulutuksiset prosessorit ovat tulevaisuuden juttu senhän näkee joka paikassa. Ja PPC-ohjelmointitietotaitoa firmalla löytyy sattuneesta syystä harvinaisen hyvin. Nyt Applella on myös hyvä syy sen ylläpitämiseen ja kehittämiseen.

Nopeudessa noi sirut ovat niin kaukana Intelistä, että tietokoneissa tuskin tullaan näkemään koskaan. Nyt kun vaihto PPC:stä inteliin on jo tehty ja homma toimii, niin itselleen Apple tekee vaan haittaa jos lähtee Intelin kanssa kilpailemaan. Eli eiköhän nämä prosessorit tule ottamaan paikkansa Applen mobiililaitteissa.

Olihan viimeinen G5 Powermac pitkään maailman tehokkain kotitietokone.? ... ja tehokkaimmat supertietokoneet käyttää PowerPC prosessoreja. Mihin sitä tehoa edes tarvitaan, kunhan sitä on vaan riittävästi.

Uusia prosessoreja tullaan käyttämään pienlaitteissa, mutta ei tietokoneissa. Skenaario on tavanomaista löpinää ilman ymmärrystä ja taas vedettiin esiin turvallisuuskortti. Macin turvallisuus ei johdu prosessorista tai mistään yksittäisestä laitekomponentista. Johan meillä olisi miljoona virusta, jos pelkkä prosessori sen aiheuttaisi.
Prosessorinvaihto tai uuden tuotemallin lisäys ei ole halpaa Applelle, eikä myöskään ohjelmistovalmistajille. Jo nyt on olemassa ohjelmia, jotka toimivat vain Intel-ympäristössä. Nämä jouduttaisiin muokkaamaan ja laadunvarmistus tekemään alusta alkaen, vaikka muutos sinänsä on yksinkertainen. Nähtiinhän se minkä verran aikaa kului sekä Adobelta että Microsoftilta tuottaa ohjelmistaan Intel-versiot (vai joko se on nähty.)

Office 2008 on ainakin ihan hirvittävän huonosti koodattu. Ei toimi Intelissäkään, joten taitaa olla kyse ihan puhtaasta ammattitaidottomuudesta. Tässä en viittaa yksittäisiin ohjelmoijiin vaan koko yrityksen toimintamalleihin.

Skenaario on samanlaista höpötystä, jota poliittiset piirit käyttävät pysyäkseen vallassa. Luetellaan perustelematta uhkakuvia ja ratsastetaan niiden varassa. Ja kansa taipuu jos jonkinlaiseen temppuiluun niin lentoasemilla kuin muuallakin elämässä. Ja onhan se hallinnoilta näppärä tapa näyttää aktiiviselta, ilman että oikeita ongelmia tarvitsisi ratkaista.

Jee, porvarianarkismia. Mikään ei ole niin turha kuin valtion/kunnan virkamies!

...PS. Emme saa tällä erää PPC-tietokoneita.

En ihmettelisi yhtään vaikka Applen mallistoon palaisi jossain vaiheessa PowerPC tehokoneita ja PowerPC pohjaisia palvelin/pääte/mobiili avaimet käteen ratkaisuja. Onhan Apple osoittanut virtuoosimaista alustalta toiselle porttausta iPhonen (ARM-prosessori) ja Intelin kanssa.

[JiiJii]

Nopeudessa noi sirut ovat niin kaukana Intelistä, että tietokoneissa tuskin tullaan näkemään koskaan. Nyt kun vaihto PPC:stä inteliin on jo tehty ja homma toimii, niin itselleen Apple tekee vaan haittaa jos lähtee Intelin kanssa kilpailemaan. Eli eiköhän nämä prosessorit tule ottamaan paikkansa Applen mobiililaitteissa.

Olihan viimeinen G5 Powermac pitkään maailman tehokkain kotitietokone.? ... ja tehokkaimmat supertietokoneet käyttää PowerPC prosessoreja. Mihin sitä tehoa edes tarvitaan, kunhan sitä on vaan riittävästi.

Oli. Ei ole enää. Intel Xeon ja core2duo on paljon kustannustehokkaampi vaihtoehto työasemiin ja kotitietokoneisiin. Supertietokoneilla ja niiden prosessoreilla ei ole mitään tekemistä yksittäisten työasema/palvelin/kotikäyttöön tarkoitettujen prosessorien kanssa.

Sitä tehoa ei vain ole riittävästi. Kuinka moni ostaisi G4/G5-tasoisen Mac Pro:n samalla hinnalla kuin mitä huomattavasti nopeampi Intel Xeon -työasema maksaa?

[teroyk]

Kuinka moni ostaisi G4/G5-tasoisen Mac Pro:n samalla hinnalla kuin mitä huomattavasti nopeampi Intel Xeon -työasema maksaa?

Minä. Jos se boottaisi OS9:iin, olisi passiivijäähdytyksellä ja sisältäisi 3 PCI paikkaa.

[TheKraken]

Kuinka moni ostaisi G4/G5-tasoisen Mac Pro:n samalla hinnalla kuin mitä huomattavasti nopeampi Intel Xeon -työasema maksaa?

Minä. Jos se boottaisi OS9:iin, olisi passiivijäähdytyksellä ja sisältäisi 3 PCI paikkaa.

Jos tahtoo kivikautisen käyttiksen, niin tyytykööt kivikautisiin koneisiin

[Repe Ruutikallo]

Kuinka moni ostaisi G4/G5-tasoisen Mac Pro:n samalla hinnalla kuin mitä huomattavasti nopeampi Intel Xeon -työasema maksaa?

Minä. Jos se boottaisi OS9:iin, olisi passiivijäähdytyksellä ja sisältäisi 3 PCI paikkaa.

Olisikin aika luontevaa, että Apple alkaisi uudestaan tukea käyttistä jonka se kuoppasi kuusi vuotta sitten ja jolle ei saa mitään nykyaikaisia ohjelmia.

[teroyk]

Olisikin aika luontevaa, että Apple alkaisi uudestaan tukea käyttistä jonka se kuoppasi kuusi vuotta sitten ja jolle ei saa mitään nykyaikaisia ohjelmia.

No se on varmaa, että Apple ei semmosta konetta ala tekemään. Vaikka se olisikin hyvä veto 30 vuotisjuhlamalliksi kone, jolla pystyisi ajamaan ohjelmia System1:estä-OSX10.5:een.

Mutta mikäänhän ei kiellä muiden tekemästä konetta, johon sattumoisin voi asentaa jonkun toisen valmistajan käyttiksen.

[teroyk]

Kuinka moni ostaisi G4/G5-tasoisen Mac Pro:n samalla hinnalla kuin mitä huomattavasti nopeampi Intel Xeon -työasema maksaa?

Ai niin ja tämä oli unohtua:
Miten niin Intel Xeon on nopeampi? Haluaisinkin nähdä tuossa testissä Xeonin tulokset: http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=68&t=72057

[TheKraken]

En nyt ihan ymmärrä? Onko sinulla siis jotain faktaa siitä, että noissa testeissä uusin MacPro muka ei pärjäisi? Vai mikä on pointtisi?

Aivan varmasti hakkaa jokaisen noista. Miksei hakkaisi? Ja jos ei hakkaisi, niin vika siinä vaiheessa Adobella, eikä Applella/Intelillä.

[p-veli]

On tuo aika merkittävä asia vaikka kyseessä olisikin vain Photoshop CS3:n huonous verrattuna seiskaan. Ohjelmistojen kehitys on mennyt ominaisuusmässäilyksi nopeuden kustannuksella. Onneksi Apple on alkanut taistelemaan tätä suuntausta vastaan. Saa nähdä, mitä lumilepardi tuo tullessaan...

[teroyk]

En nyt ihan ymmärrä? Onko sinulla siis jotain faktaa siitä, että noissa testeissä uusin MacPro muka ei pärjäisi? Vai mikä on pointtisi?

Ei ainakaan vielä kukaan MacPro:n omistaja ole uskaltanut laittaa tulosta.

Aivan varmasti hakkaa jokaisen noista. Miksei hakkaisi? Ja jos ei hakkaisi, niin vika siinä vaiheessa Adobella, eikä Applella/Intelillä.

n. 30% voi olla Applen vikaakin. Sillä aikoinaan Codewarrior kehitysympäristöllä teki n.30% nopeampaa koodia, kuin Applen Xcodella. Mutta Applen Intelliin vaihto sotki Codewarrior-hommat kokonaan, koska muutama kuukausi ennen Applen Intel-julkistusta Nokia osti Codewarriorin Intel puolen ja jäljelle jäi PPC, jota varten Apple ei enää tehnyt koneita.
Toisaalta Intel-prosessorien käskykanta on alunperinkin vanhanaikainen, vaikka onhan siihen yritetty viritellä kaikkea. Joten voihan olla että sekin hidastaa jonkin verran.

[The raconteur]

En nyt ihan ymmärrä? Onko sinulla siis jotain faktaa siitä, että noissa testeissä uusin MacPro muka ei pärjäisi? Vai mikä on pointtisi?

Ei ainakaan vielä kukaan MacPro:n omistaja ole uskaltanut laittaa tulosta.

Miten tuo testi voi mitään kertoa, jos se ei edes käytä prosessoria täysillä? Tai voi se jotain kertoa, mutta ei tuolla mitään prossujen tehoja kannata vertailla. Prosessoreja verrataan jollain testillä, joka tekee raakaa laskentaa 100% prosessoriteholla. SuperPi-testi on ainakin Windows-puolella yleinen testi mittaamaan kellotusksesta saatua prosessorin tehonlisäystä.

[NeliX4]

En nyt ihan ymmärrä? Onko sinulla siis jotain faktaa siitä, että noissa testeissä uusin MacPro muka ei pärjäisi? Vai mikä on pointtisi?

Ei ainakaan vielä kukaan MacPro:n omistaja ole uskaltanut laittaa tulosta.

Aivan varmasti hakkaa jokaisen noista. Miksei hakkaisi? Ja jos ei hakkaisi, niin vika siinä vaiheessa Adobella, eikä Applella/Intelillä.

n. 30% voi olla Applen vikaakin. Sillä aikoinaan Codewarrior kehitysympäristöllä teki n.30% nopeampaa koodia, kuin Applen Xcodella. Mutta Applen Intelliin vaihto sotki Codewarrior-hommat kokonaan, koska muutama kuukausi ennen Applen Intel-julkistusta Nokia osti Codewarriorin Intel puolen ja jäljelle jäi PPC, jota varten Apple ei enää tehnyt koneita.
Toisaalta Intel-prosessorien käskykanta on alunperinkin vanhanaikainen, vaikka onhan siihen yritetty viritellä kaikkea. Joten voihan olla että sekin hidastaa jonkin verran.

Koodin kääntöohjelmia on varmaan Intelille hiottu jonkin verran enemmän kuin PPC:lle, on kai silläkin merkitystä. Voi olla vain, että Applen oma kääntäjä oli vaan yksinkertaisesti huono.

[Kubismi]

Mulla nyt ei ole edes kokemusta muista kuin PPC Omppukoneista... Käyttökokemus
varmaan paranisi jos Intel -Omppua räpläämään pääsisin.